Varför har man IR till fjärrar?

Generell diskussion om hifi och områden runt hifi.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Varför har man IR till fjärrar?

Inläggav Svante » 2014-01-24 00:09

Ja, varför använder alla IR-ljus till fjärrkontroller? Det måste ju vara fri sikt till apparaten och funkar oftast ganska dåligt. Alla kan väl gesten "hålla upp fjärren så det händer nåt"?

Man kunde väl ha radio eller nåt, så kunde man sitta med fjärren som man vill.

Och att apparaten i grannens lägenhet skulle få spatt är inte ett giltigt skäl. Kan man låsa bilar med radiofjärr måste man väl kunna kommunicera säkert med en stereo också?
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
Objektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 10903
Blev medlem: 2009-03-16
Ort: Tyska Bukten

Inläggav Objektivisten » 2014-01-24 00:16

Alla använder inte IR, det förekommer RF. Att man gärna använder IR kanske har med kompatibilitet att göra.
Pålitlig, Flexibel, Robust

Användarvisningsbild
Frutti
Inte cool men villig
 
Inlägg: 3518
Blev medlem: 2005-08-16
Ort: varande i nuet

Inläggav Frutti » 2014-01-24 00:21

IR-fjärren till min nya M-DAC fungerar extremt dåligt. Oftast inte alls faktiskt.

Användarvisningsbild
phloam
redaktör / tetra
 
Inlägg: 16078
Blev medlem: 2006-03-25
Ort: Stora Mellby

Inläggav phloam » 2014-01-24 00:23

Man skulle kunna tänka sig att det faktiskt ligger en tanke bakom att man använder en teknik som stämmer överens med att man faktiskt sitter framför TV'n och vill styra den apparat man pekar på.

Det finns liksom inget som helst behov av att uppmuntra att man kan styra en TV från någon helt annan plats än där man ser på den :D

Men förmodligen är det nog bara billigare, enklare, mer kompatibelt som sagt.

Användarvisningsbild
n-puh
 
Inlägg: 1057
Blev medlem: 2005-03-11
Ort: Sundbyberg

Inläggav n-puh » 2014-01-24 01:09

Jag tror de första i USA använde RF faktiskt. Kanske hade det med störningar att göra. Fler band som användes av militär eller nåt? Fanns det fria band att tillgå överallt?

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2014-01-24 01:12

Njae, de tidiga TV-fjärrkontrollerna använde oftast akustiska styrsignaler.

En bit upp i ultraljudsområdet påstods de ligga och det stämde säkert (jag
kollade inte) men jag hörde dem inte sällan ändå, men mest bara start och
stoppljud var det som slaskade. Väldigt störande var det. Hundar ogillade
dem också. Mer än jag.


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
n-puh
 
Inlägg: 1057
Blev medlem: 2005-03-11
Ort: Sundbyberg

Inläggav n-puh » 2014-01-24 07:19

Så var det säkert.

Jag tror att det faktiskt varit en poäng med att fjärisarna inte har så bra räckvidd. Man vill ju inte att grannar ska kunna slå av och på eller ändra kanaler på varandras TV-apparater och då var det lättare att konstruera något som begränsades av rumsavgränsningar.

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16481
Blev medlem: 2009-01-06

Inläggav Strmbrg » 2014-01-24 07:27

Om vi börjar i syftes-änden av frågan, och avvaktar med teknik-delen en stund:

Vilka problem finns med dagens apparatmanövrering?
Hur önskar vi att det vore?
Vad vill vi åstadkomma?

:)
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
shifts
Med fasen rätt!
 
Inlägg: 11251
Blev medlem: 2007-08-17
Ort: Stockholm

Inläggav shifts » 2014-01-24 08:12

Strmbrg: Hyfsat riktningskänsliga tycker jag är på minussidan. Kan bero på implementeringen snarare än IR-lösningen, men därom vet jag intet. :)
2021 maj på Spotify

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23962
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Inläggav RogerGustavsson » 2014-01-24 08:21

Frutti skrev:IR-fjärren till min nya M-DAC fungerar extremt dåligt. Oftast inte alls faktiskt.


Fungerar heller inget vidare med fjärren till den Audiolab 8200CDQ jag har. Liknande erfarenhet från mitt besök i somras hos PS Audio i USA. Det är riktigt dyra prylar de tillverkar. Måste dyrare apparater ha sämre fjärrkontroller?

Användarvisningsbild
UrSv
 
Inlägg: 7099
Blev medlem: 2003-10-09
Ort: Linköping

Inläggav UrSv » 2014-01-24 08:28

IngOehman skrev:Njae, de tidiga TV-fjärrkontrollerna använde oftast akustiska styrsignaler.

En bit upp i ultraljudsområdet påstods de ligga och det stämde säkert (jag
kollade inte) men jag hörde dem inte sällan ändå, men mest bara start och
stoppljud var det som slaskade. Väldigt störande var det. Hundar ogillade
dem också. Mer än jag.


Vh, iö


Jag har för mig att den Grundig vi hade när jag var liten hade, det som på den tiden var, "standard" sändare och mottagare när jag tittade och det var på 40/41 kHz har jag för mig.
Jag har tyvärr inte tid just nu, jag ska göra ingenting en stund...

Användarvisningsbild
Evil_Homer
 
Inlägg: 7954
Blev medlem: 2012-02-02
Ort: Långtbortistan

Inläggav Evil_Homer » 2014-01-24 09:12

RogerGustavsson skrev:
Frutti skrev:IR-fjärren till min nya M-DAC fungerar extremt dåligt. Oftast inte alls faktiskt.


Fungerar heller inget vidare med fjärren till den Audiolab 8200CDQ jag har. Liknande erfarenhet från mitt besök i somras hos PS Audio i USA. Det är riktigt dyra prylar de tillverkar. Måste dyrare apparater ha sämre fjärrkontroller?


Likadant med Oppo 93, 95 med har jag för mig. Förundrar mig endel då resten av spelaren är så gedigen :?

Däremot vår enkla boxer ifrån Sagem så kan jag ligga i soffan under en filt med fjärren och zappa kanaler.
Onkyo 5007. JBL 3632. Crown CDi 1000

Användarvisningsbild
ChristianAndersson
 
Inlägg: 6893
Blev medlem: 2009-03-25
Ort: Saxtorpsskogen

Inläggav ChristianAndersson » 2014-01-24 09:12

Med trådburen lösning slapp ultraljudshörande Revaxör-känsla
företkomm på TV-apparater från US, (=ITT )
och inte bara i sentida fjärr till Rullbandare (Revox).

Bang å Lufsen fjärrkontroller använder välan RF?

Är det svårt att få använda RF-bandet?

http://m.medicalxpress.com/news/2014-01-ultrasound-human-brain-boost-sensory.html?utm_content=bufferdb102&utm_medium=social&utm_source=facebook.com&utm_campaign=buffer

EDIT nya användningsområdet, boosta bräjnen och lär dig vissla koderna?
Senast redigerad av ChristianAndersson 2014-01-24 14:15, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
bakerman22
 
Inlägg: 6225
Blev medlem: 2009-05-26
Ort: Motala

Inläggav bakerman22 » 2014-01-24 09:30

Fjärren till Boxee är totalt okänslig. Man kan hålla den hur som helst. Den funkar ändå. Har dock inte testat den utanför rummet den används i, men varför skulle jag?

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Inläggav Komorok » 2014-01-24 09:34

NiklasF skrev:
RogerGustavsson skrev:
Frutti skrev:IR-fjärren till min nya M-DAC fungerar extremt dåligt. Oftast inte alls faktiskt.


Fungerar heller inget vidare med fjärren till den Audiolab 8200CDQ jag har. Liknande erfarenhet från mitt besök i somras hos PS Audio i USA. Det är riktigt dyra prylar de tillverkar. Måste dyrare apparater ha sämre fjärrkontroller?


Likadant med Oppo 93, 95 med har jag för mig. Förundrar mig endel då resten av spelaren är så gedigen :?

Däremot vår enkla boxer ifrån Sagem så kan jag ligga i soffan under en filt med fjärren och zappa kanaler.


Det är inte fjärrens ir-diod som är dålig. Det är mottagaren som är dåligt monterad.
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15378
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Inläggav Harryup » 2014-01-24 09:36

Originalfjärrar har sällan tillräcklig spridning om man skall peka fjärren i vilken riktning som helst. Pioneers Kurofjärrar måste man peka mot höger sida på TV'n t.ex. Om man däremot använder tredjepart typ Pronto, RCI och allt vad dom kan heta så märker man att det går väsentligt bättre.
Och skulle man t.ex. använda iRule på en smartphone eller padda ihop med en Global Caché av lämplig sort så kan man köra ir eller RF över nätverk för att sedan sista biten byta till lämplig överföring. Då kan man sen sitta på jobbet och sköta hemmet.

/Harryup

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15378
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Inläggav Harryup » 2014-01-24 09:38

Komorok skrev:
NiklasF skrev:
RogerGustavsson skrev:
Frutti skrev:IR-fjärren till min nya M-DAC fungerar extremt dåligt. Oftast inte alls faktiskt.


Fungerar heller inget vidare med fjärren till den Audiolab 8200CDQ jag har. Liknande erfarenhet från mitt besök i somras hos PS Audio i USA. Det är riktigt dyra prylar de tillverkar. Måste dyrare apparater ha sämre fjärrkontroller?


Likadant med Oppo 93, 95 med har jag för mig. Förundrar mig endel då resten av spelaren är så gedigen :?

Däremot vår enkla boxer ifrån Sagem så kan jag ligga i soffan under en filt med fjärren och zappa kanaler.


Det är inte fjärrens ir-diod som är dålig. Det är mottagaren som är dåligt monterad.


Är som jag ser det en kombination. Och det har man löst genom att på amerikansk vis kunna styra Oppo´n via serieport på baksidan.
I Usa bygger man gärna in det mesta lite större och kör över nätverk med en 3:e partsfjärr typ Creston m.fl.

Användarvisningsbild
Evil_Homer
 
Inlägg: 7954
Blev medlem: 2012-02-02
Ort: Långtbortistan

Inläggav Evil_Homer » 2014-01-24 09:39

Komorok skrev:
NiklasF skrev:
RogerGustavsson skrev:
Frutti skrev:IR-fjärren till min nya M-DAC fungerar extremt dåligt. Oftast inte alls faktiskt.


Fungerar heller inget vidare med fjärren till den Audiolab 8200CDQ jag har. Liknande erfarenhet från mitt besök i somras hos PS Audio i USA. Det är riktigt dyra prylar de tillverkar. Måste dyrare apparater ha sämre fjärrkontroller?


Likadant med Oppo 93, 95 med har jag för mig. Förundrar mig endel då resten av spelaren är så gedigen :?

Däremot vår enkla boxer ifrån Sagem så kan jag ligga i soffan under en filt med fjärren och zappa kanaler.


Det är inte fjärrens ir-diod som är dålig. Det är mottagaren som är dåligt monterad.

Och det är rent av kasst :)
Onkyo 5007. JBL 3632. Crown CDi 1000

Användarvisningsbild
Vee-Eight
Admin emeritus
 
Inlägg: 15024
Blev medlem: 2003-08-03
Ort: ogonalt

Inläggav Vee-Eight » 2014-01-24 09:40

Nyckelsystem till bilar är ohemult mkt dyrare än vad hemelektroniktillverkare har utrymme för budgetmässigt. IR har ju den fördelen att man inte behöver koda signalen för att inte störa andra fjärrsystem.
- Carlsson Illuminati -
"Frågetecknet är hur många det är som vet hur man njuter av livet." - Sista Ordet

Ständig sekreterare VästerGÖK

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Inläggav Komorok » 2014-01-24 09:42

Lösningen stavas "ir-förlängare". Placeras lämpligen snett till höger framför soffan någonstans. Är man inte helt efterbliven kan man förlänga de kablar som brukar följa med, så att apparaterna kan placeras på önskad plats.
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
Evil_Homer
 
Inlägg: 7954
Blev medlem: 2012-02-02
Ort: Långtbortistan

Inläggav Evil_Homer » 2014-01-24 09:43

Harryup skrev:Originalfjärrar har sällan tillräcklig spridning om man skall peka fjärren i vilken riktning som helst. Pioneers Kurofjärrar måste man peka mot höger sida på TV'n t.ex. Om man däremot använder tredjepart typ Pronto, RCI och allt vad dom kan heta så märker man att det går väsentligt bättre.
Och skulle man t.ex. använda iRule på en smartphone eller padda ihop med en Global Caché av lämplig sort så kan man köra ir eller RF över nätverk för att sedan sista biten byta till lämplig överföring. Då kan man sen sitta på jobbet och sköta hemmet.

/Harryup

iRule är ju bara sååååååå gulligt :P
Onkyo 5007. JBL 3632. Crown CDi 1000

Användarvisningsbild
Vee-Eight
Admin emeritus
 
Inlägg: 15024
Blev medlem: 2003-08-03
Ort: ogonalt

Inläggav Vee-Eight » 2014-01-24 09:45

Komorok skrev:Lösningen stavas "ir-förlängare". Placeras lämpligen snett till höger framför soffan någonstans. Är man inte helt efterbliven kan man förlänga de kablar som brukar följa med, så att apparaterna kan placeras på önskad plats.


Många apparater kan ju också styras via nätverk, via appar etc. Imo klart mer rationell lösning. Om det är applicerbart.
- Carlsson Illuminati -
"Frågetecknet är hur många det är som vet hur man njuter av livet." - Sista Ordet

Ständig sekreterare VästerGÖK

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15378
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Inläggav Harryup » 2014-01-24 09:45

Vee-Eight skrev:IR har ju den fördelen att man inte behöver koda signalen för att inte störa andra fjärrsystem.


Nja, leverantörer har ju massor med egna kommandon dom skiftar mellan olika modellserier och över åren så nog kodas det friskt märker man om man tänker konfigurera en större 3:e partsfjärr.
Särskilt illa är det för de som använder samma kommando för att stänga av och slå på en apparat. Och har man t.ex. en Blurayspelare ifrån Pioneer och en äldre CD t.ex. så kan dom krocka i värsta fall annars.

mvh/Harryup

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15378
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Inläggav Harryup » 2014-01-24 09:49

Vee-Eight skrev:
Komorok skrev:Lösningen stavas "ir-förlängare". Placeras lämpligen snett till höger framför soffan någonstans. Är man inte helt efterbliven kan man förlänga de kablar som brukar följa med, så att apparaterna kan placeras på önskad plats.


Många apparater kan ju också styras via nätverk, via appar etc. Imo klart mer rationell lösning. Om det är applicerbart.


Jao, men bäst blir det om man bygger en egen konfigurering i t.ex. iRule så man slipper köra volymen i en app men att man startar CD'n i en annan så att om det blir för högt när man startar nästa CD och det ringer samtidigt så blir det snärjigt.

mvh/Harryup

Användarvisningsbild
Evil_Homer
 
Inlägg: 7954
Blev medlem: 2012-02-02
Ort: Långtbortistan

Inläggav Evil_Homer » 2014-01-24 09:49

Vee-Eight skrev:
Komorok skrev:Lösningen stavas "ir-förlängare". Placeras lämpligen snett till höger framför soffan någonstans. Är man inte helt efterbliven kan man förlänga de kablar som brukar följa med, så att apparaterna kan placeras på önskad plats.


Många apparater kan ju också styras via nätverk, via appar etc. Imo klart mer rationell lösning. Om det är applicerbart.

EN app som kan sköta allt ex irule tror jag på, bökigt att behöva öppna och stänga flera olika.
Onkyo 5007. JBL 3632. Crown CDi 1000

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Inläggav Komorok » 2014-01-24 10:02

NiklasF skrev:
Vee-Eight skrev:
Komorok skrev:Lösningen stavas "ir-förlängare". Placeras lämpligen snett till höger framför soffan någonstans. Är man inte helt efterbliven kan man förlänga de kablar som brukar följa med, så att apparaterna kan placeras på önskad plats.


Många apparater kan ju också styras via nätverk, via appar etc. Imo klart mer rationell lösning. Om det är applicerbart.

EN app som kan sköta allt ex irule tror jag på, bökigt att behöva öppna och stänga flera olika.


Jag har Denons app som styr 3313 via Wifi, men det laggar så mycket att det är nästan oanvändbart. Ir-förlängare har fungerat helt smärtfritt för mig i många år.
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
Evil_Homer
 
Inlägg: 7954
Blev medlem: 2012-02-02
Ort: Långtbortistan

Inläggav Evil_Homer » 2014-01-24 10:03

Komorok skrev:Lösningen stavas "ir-förlängare". Placeras lämpligen snett till höger framför soffan någonstans. Är man inte helt efterbliven kan man förlänga de kablar som brukar följa med, så att apparaterna kan placeras på önskad plats.


Man kan lösa det mesta, men likväl så är det ju en kass konstruktion.
Onkyo 5007. JBL 3632. Crown CDi 1000

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Inläggav Komorok » 2014-01-24 10:09

NiklasF skrev:
Komorok skrev:Lösningen stavas "ir-förlängare". Placeras lämpligen snett till höger framför soffan någonstans. Är man inte helt efterbliven kan man förlänga de kablar som brukar följa med, så att apparaterna kan placeras på önskad plats.


Man kan lösa det mesta, men likväl så är det ju en kass konstruktion.


Det håller jag med om.
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2014-01-24 10:14

Harryup skrev:
Vee-Eight skrev:IR har ju den fördelen att man inte behöver koda signalen för att inte störa andra fjärrsystem.


Nja, leverantörer har ju massor med egna kommandon dom skiftar mellan olika modellserier och över åren så nog kodas det friskt märker man om man tänker konfigurera en större 3:e partsfjärr.
Särskilt illa är det för de som använder samma kommando för att stänga av och slå på en apparat. Och har man t.ex. en Blurayspelare ifrån Pioneer och en äldre CD t.ex. så kan dom krocka i värsta fall annars.

Nu missförstår du ju det Vee-Eight skriver.

Det han talar om är att ge olika exemplar av samma modell en unik kod,
som man gör med låsen på bilar t ex. Det du pratar ju om är ju bara att
olika modeller har olika kod - vilket ju är en självklarhet om det alls skall
kunna fungera.


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
Evil_Homer
 
Inlägg: 7954
Blev medlem: 2012-02-02
Ort: Långtbortistan

Inläggav Evil_Homer » 2014-01-24 10:16

Komorok skrev:
NiklasF skrev:
Komorok skrev:Lösningen stavas "ir-förlängare". Placeras lämpligen snett till höger framför soffan någonstans. Är man inte helt efterbliven kan man förlänga de kablar som brukar följa med, så att apparaterna kan placeras på önskad plats.


Man kan lösa det mesta, men likväl så är det ju en kass konstruktion.


Dig håller jag gärna om.
jag vet Micke, kram på dig så får vi ses snart :)
Onkyo 5007. JBL 3632. Crown CDi 1000

Nästa

Återgå till Generellt om hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 25 gäster