hur exakta är parametrarna egentligen?

av **hm2** » 2014-01-17 00:44

mailade b&c för nån vecka sedan angående om det var samma parameterar på elementen nu som för ett par år sedan (samma modell då), och fick då svaret att alla parametrar är inom 10% (vissa 15% tydligen) från ett referenselement.

Är det det bra eller dåligt? eller är det det industristandard?
hur stor varians parametermässigt har vifa/peerless/seas och scanspeak på sina element?

gissningar går bra dom med.

av **Elfsberg** » 2014-01-17 00:50

Du får nog fråga tillverkarna hur snäva toleranser de har. Helt klart följer de priserna.

av **IngOehman** » 2014-01-17 07:55

Det är inte alltid parametrarna som enskildheter som tillverkarna
garanterar, och dessutom så betyder ju variationer av parametrar
väldigt olika mycket beroende på vilken parameter det är. Variation
av Vas är t ex inte så noga i en basreflexkonstruktion. Varierar Mm
och Bl är det allvarligare.

- - -

I Kina så är det vanligaste nog att man istället för att garantera
enskilda parametrar, sätter gränser för summaeffekten av dem.

Den vanligaste är väl att de garanterar att elementen är inom +/-
2 dB från the golden sample. Det betyder att två parametrer kan
vara ungefär 12 % off, eller att tre är 8% off, eller att 4 är 6% off,
eller att 5 olika parametrar är 5% off...

I praktiken kan det vara värre än så med enskilda parametrar, om
parametrarna inte är så illa samverkande som möjligt. För det är
ju bara resultatet de garanterar, inte orsakerna till det.

Dock kan man som kund oftast sätta egna gränsvärden för om inte
all de enskilda parametrarna så i varje fall mätbarheter i överför-
ingsfunktionen. Alltså tonkurva och distorsion, men som regel är
det inget de kan garantera utan de kan bara hjälpa till med att
ta bort dem du inte tycker duger. Men betala för dem får du göra
ändå.

Vh, iö

av **Elfsberg** » 2014-01-17 11:26

Då betalar man för selektion?

av **aisopos** » 2014-01-17 15:55

Och de som blev ratade får "vi andra" köpa ...

av **sky_eye** » 2014-01-17 17:34

aisopos skrev:Och de som blev ratade får "vi andra" köpa ...

Bara om tillverkarna är skurkar.

av **roggaro** » 2014-01-17 18:49

kan man generellt kräva att få i samma serie/batch ändå om det beställs t.ex från en legitim distributör? http://tinyurl.com/qe99tz3

galen piratkopia som inte finns och aldrig borde ha existerat enligt TangBand http://tinyurl.com/pn5y46c

av **hm2** » 2014-01-17 20:04

IngOehman skrev:Det är inte alltid parametrarna som enskildheter som tillverkarna
garanterar, och dessutom så betyder ju variationer av parametrar
väldigt olika mycket beroende på vilken parameter det är. Variation
av Vas är t ex inte så noga i en basreflexkonstruktion. Varierar Mm
och Bl är det allvarligare.

- - -

I Kina så är det vanligaste nog att man istället för att garantera
enskilda parametrar, sätter gränser för summaeffekten av dem.

Den vanligaste är väl att de garanterar att elementen är inom +/-
2 dB från the golden sample. Det betyder att två parametrer kan
vara ungefär 12 % off, eller att tre är 8% off, eller att 4 är 6% off,
eller att 5 olika parametrar är 5% off...

I praktiken kan det vara värre än så med enskilda parametrar, om
parametrarna inte är så illa samverkande som möjligt. För det är
ju bara resultatet de garanterar, inte orsakerna till det.

Dock kan man som kund oftast sätta egna gränsvärden för om inte
all de enskilda parametrarna så i varje fall mätbarheter i överför-
ingsfunktionen. Alltså tonkurva och distorsion, men som regel är
det inget de kan garantera utan de kan bara hjälpa till med att
ta bort dem du inte tycker duger. Men betala för dem får du göra
ändå.

Vh, iö

när jag byggde mina förra högtalare för ett par år sedan så var det 6 eller 8 mätningar på element, men jag skulle bara ha 4 av elementen, så jag undrade: jaha undra vilka som är mina 4 av dom här. det skilde tillräckligt mycket för att jag skulle bli lite orolig iaf. sen körde jag in alla i ett simuleringsprogram men det verkade som att skillnaderna i princip tog ut varandra den gången. ja mer eller mindre. men det kan ha varit ren tur också.

om man köper vifa/seas/peerless/scanspeak. borde man oroa sig då om man köper 4 element och vill att det ska bli bra med 2 i varje högtalare? i sk d'appolito config. har egentligen ingen lust att köpa fler element än det jag behöver.

av **PeterAkemark** » 2014-01-18 15:19

Don B. Keele har en bra utredning i ett AES-dokument om T/S parametrarnas toleranser och hur de påverkar resultatet.

http://www.xlrtechs.com/dbkeele.com/papers.htm

Det är dokument 3 som är det aktuella dokumentet.

av **hm2** » 2014-01-18 21:13

ska läsa igenom den i natt.