Kablar och tweaks

[n3mmr]

Hoppsan, nu RINGDE min nyrenoverade Omega Memomatic - dax för mat!

Du ÄR Skalmans brylling, Lite snävare intressen, bara.

[petersteindl]

Vad är då skräp? Jag har i alla fall fått den uppfattningen att du anser att Patrick82s kablar är skräp. Men jag kanske har fel

Jag skriver om skräp i allmänna ordalag. Jag har därvidlag inte nämnt Patrick eller hans produkter i sammanhanget. Vad jag anser om vissa specifika produkter hör näppeligen heller hit och jag har heller inte uttalat mig om det. Ändå ondgör du dig gång efter annan över att du upplever att jag försöker pådyvla någon min åsikt om vad som specifikt är skräp och vad som inte är det, när det i själva verket är du som vill att jag ska tala om vad jag anser vara det ena eller det andra, trots att jag tydligt påpekat att jag inte vill. Vänligen sluta med det!

Du skriver: "Det är också därför det tillverkas så mycket skräp runt om i världen."
Du inför ordet "skräp". Vem anser du avgöra vad som är skräp?

Jag har varken infört ett definierat ordet skräp, ordet finns redan och det har en väl utarbetad definition. Skräp är t ex sådant du hittar på soptippen. Vem som avgör om det hamnar där är bland annat du och jag och alla andra människor som väljer att slänga något som de uppfattar som skräp. Varför någon uppfattar något som skräp har jag aldrig lagt mig i eller ens haft en åsikt om. Jag har bara konstaterat att det slängs en massa saker som folk uppenbarligen väljer att betrakta som skräp, och därmed att mängden saker som folk uppfattar som skräp ökar varje år.

Nu är det så att 99% av alla saker som slängs är saker som tillverkats av människor. Ergo, det tillverkas skräp. Det är alltså inte jag som bestämt vad som är skräp och ska slängas, utan det har alla människor bestämt gemensamt.

Din uppfattning om "tvingas" till konsumption delar inte jag. Menar du att efter det att kylskåpet uppfanns så är människor tvingade att köpa kylskåp?

I Sverige kanske man kan säga att det är ett slags tvång eftersom kylskåp normalt sett ingår i köksutrustning, åtminstone i hyresrätter. D v s hyresvärdar tvingas installera kylskåp och tar naturligtvis betalt för det.

Känner du dig tvingad att köpa en glödlampa? Jag känner mig inte tvingad. Jag köper inte glödlampor för att jag är tvingad. Jag köper glödlampor för att jag ser de som bästa alternativ att få den belysning jag vill uppnå. Jag ser det i alla fall som en skillnad. Vore det bättre om de inte fanns som alternativ?

Jag trodde jag var övertydlig med vad jag avsåg med ordet tvinga då jag inte bara satte det inom citatonstecken utan dessutom lade till förbehållet "om man..." i slutet av meningen. Förstod du vad min avsikt med att sätta ordet inom citationstecken var? Syftet var alltså inte att det skulle se ut som om jag citerade vad någon skrivit eller sagt. Förstod du förbehållet som kom i slutet av meningen?

Du skriver: "Vad som behövs får man givetvis som tillverkare avgöra själv."

Vad som behövs avgör inte tillverkaren! Vad som behövs avgör konsumenten!

Du kanske menar, Vad som konsumenter möjligtvis behöver får man som tillverkare avgöra själv.

Alla saker som tillverkas kräver en tillverkare. Det är således den totala mängden tillverkare som bestämmer exakt vilka tillverkade saker universet av tillverkade saker ska bestå av. Ingen annan. Bara för att en eller flera människor vill att något ska tillverkas så tillverkas det inte automatiskt. Ibland väljer tillverkarna att tillverka något för att de vet att många vill att det ska tillverkas, och ibland tillverkar de saker för att de tror att många ska vilja att sakerna tillverkas när de väl fått veta att de tillverkas. Det är det ena benet. Det andra benet handlar sedan om kvaliteten på det som tillverkas.

Vad vi med bestämdhet dock kan konstatera (p g a de växande sopbergen) är att mycket av det som tillverkas förr eller senare kommer att klassas som skräp, unisont av mänskligheten tillsammans, och därför är det enda sättet att begränsa tillväxten av detta skräp alltså att begränsa tillverkningen av det.

Vad jag därför menar att man som tillverkare bör tänka igenom, om man inte bara är ute efter att tjäna pengar och inte vill bidra till sämre förhållanden för de efterkommande som ska leva på denna jord, är då följande: Finns det en nytta och beständighet med det jag vill tillverka? Kort sagt, ger den ett positivt nettotillskott till något mer än bara min egen plånbok?

Jag ondgör mig inte. Jag ställer frågor. Jag skriver dessutom det som jag tror mig förstå av dina resonemang. Du använder ord vars betydelse kan variera hos olika personer och då vill jag veta vilken betydelse du ger ordet för att förstå ditt resonemang.

Nu har du skrivit vad du menar med sopor.

Ok, vi får se om jag förstått dig rätt. Om Patrick82s kablar inte hamnar på soptippen så är de som du ser det inte att anses som skräp.

Då går jag vidare i resonemanget. Om Patrick82s kablar ger lyssnarna det som Patrick82 försöker beskriva eller åtminstone kommer närmare det Patrick försöker beskriva så bör man väl anse de fylla en viss funktion.

Jag har aldrig lyssnat på någon anläggning med Patrick82s kablar så jag har ingen aning hur resultatet blir, men tydligen har andra.

Patrick82s kablar ges bort gratis eller verkar säljas med lång återköpsrätt om jag förstått saken rätt. Då undrar jag, vad upplever du problematiskt med Patrick82 och/eller hans kablar? Eller upplever du egentligen inget som är problematiskt med Patrick82 eller hans kablar? Jag bara undrar.

Mvh
Peter

[rhenrics]

Jag ger upp. Det inte är viktigt nog att just du förstår vad jag menar för att jag ska ägna mer tid åt att ens försöka.

[petersteindl]

Jag ger upp. Det inte är viktigt nog att just du förstår vad jag menar för att jag ska ägna mer tid åt att ens försöka.

Ok.

[single_malt]

Jag ger upp. Det inte är viktigt nog att just du förstår vad jag menar för att jag ska ägna mer tid åt att ens försöka.

Står du inte för dina rallarsvingar ?

[JonasW]

Jag är mest imponerad över att folk på detta forum lägger mer & mer tid åt att älta och gnabba om saker som dessa.

Det känns som att det är 85% gnäll, gnabb och snack om allt förutom ljud. Det som skrivs kanske berör ljud i någon grad, men det är oftast totalt meningslösa diskussioner.

Så här tyckte jag inte faktiskt var för ett par år sedan.

[sprudel]

Jag ger upp. Det inte är viktigt nog att just du förstår vad jag menar för att jag ska ägna mer tid åt att ens försöka.

Det är nog ganska många som inte förstår sig på ditt engagemang i denna fråga. Har du inte reflekterat över de frågor o svar du fått i olika trådar?

[bensnake]

Jag ger upp. Det inte är viktigt nog att just du förstår vad jag menar för att jag ska ägna mer tid åt att ens försöka.

Det där är bland det mest nonchalanta tillika oförskämda någon kan skriva för att undkomma debatt. Peters inlägg visar prov på stor ödmjukhet och hans frågor och funderingar baserade på det du skriver är såväl välformulerade som relevanta. Mycket beklagligt att du inte ids ta dig tid.

[bootstrap]

Jag är mest imponerad över att folk på detta forum lägger mer & mer tid åt att älta och gnabba om saker som dessa.

Det känns som att det är 85% gnäll, gnabb och snack om allt förutom ljud. Det som skrivs kanske berör ljud i någon grad, men det är oftast totalt meningslösa diskussioner.

Så här tyckte jag inte faktiskt var för ett par år sedan.

Det är ett gubbforum så vad hade du väntat dig?

Det finns dessutom en hel bunt här som detta inte är en hobby utan ett yrke och några få verkar det dessutom vara ett kall! Således finns det en personlig prestige inom hifivärlden

[rhenrics]

Jag ger upp. Det inte är viktigt nog att just du förstår vad jag menar för att jag ska ägna mer tid åt att ens försöka.

Det där är bland det mest nonchalanta tillika oförskämda någon kan skriva för att undkomma debatt. Peters inlägg visar prov på stor ödmjukhet och hans frågor och funderingar baserade på det du skriver är såväl välformulerade som relevanta. Mycket beklagligt att du inte ids ta dig tid.

Debatt? En debatt kräver av de inblandade att de visar vilja att förstå. I den här diskussionen kändes det mest som att prata med en vägg som bara ställer ledande frågor tillbaka. Ödmjukt? Om någon inte vill förstå så ska jag inte tvinga vederbörande. Han behöver inte hålla med mig, men om jag märker att det gensvar jag får inte leder framåt så har jag all anledning att avsluta min medverkan. Jag har annat att göra med min tid. Jag har sagt det jag vill säga och jag har svarat på det jag vill svara på, det finns liksom ingen anledning att älta vidare.

Er "åskådares" inställning däremot är minst sagt märklig, å ena sidan tycker ni att jag engagerar mig för mycket, å den andre vill ni inte låta mig sluta när jag känner att det är nog. Ni får helt enkelt finna er i att diskussionen för mig inte är intressant längre. Vill ni fortsätta så får ni göra det själva.

[JonasW]

Jag är mest imponerad över att folk på detta forum lägger mer & mer tid åt att älta och gnabba om saker som dessa.

Det känns som att det är 85% gnäll, gnabb och snack om allt förutom ljud. Det som skrivs kanske berör ljud i någon grad, men det är oftast totalt meningslösa diskussioner.

Så här tyckte jag inte faktiskt var för ett par år sedan.

Det är ett gubbforum så vad hade du väntat dig?

Det finns dessutom en hel bunt här som detta inte är en hobby utan ett yrke och några få verkar det dessutom vara ett kall! Således finns det en personlig prestige inom hifivärlden

Tycker som sagt att det skrev mer intressanta trådar förut, byggtrådar m.m.
Nu för tiden läggs mer tid åt såna här trådar eller i övrigt delen. Enligt mig då.
Skitsamma, det lär inte ändras för att även jag gnäller. Ska inte lyfta denna tråd mer i onödan.

[bensnake]

Jag ger upp. Det inte är viktigt nog att just du förstår vad jag menar för att jag ska ägna mer tid åt att ens försöka.

Det där är bland det mest nonchalanta tillika oförskämda någon kan skriva för att undkomma debatt. Peters inlägg visar prov på stor ödmjukhet och hans frågor och funderingar baserade på det du skriver är såväl välformulerade som relevanta. Mycket beklagligt att du inte ids ta dig tid.

Debatt? En debatt kräver av de inblandade att de visar vilja att förstå. I den här diskussionen kändes det mest som att prata med en vägg som bara ställer ledande frågor tillbaka. Ödmjukt? Om någon inte vill förstå så ska jag inte tvinga vederbörande. Han behöver inte hålla med mig, men om jag märker att det gensvar jag får inte leder framåt så har jag all anledning att avsluta min medverkan. Jag har annat att göra med min tid. Jag har sagt det jag vill säga och jag har svarat på det jag vill svara på, det finns liksom ingen anledning att älta vidare.

Er "åskådares" inställning däremot är minst sagt märklig, å ena sidan tycker ni att jag engagerar mig för mycket, å den andre vill ni inte låta mig sluta när jag känner att det är nog. Ni får helt enkelt finna er i att diskussionen för mig inte är intressant längre. Vill ni fortsätta så får ni göra det själva.

Debatt var fel ordval. Diskussion borde jag ha skrivit. Du har verkligen inte varit främmande för att delta tidigare men givetvis respekterar jag att du väljer att avsluta. Min uppfattning är emellertid att du mot slutet av din medverkan trasslat in dig gällande bland annat definitioner. Du framstår som uppenbart trängd av Peters följdfrågor/invändningar och trasslar in dig än mer när du ger dig på attacksvar i stället för sansad och saklig redogörelse.

Å andra sidan är det mest anmärkningsvärda i din medverkan i tråden att du, kanske mer än någon annan, bidragit till att tråden levt aktiv så länge som den faktiskt gjort. Lite kontraproduktivt, kan jag tycka.

[Conan]

En lirare sitter hemma och bygger ihop strömsladdar tweakade med kristaller & trolldeg som han sen hävdar står på 95% av ljudet i anläggningen. Han säger sig hålla på med detta 12 timmar om dan (t.o.m. när släkten hälsar på över julen) och hävdar också att han verifierar sina byggen genom att lyssna på trancemusik på repeat.

För mig är det uppenbart att han driver med hela audiogebitet. Han t.o.m. skänker bort sina byggen så att han sen kan gå igång på reaktionerna på div. ljudforum. Alternativet till ovanstående kräver långvarig läkarvård.

Vad finns det att diskutera!?

[IngOehman]

Jag ger upp. Det inte är viktigt nog att just du förstår vad jag menar för att jag ska ägna mer tid åt att ens försöka.

Det där är bland det mest nonchalanta tillika oförskämda någon kan skriva för att undkomma debatt. Peters inlägg visar prov på stor ödmjukhet och hans frågor och funderingar baserade på det du skriver är såväl välformulerade som relevanta. Mycket beklagligt att du inte ids ta dig tid.

Debatt? En debatt kräver av de inblandade att de visar vilja att förstå. I den här diskussionen kändes det mest som att prata med en vägg som bara ställer ledande frågor tillbaka. Ödmjukt? Om någon inte vill förstå så ska jag inte tvinga vederbörande. Han behöver inte hålla med mig, men om jag märker att det gensvar jag får inte leder framåt så har jag all anledning att avsluta min medverkan. Jag har annat att göra med min tid. Jag har sagt det jag vill säga och jag har svarat på det jag vill svara på, det finns liksom ingen anledning att älta vidare.

Er "åskådares" inställning däremot är minst sagt märklig, å ena sidan tycker ni att jag engagerar mig för mycket, å den andre vill ni inte låta mig sluta när jag känner att det är nog. Ni får helt enkelt finna er i att diskussionen för mig inte är intressant längre. Vill ni fortsätta så får ni göra det själva.

Jag håller med dig om allt detta.

Min känsla av det Peter skrev var dock inte att han ville dig något illa,
snarare att ha kanske var lite uttråkad och roade sig med att vända
och vrida på det du skrivit. Men jag är rätt så säker på att han liksom
alla andra förstod precis vad du menade från början.

Du talade om principiella samhälleliga problem och hur de kan äventyra
jordens framtid eller i varje fall vår framtid och dess kvalitet på nämnd
jord, som i varje fall en delförklaring till din upprördhet, och Peter roade
sig med att se om han kunde få det att verka som om dit text var mer
av ett konkret angrepp på en specifik tillverkare.

Tror ingen har menat något illa, varken du mot privatpersonen Patrick
eller Peter mot dig, men jag förstår även din frustration när det som du
gjort så stora ansträngningar att skriva, tas emot sådär.

- - -

Jag håller hur som helst med dig om att det är ett potentiellt problem
att så mycket saker som skapats har en extremt stor skillnad mellan
brukstid och nedbrytningstid. Saker som skapas skall helst användas
i århundraden, eller ha en kortare brukstid men då mer eller mindre av
sig själv återgå till kretsloppet.


Vh, iö

[IngOehman]

Och därför skall jag väl svara på det här också:

Om han säger att han sålt kablar för de summorna så tror jag honom, och
jag gratulerar honom. Det är väl kul att han fått en massa pengar, särskilt
som han använder dem till att göra saker som han skänker bort.

Hmm..kul? Folk som säljer ormolja med bevisbart verkninglös effekt för horribla summor pengar är alltså något berömvärt? Hur tänker du nu egentligen? Att om man som tillverkare lyckas komma över en stor summa pengar genom att sälja något så spelar det ingen roll vad man säljer. Är ändamålet med all tillverkning/försäljning att komma över så stor mängd pengar som möjligt oavsett kvalitet på det man sålt? Eller menar du att köparen får skylla sig själv som ger bort sina pengar på skräp och borde veta bättre? Eller vad menar du egentligen?

Jag tänkte bara att jag var glad å hans vägnar.

Men självklart hade jag tyckt att det vore bättre om allas kunskaper
och förstånd var så utvecklade att den sortens varor inte hade varit
efterfrågade alls.

Alltså till förmån att allas energi hade kunnat läggas på sådant som
kommit andra, människor, djur och växter, till verklig glädje och nytta.

- - -

Men det är svårt och kanske heller inte rätt, att sätta sig till doms
över vad som är till glädje och nytta för andra.

Man kan tycka att man vet det, men frågan är om det finns något
system där experter bestämmer över sådana saker, som inte i sig
är resor värre än alla obskyra kablar i hela världen?


Vh, iö

[beyond]

En lirare sitter hemma och bygger ihop strömsladdar tweakade med kristaller & trolldeg som han sen hävdar står på 95% av ljudet i anläggningen. Han säger sig hålla på med detta 12 timmar om dan (t.o.m. när släkten hälsar på över julen) och hävdar också att han verifierar sina byggen genom att lyssna på trancemusik på repeat.

För mig är det uppenbart att han driver med hela audiogebitet. Han t.o.m. skänker bort sina byggen så att han sen kan gå igång på reaktionerna på div. ljudforum. Alternativet till ovanstående kräver långvarig läkarvård.

Vad finns det att diskutera!?

Ja, det är mer eller mindre fantastiskt hur många som tar det på så stort allvar. Mycket kul.

[hifikg]

En lirare sitter hemma och bygger ihop strömsladdar tweakade med kristaller & trolldeg som han sen hävdar står på 95% av ljudet i anläggningen. Han säger sig hålla på med detta 12 timmar om dan (t.o.m. när släkten hälsar på över julen) och hävdar också att han verifierar sina byggen genom att lyssna på trancemusik på repeat.

För mig är det uppenbart att han driver med hela audiogebitet. Han t.o.m. skänker bort sina byggen så att han sen kan gå igång på reaktionerna på div. ljudforum. Alternativet till ovanstående kräver långvarig läkarvård.

Vad finns det att diskutera!?

Ja, det är mer eller mindre fantastiskt hur många som tar det på så stort allvar. Mycket kul.

Ja, Patrick är en legend ute på forum runt om i världen. Ibland slutar det med att han blir så missförstådd att han inte får vara med längre. Luta er tillbaka o ta det hela för vad det är, en hel del underhållningsvärde. Och hur det nu gick till och vad det än beror på så är jag liiiiite mindre elak mot kabeltroende numera. Jag slog inte ens ner min polare när han köpte fina kablar till sig själv för 20.000 som julklapp, jag bara avrådde milt och obestämt. De var rätt snygga åtminstone och de kommer sannolikt att användas polarens livstid ut.

[KarlXII]

Ja, Patrick är en legend ute på forum runt om i världen. Ibland slutar det med att han blir så missförstådd att han inte får vara med längre. Luta er tillbaka o ta det hela för vad det är, en hel del underhållningsvärde. Och hur det nu gick till och vad det än beror på så är jag liiiiite mindre elak mot kabeltroende numera. Jag slog inte ens ner min polare när han köpte fina kablar till sig själv för 20.000 som julklapp, jag bara avrådde milt och obestämt. De var rätt snygga åtminstone och de kommer sannolikt att användas polarens livstid ut.

Hur funkar din boaorm nuförtiden?

[hifikg]

Ja, Patrick är en legend ute på forum runt om i världen. Ibland slutar det med att han blir så missförstådd att han inte får vara med längre. Luta er tillbaka o ta det hela för vad det är, en hel del underhållningsvärde. Och hur det nu gick till och vad det än beror på så är jag liiiiite mindre elak mot kabeltroende numera. Jag slog inte ens ner min polare när han köpte fina kablar till sig själv för 20.000 som julklapp, jag bara avrådde milt och obestämt. De var rätt snygga åtminstone och de kommer sannolikt att användas polarens livstid ut.

Hur funkar din boaorm nuförtiden?

Jag skrev något om det senaste skiftet i min presentation. Då höll jag på att städa, bytte kabel efter att ha hängt upp "ormen" så den inte ska ligga i vägen på golvet, fortsatte att städa och slog mig så småningom ner för att lyssna och då uteblev känslan av att något hänt. Den effekten har annars uppstått varje gång jag gjort ett aktivt byte, dvs lyssnat noga i samband med kabelskifte. Andra medlyssnare har beskrivit skillnaden på samma sätt. Ingen kan vara mer förundrad än jag. Skillnaden är inte så stor att jag saknar kabeln när den inte används, men OM den har någon effekt så är det en positiv sådan och så som jag arrangerat anslutningen nu kan den få hänga där. Ibland får den göra tjänst som "orm" när jag plåtar, bildexempel på det finns också på min presentationssida och Patrick använder en sådan bild på sin hemsida.

Jag hoppas innerligt att jag inte kan detektera kabeln vid ett blindtest (ett test som ska genomföras så småningom, men som, pga kabelns otymplighet, är svårare att göra riktigt blint än man kan tro.

[PerStromgren]

Hifikg, har du möjligen levererat en produktbild till Coconuts webb? Jag tycker att jag känner igen din bild- och modellstil.

[Rydberg]

Hifikg, har du möjligen levererat en produktbild till Coconuts webb? Jag tycker att jag känner igen din bild- och modellstil.

Ja han skriver ju det i inlägget ovanför ditt.

[hifikg]

Hifikg, har du möjligen levererat en produktbild till Coconuts webb? Jag tycker att jag känner igen din bild- och modellstil.

Japp, det är min (och Lottas) humbla motprestation för den enorma snok jag erhållit.

[PerStromgren]

Hifikg, har du möjligen levererat en produktbild till Coconuts webb? Jag tycker att jag känner igen din bild- och modellstil.

Ja han skriver ju det i inlägget ovanför ditt.

[hifikg]

Jag försöker med frågan igen.
Inte för jag tror på något svar, men varför skulle sista metern 240 volts kabel göra underverk med ansluten utrustning?

Att snygga kablar kan göra underverk med hustruns upplevelse påverkar ju näppeligen ljudkvalitet, om det inte är så att vederbörande står och tjatar om kabelhärvan när man försöker lyssna på musik.

Så - VAD ÄR DET SOM GÖR SISTA METERN MED DYRKABEL SÅ UNIK???

Så här skriver en av branschens företrädare (inte Coconut, inte v d Hul):

"When you listen to your system, you are actually listening, quite literally, to the AC mains supply, which makes the most important cables in your system the ones feeding power into the equipment. They are responsible for the raw material that gets turned into the sound you hear ..."

[idea]

Suck! Viktigast för att det skall låta eller hur det skall låta är två helt väsensskilda saker som inte har med varandra att göra.
Men det kanske inte är så lätt att genomskåda om man inte vet hur saker o ting fungerar.

[LeifB]

Tack Patrik för att du finns. Du är en av fåtal som har det rätta virket och rätt inställning. Man måste våga lita på sin hörsel.
Keep up the good work !

[boom]

Tack Patrik för att du finns. Du är en av fåtal som har det rätta virket och rätt inställning. Man måste våga lita på sin hörsel.
Keep up the good work !

Jo sen finns dom 2 hålen i väggen hur blir det där.??

[Fostex]

Jag försöker med frågan igen.
Inte för jag tror på något svar, men varför skulle sista metern 240 volts kabel göra underverk med ansluten utrustning?

Att snygga kablar kan göra underverk med hustruns upplevelse påverkar ju näppeligen ljudkvalitet, om det inte är så att vederbörande står och tjatar om kabelhärvan när man försöker lyssna på musik.

Så - VAD ÄR DET SOM GÖR SISTA METERN MED DYRKABEL SÅ UNIK???

Så här skriver en av branschens företrädare (inte Coconut, inte v d Hul):

"When you listen to your system, you are actually listening, quite literally, to the AC mains supply, which makes the most important cables in your system the ones feeding power into the equipment. They are responsible for the raw material that gets turned into the sound you hear ..."

Snacka om audio-nirvana när jag byter till BMI Cables Oceanic Statement ända från transformatorstationen hem till förstärkaren

[Objektivisten]

Kul intervju med Rune Skov från Nordost av Steven R. Rochlin. ----> http://www.enjoythemusic.com/ces_the_show_2014/videos/nordost.htm

[Johan_Lindroos]

Kul intervju med Rune Skov från Nordost av Steven R. Rochlin. ----> http://www.enjoythemusic.com/ces_the_show_2014/videos/nordost.htm

Ha-ha!
Två som tror på... lite vad som helst.
Avstämda mekaniska resonanser i kablarna!?! Jojomensan! Och de fick inte var kortare heller, då skulle det inte låta bra.
Och sedan han i studion, som sitter med solglajjor inomhus.