Banankontakter!

av **AndreasArvidsson** » 2014-01-15 21:25

DrBoar skrev:Finns rätvinkliga Speakon som inte bygger mycket alls
http://www.canford.co.uk/Products/43-03 ... -connector

De bygger mindre, men fortfarande en hel del. Nackdelen med en sådan stor kontakt är att om man vill försänka den så går det åt en del volym, inga större problem på basar, men på mindre högtalare kan det vara problematiskt.

Så här mycket föredrar jag när kontakterna bygger:

Bild

av **Eri** » 2014-01-15 22:02

Använder sedan många år 3-pol. XLR kontakter till mina DIY- högtalare. Har även använt den till DIY-förstärkare. Det är ju inte standard att använda denna som högtalarkontakt. Men jag tycker den är mycket bra till detta. Den är konstruerad på rätt sätt genom att den ansluter jord först vid inkoppling och kopplar bort jord sist när man tar bort den. Den är inte så skrymmande heller, ganska lagom. Enda nackdelen är att chassikontakterna inte är täta så det får man fixa. Men det är ju enkelt med lite silikon.

av **PerStromgren** » 2014-01-15 22:18

JonasW skrev:Jag använder dessa i front, center och submodulerna

.

Måste alla Speakon ha den där läskiga blåa färgen?

av **JonasW** » 2014-01-15 22:28

Du får lyxa till med en helsvart

http://www.thomann.de/se/neutrik_nlt_8_fxbag.htm

Dock väderskyddet och åttapolig så priset drog iväg lite kan man säga....

Edit: Ännu snyggare: http://www.thomann.de/se/neutrik_nlt_8mx_bag.htm

av **RogerGustavsson** » 2014-01-15 23:19

Lite varianter av Speakon, http://www.sennberg.se/stx.aspx

av **lennartj** » 2014-01-16 00:52

Jag vill puffa för rörbananerna för att de är stackningsbara,

Bild

men får samtidigt erkänna att de är riktigt jobbiga att montera originalhylsorna på och bibehålla stackningsbarheten om man har ledare med stor tvärsnittsarea. Jag filar ner hela lödningen tills det går att skjuta på isolationshylsan.

av **WhereNextColumbus** » 2014-01-16 01:27

darkg skrev:
WhereNextColumbus skrev:Supras sitter bra. Men dom är rätt dyra.

Berätta mer jag sneglar lite på dem!

Har nog inte så mycket mer att säga, du får nog ut mer om du tittar på en bild. Man skruvar fast, så sitter dom där dom sitter. Själva "bananen" sitter tight i högtalarna också. Billigast på supra är webhallen.

av **boom** » 2014-01-16 07:04

Tank skrev:Jag har en bunt sådana:
http://www.ebay.co.uk/itm/BFA-4mm-Banan ... 0598338201?

Knipsat av flärpen och snajsat till med kabelbyxor och krympslang till hemmets alla högtalarpar.

Dom sitter för dåligt men dom är gjorda i koppar man får lägga i en bit tomt kabelhölje inuti röret för att dom skall sitta klokt.

av **IngOehman** » 2014-01-16 07:19

Eri skrev:Använder sedan många år 3-pol. XLR kontakter till mina DIY- högtalare. Har även använt den till DIY-förstärkare. Det är ju inte standard att använda denna som högtalarkontakt. Men jag tycker den är mycket bra till detta. Den är konstruerad på rätt sätt genom att den ansluter jord först vid inkoppling och kopplar bort jord sist när man tar bort den.

Det är ju en poäng för bruk som interconnectkontakt, inte som högtalar-
kontakt.

I det senare fallet kan man i själva verket ifrågasätta om kontakten är
lämplig, givet att det finns system som använder förstärkare i 2000 W-
klassen (kan bli toppströmmar om över 25 A). Även vissa högtalares
impedanser kan rendera anmärkningsvärda toppströmmar. Men en för-
stärkare med 8ohmseffekt om bara 100 W men med impedansminimum
nedåt någon ohm, nås toppströmmar om 40 A. I extremfall 3 gånger
mera.

XLR är ju inte kontakter avsedda att överföra stora effekter. Det finns
någon gammal spec som säger att det går att göra XLR-kontakter som
klarar upp till 15 A peak, men nominella strömmen brukar anges till 5 A,
och det räcker inte i högtalar-normalfallet.

Visst kan det i praktiken fungera skapligt med en småsignalkontakt till
högtalare, men XLR är alltså inte dimensionerad för de strömmar man
kan nå i högtalarapplikationer.

Eri skrev:Den är inte så skrymmande heller, ganska lagom. Enda nackdelen är att chassikontakterna inte är täta så det får man fixa. Men det är ju enkelt med lite silikon.

Jag ser inga signifikanta fördelar överhuvudtaget, alltså jämfört med att
använda ordentliga banankontakter. Av säkerhetstyp om man vill vara
säker på att inte råka kortsluta dem.

Vh, iö

av **PerStromgren** » 2014-01-16 11:52

RogerGustavsson skrev:Lite varianter av Speakon, http://www.sennberg.se/stx.aspx

Varifrån kommer fäblessen för den blå färgen? Är det någon slags roddarstandard, så att de små liven hittar rätt?

av **Eri** » 2014-01-16 12:17

IngOehman skrev:
Eri skrev:Använder sedan många år 3-pol. XLR kontakter till mina DIY- högtalare. Har även använt den till DIY-förstärkare. Det är ju inte standard att använda denna som högtalarkontakt. Men jag tycker den är mycket bra till detta. Den är konstruerad på rätt sätt genom att den ansluter jord först vid inkoppling och kopplar bort jord sist när man tar bort den.

Det är ju en poäng för bruk som interconnectkontakt, inte som högtalar-
kontakt.

I det senare fallet kan man i själva verket ifrågasätta om kontakten är
lämplig, givet att det finns system som använder förstärkare i 2000 W-
klassen (kan bli toppströmmar om över 25 A). Även vissa högtalares
impedanser kan rendera anmärkningsvärda toppströmmar. Men en för-
stärkare med 8ohmseffekt om bara 100 W men med impedansminimum
nedåt någon ohm, nås toppströmmar om 40 A. I extremfall 3 gånger
mera.

XLR är ju inte kontakter avsedda att överföra stora effekter. Det finns
någon gammal spec som säger att det går att göra XLR-kontakter som
klarar upp till 15 A peak, men nominella strömmen brukar anges till 5 A,
och det räcker inte i högtalar-normalfallet.

Visst kan det i praktiken fungera skapligt med en småsignalkontakt till
högtalare, men XLR är alltså inte dimensionerad för de strömmar man
kan nå i högtalarapplikationer.

Eri skrev:Den är inte så skrymmande heller, ganska lagom. Enda nackdelen är att chassikontakterna inte är täta så det får man fixa. Men det är ju enkelt med lite silikon.

Jag ser inga signifikanta fördelar överhuvudtaget, alltså jämfört med att
använda ordentliga banankontakter. Av säkerhetstyp om man vill vara
säker på att inte råka kortsluta dem.

Vh, iö

Jag vet inte var du har dina uppgifter om effekttålighet hos XLR kontkter. Men dom jag har kollat är den 3-poliga specad till16A/250VAC, det blir ju 4000W så det borde väl räcka. Speakon kontakten är specad till 20A/250 VAC vilket blir 5000W. Jag tycker nog att båda är lika använbara när det gäller effekttålighet.
Dom banankontakter jag kollat är specade från 10A/30VAC till 30A/30VAC vilket ger 300-900W. Jag tycker det snarare verkar som att banankontaktena har sämre effekttålighet. Banankontakterna med högst effekttålighet är labproppar som kostar ca100skr/st.

av **IngOehman** » 2014-01-16 18:48

Glöm de effekter du räknat ut, du blandar ihop olika saker.

Det som berättar vilken "påfrestning" en kontakt utsätts för är strömmen,
inte max märkspänning, så att räkna ut en effekt baserat på en spänning
som inte kommer att vara aktuell, saknar mening. Skulle de vara aktuell
så talar vi ju om högtalare med särdeles hög impedans.

Så glöm de effekter du räknat ut, de har ingenting med frågan att göra.

Om du skall räkna ut någon effekt så måste du utgå ifrån strömmen och
sedan räkna ut vilken effekt denna motsvarar i någon tänkbar högtalar-
impedans.

Se mitt tidigare inlägg.

En kontakt som skulle vara rejtad 1 A / 100 000 V tål alltså inte att an-
vändas till att överföra 100 000 W från en förstärkare och till en högtal-
are med 8 eller 4 ohms impedans, trots att 1*100 000 = 100 000.

100 000 W i 4 ohm blir ju nästan 224 A peak. Mycket mera än 1 A.

- - -

Och det normala när man tittar på XLR-kontakter är som jag skrev tidigare
att max-rating för ström ligger på runt 15 A (16 för din tydligen) medan
nominella strömmen brukar vara 5 A (den som den tål hela tiden utan att
riskera att bli för varm).

Banankontakter brukar specificeras tåla 50-80 A maxström. Men framför-
allt så kan man studera spänningsfallet över kontakten när man spelar lite
musik, och då ser man hur överlägsna banankontakter är, om de är på ett
bra sätt kontakterade mot kabeln vill säga. Skruvade bananer är t ex inte
något att ha.

Vh, iö

av **WhereNextColumbus** » 2014-01-16 19:11

Vad är det för fel med att skruva?

av **darkg** » 2014-01-16 19:36

WhereNextColumbus skrev:
darkg skrev:
WhereNextColumbus skrev:Supras sitter bra. Men dom är rätt dyra.

Berätta mer jag sneglar lite på dem!

Har nog inte så mycket mer att säga, du får nog ut mer om du tittar på en bild. Man skruvar fast, så sitter dom där dom sitter. Själva "bananen" sitter tight i högtalarna också. Billigast på supra är webhallen.

De kostar 250 kr / 2x2 mest överallt.

av **KarlXII** » 2014-01-16 19:46

Varför köra XLR när det finns Speakon?

av **JonasW** » 2014-01-16 19:47

KarlXII skrev:Varför köra XLR när det finns Speakon?

+1

av **AndreasArvidsson** » 2014-01-16 19:49

WhereNextColumbus skrev:Vad är det för fel med att skruva?

Sladden sitter inte lika bra helt enkelt som om man lödar.

av **WhereNextColumbus** » 2014-01-16 20:16

darkg skrev:
WhereNextColumbus skrev:
darkg skrev:
WhereNextColumbus skrev:Supras sitter bra. Men dom är rätt dyra.

Berätta mer jag sneglar lite på dem!

Har nog inte så mycket mer att säga, du får nog ut mer om du tittar på en bild. Man skruvar fast, så sitter dom där dom sitter. Själva "bananen" sitter tight i högtalarna också. Billigast på supra är webhallen.

De kostar 250 kr / 2x2 mest överallt.

Just därför är webhallens pris på 199:- billigast. Som jag känner till.

av **WhereNextColumbus** » 2014-01-16 20:18

AndreasArvidsson skrev:
WhereNextColumbus skrev:Vad är det för fel med att skruva?

Sladden sitter inte lika bra helt enkelt som om man lödar.

Nej, det kan jag tänka mig. Men sitter den tillräckligt dåligt för att det skulle vara ett problem? Mina som är fastskruvade känns väldigt fixerade.

av **AndreasArvidsson** » 2014-01-16 20:23

WhereNextColumbus skrev:
AndreasArvidsson skrev:
WhereNextColumbus skrev:Vad är det för fel med att skruva?

Sladden sitter inte lika bra helt enkelt som om man lödar.

Nej, det kan jag tänka mig. Men sitter den tillräckligt dåligt för att det skulle vara ett problem? Mina som är fastskruvade känns väldigt fixerade.

Jag skulle inte påstå att det alltid eller ofta är problematiskt, men jag vet personer som trots att dra dragit åt skruvarna så hårt de kunnat/vågar ändå fått problem(kontaktdistortion, glapp).
Jag har själv alltid använt lödda bananer och nu på senaste tid knivbananer(fjäderladdade knivar/hullingar som håller kabeln på plats) så jag har ingen egen erfarenhet av dessa problem.

Som jag ser det så eliminerar jag gärna alla potentiella problem om de inte kostar mig för mycket resurser. Därför undviker jag personligen skruvade anslutningar, men det betyder ju inte att du inte kan använda dem hela livet utan problem.

av **Elfsberg** » 2014-01-16 20:35

Äh. Man meckar ju lite då och då..

:D

av **WhereNextColumbus** » 2014-01-16 20:51

Ok, osäker på om jag vet hur kontaktdist låter men om det är knaster från glapp så har jag aldrig haft något sån problem med några skruvterminaler eller skruvbananer. Min upplevelse av suprakontakterna hittills är att dom sitter riktigt bra, men dom har en lite annarlunda kläm med kruven än vanligt. Har aldrig märkt av något problem, men det kan ju vara att jag inte vet hur det yttrar sig.

av **lennartj** » 2014-01-16 21:37

Skruvanslutning i banankontakter kan knappast vara helt förkastligt när det är standard i våra stickkontakter till elnätet, även om peak-strömmarna i dem inte blir lika höga som i extremfall med mycket lågimpediva högtalare?

Elsladdar som ansluts med stickproppar får såvitt jag vet inte vara enkardeliga och det är väl i synnerhet om man använder EKK eller liknande enkardeliga kablar tillsammans med banankontakter liknande Michells

Bild

som det blir riktigt glappigt?

Med riktigt mångkardeliga (>120) kablar som Supra Ply undrar jag om inte skruvbananer som på bilden kan sitta ganska bra, men som jag sagt tidigare föredrar jag lödda rörbananer.

av **AndreasArvidsson** » 2014-01-16 21:42

lennartj jag skulle gissa på att problemet är betydligt större med enkardeliga ledare, men jag saknar som sagt ordentliga erfarenhet av skruvbananer själv så ta inte mitt ord på det.

av **WhereNextColumbus** » 2014-01-16 21:56

Jag har supra ply, men har haft andra flerkardeliga kablar tidigare. Fungerar bra att skruva vad jag erfarit.

av **bensnake** » 2014-01-16 21:56

Låsbara WBT. Känns grymt gedigna och sitter berget.

Bild

av **IngOehman** » 2014-01-17 06:36

Så, om du drar dem skapligt hårt, hur känns det då om du känner
efter hur hårt de är dragna en månad senare?

Vh, iö

av **sprudel** » 2014-01-17 07:58

IngOehman skrev:Så, om du drar dem skapligt hårt, hur känns det då om du känner
efter hur hårt de är dragna en månad senare?

Vh, iö

Lite sladdrigt skulle jag gissa då koppar är ett mjukt material, kontaktdist kommer smygande och har gett mig en rutten diskant. Enbart lödning i bananer som Lennart J visar bilder på längre upp i tråden går an hos mig.

av **RogerGustavsson** » 2014-01-17 08:53

Tycker det känns onödigt att först skruva fast kabeln i banankontakten och sedan sätta den i högtalaren/förstärkaren. Då kan man lika gärna hoppa över bananen och köra med skruvdon direkt i förstärkare/högtalare. Ju färre kopplingspunkter desto bättre.

av **IngOehman** » 2014-01-17 08:59

lennartj skrev:Skruvanslutning i banankontakter kan knappast vara helt förkastligt när det är standard i våra stickkontakter till elnätet, även om peak-strömmarna i dem inte blir lika höga som i extremfall med mycket lågimpediva högtalare?

Jag tycker resonemanget haltar lite, av minst två skäl:

1. Kontaktdistorsion spelar ingen eller liten roll i kraftöverförings-
sammanhang.

2. Jag har stött på åtskilliga kontakter genom åren, med bränn-
skador i skruvförbindelserna. Att det används betyder inte att det
är en bra lösning.

De förhållandevis höga impedanserna (för alla rimligt effektsvaga
apparater, säg under 230 W) gör att det är mindre problematiskt
med kontakdisktorsion i kraftsammanhang. 230 W ger en ström
om 1 A och en impedans om 230 ohm. Det är mycket högre än de
3-10 ohm som de flesta högtalare håller sin inom som min- och
medelvärde.

Vh, iö

Banankontakter!

Rörbananerna är stackningsbara