Utmaning till alla tvivlare och Icketvivlare....!!!!

[LeifB]

Trevlig med bra ljud till bion. Var på bio i Bromölla nyligen.. ojoj vilket ljud de har där. En av de bättre i landet sägs de.

Har hört talas om den. MEN, min målsättning är bästa bion i Skåne...

Det var ingen dålig målsättning.

[Nattlorden]

Trevlig med bra ljud till bion. Var på bio i Bromölla nyligen.. ojoj vilket ljud de har där. En av de bättre i landet sägs de.

Har hört talas om den. MEN, min målsättning är bästa bion i Skåne...

Det var ingen dålig målsättning.

Jag har en stor grundfördel i jämförelsen, körsträckan är bra mycket kortare.

Fast mot Bromölla, så tror jag nog att deras QSC inte har en suck mot mina i32s. För närvarande leder de bildmässigen med sin 4k-proj (vilket fortfarande är ovanligt för biografer i sverige så vitt jag vet), men jag ämnar en sådan så småningom också.

[DVD-ai]

som högtalarkabel kör jag med en kabel som är enligt Ingvar rekomentation.
alltså inte just specifik kabel... men gällande just ledararea vs längden på kabeln.

Det jag kör med är en så kallad gummikabel 2g0,75 FK tenpläterade kardeler i längden 2,5m/st

Bästa möjlia borde det vara till just mina högtalare med given kabellängd.
har jag läst mig till ^^

Klart att "bättre" kan det ju bli med helt solida ledare EK, men dom gör mig förbannad så jag vill ha KF !
och tenpläterad FK vs EK är så vitt jag fattat det löjligt små skillnader.

Så jag bryr mig inte det minsta...

Egentligen kunde jag lika gärna köra på vanlig lampsladd i 1,5m bitar.
Men käns bra att ha "rätt" längd och area samt bästa möjliga ledare utan att gå till solida.

feelgood ni vet !

[sebatlh]

Men käns bra att ha "rätt" längd och area samt bästa möjliga ledare utan att gå till solida. :)

Hur har du det med utimpedansen på förstärkaren då?



=P

[DVD-ai]

Men käns bra att ha "rätt" längd och area samt bästa möjliga ledare utan att gå till solida.

Hur har du det med utimpedansen på förstärkaren då?



=P

Den är vad den är, och den ska vara "stum" (alltså borde den vara tämligen låg) och Inos högtalare ska så vitt jag vet, av Ingvars egna ord att dömma, vara gjorda för att en "stum" förstärkare utan någon hög utimpedans ska ge bästa möjliga ljud

[LeifB]

som högtalarkabel kör jag med en kabel som är enligt Ingvar rekomentation.
alltså inte just specifik kabel... men gällande just ledararea vs längden på kabeln.

Det jag kör med är en så kallad gummikabel 2g0,75 FK tenpläterade kardeler i längden 2,5m/st

Bästa möjlia borde det vara till just mina högtalare med given kabellängd.
har jag läst mig till ^^

Klart att "bättre" kan det ju bli med helt solida ledare EK, men dom gör mig förbannad så jag vill ha KF !
och tenpläterad FK vs EK är så vitt jag fattat det löjligt små skillnader.

Så jag bryr mig inte det minsta...

Egentligen kunde jag lika gärna köra på vanlig lampsladd i 1,5m bitar.
Men käns bra att ha "rätt" längd och area samt bästa möjliga ledare utan att gå till solida.

feelgood ni vet !

Ska göra ett expriment att ersätta mina flätade silspeak kablar med ekk till helgen och avlägga en rapport. Har inte testat ekk på mina magneplanar. Intressant.

[Fostex]

Blir det något test?

[Tengil]

Men alltså....

Som jag fattat det så har Ingvar räknat med ekk i konstruktionen av sina högtalare, som en prisvärd del av högtalaren, på det sättet slipper personen tänka på att köpa exotisk högtalakabel som skall matchas in.

Ekk skall som jag förstått det, släppa igenom musiksignal så oförvanskat som möjligt.

De allra flesta högtalarkablar gör exakt likadant, om det inte är väldigt konstiga filter (transparent, etc) som har till uppgift att förvanska signalen.

Jag tror inte att någon kommer få haksläpp av att snöra upp sina högtalare av ekk, med skynken som försvinner, och bas som blir (bättre) diskantskimmer som glimmar som aldrig förr.

Det kommer fungera lika bra som andra normala högtalarkablar, fast billigare och bångstyrigare, ingen magi alltså

Vh Christer

[MichaelG]

Förr sade alltid den hífihandlare jag sprang hos (Stig på Hifistället) att högtalarkablar gjorde störst skillnad på ljudet när det gällde kablar. Sedan signalkabel och slutligen nätkabel.

Det stämmer med mina erfarenheter. Högtalarkabeln ska ju fungera mellan förstärkare och högtalare där miljön inte är standardiserad. Alltså kan olika kablar ge olika resultat mellan olika förstärkare och högtalare. Dessutom finns längden på kabeln med som en faktor. Däremot tycker jag att det är lätt att överdriva de ljudmässiga skillnader som kan finnas.

Signalkablar har generellt en enklare uppgift. Jag har stött på enstaka signalkablar som låtit sämre. Resten låter lika.

Nätkablar har jag aldrig hört skillnad på. Jag är ingen tekniker, men jag köper de fysikaliska argument ett antal ingenjörer för fram som förklaring till varför det inte borde finnas hörbara skillnader. Därför är det spännande att det finns personer som exempelvis LeifB - vars upplevelse jag för övrigt inte alls ifrågasätter - som enträget hävdar stora skillnader. Jag TROR inte för ett ögonblick att LeifB:s upplevelse beror på faktiska skillnader mellan kablarna, man jag har trott fel förut.

[MichaelG]

feelgood ni vet !

Inte att förakta!

[sebatlh]

Men käns bra att ha "rätt" längd och area samt bästa möjliga ledare utan att gå till solida. :)

Hur har du det med utimpedansen på förstärkaren då?



=P

Den är vad den är, och den ska vara "stum" (alltså borde den vara tämligen låg) och Inos högtalare ska så vitt jag vet, av Ingvars egna ord att dömma, vara gjorda för att en "stum" förstärkare utan någon hög utimpedans ska ge bästa möjliga ljud :)

Jag skämtar lite ;)
Kabeln kan ju ses som en del av drivimpedansen lixom om jag inte blivit helt knäpp…

[Perka]

Ni kanske kan bjuda in några som är duktiga på tune-dem till eran test, så har ni ju en utmärkt utvärderingsmetod för bättre/sämre i alla fall.


//Per

[Johan_Lindroos]

Ni kanske kan bjuda in några som är duktiga på tune-dem till eran test, så har ni ju en utmärkt utvärderingsmetod för bättre/sämre i alla fall.


//Per

Jag kan tänka mig att det skulle blir en rätt skoj tillställning om man blandar olika personer som var och en har anammat olika sorters lyssningsutvärderingsfilosofier. Man skulle slänga in någon obskyr japan (rör/hornpappväggsrum6m^2) också, eller någon från franska L'Áudiophile. Självklart skulle även drömmen vara om Patrick82 vill delta. Jag skulle vilja vara där och lyssna på vad alla tycker! Undrar om det skulle blir någon enighet ju längre tiden går. Jag tror faktiskt att det skulle vara givande för alla inblandade.

[denim44demon]

Blir det ett blindtest liknande detta?

http://m.youtube.com/watch?v=S_bMgSYpZac&desktop_uri=%2Fwatch%3Fv%3DS_bMgSYpZac

Edit: jag hoppas verkligen att det blir ett seriöst test då det vore intressant att ta del av.

[LeifB]

Ni kanske kan bjuda in några som är duktiga på tune-dem till eran test, så har ni ju en utmärkt utvärderingsmetod för bättre/sämre i alla fall.


//Per

Jag kan tänka mig att det skulle blir en rätt skoj tillställning om man blandar olika personer som var och en har anammat olika sorters lyssningsutvärderingsfilosofier. Man skulle slänga in någon obskyr japan (rör/hornpappväggsrum6m^2) också, eller någon från franska L'Áudiophile. Självklart skulle även drömmen vara om Patrick82 vill delta. Jag skulle vilja vara där och lyssna på vad alla tycker! Undrar om det skulle blir någon enighet ju längre tiden går. Jag tror faktiskt att det skulle vara givande för alla inblandade.

Det tror jag med, det viktigaste är att man inte låser sig fast i sitt tänkande utan är öppensinnad när man träffas. Våga lita på hörseln.

[Patrick82]

Blir det något test?

Jag skickade en White Night till IngOehman, så det blir flera test. Han kanske blir beroende av kablar och vill inte lämna hemmet för att han vill lyssna på musik istället.

En kund sa att han tog ledigt från jobbet för att lyssna på musik i 15 timmar i sträck.

[LeifB]

Blir det något test?

Jag skickade en White Night till IngOehman, så det blir flera test. Han kanske blir beroende av kablar och vill inte lämna hemmet för att han vill lyssna på musik istället.

En kund sa att han tog ledigt från jobbet för att lyssna på musik i 15 timmar i sträck.

Jag måste bistå med att jag fick ett beroende av musik efter kabelbytet. Så jag förstår att han reagerade så.
Man vill bara lyssna igenom sin skivsamling för det blev en ny upplevelse.
Tack Patrick.

[IngOehman]

Ni kanske kan bjuda in några som är duktiga på tune-dem till eran test, så har ni ju en utmärkt utvärderingsmetod för bättre/sämre i alla fall.


//Per

Jag kan tänka mig att det skulle blir en rätt skoj tillställning om man blandar olika personer som var och en har anammat olika sorters lyssningsutvärderingsfilosofier. Man skulle slänga in någon obskyr japan (rör/hornpappväggsrum6m^2) också, eller någon från franska L'Áudiophile. Självklart skulle även drömmen vara om Patrick82 vill delta. Jag skulle vilja vara där och lyssna på vad alla tycker! Undrar om det skulle blir någon enighet ju längre tiden går. Jag tror faktiskt att det skulle vara givande för alla inblandade.

Det tror jag med, det viktigaste är att man inte låser sig fast i sitt tänkande utan är öppensinnad när man träffas. Våga lita på hörseln.

Ja, våga lite på hörseln, inte på synen. Blindtesta.


Vh, iö

[hifikg]

Blir det något test?

Jag skickade en White Night till IngOehman, så det blir flera test. Han kanske blir beroende av kablar och vill inte lämna hemmet för att han vill lyssna på musik istället.

En kund sa att han tog ledigt från jobbet för att lyssna på musik i 15 timmar i sträck.

Kul, då får vi se om han får samma förnimmelse som jag fått. Nu har min White Night varit inkopplad tre veckor på raken utan skifte. Undrar om jag skulle uppfatta Supra som en försämring nu.

[sportbilsentusiasten]

För protokollet:

Ja, och samma problem finns vid oblinda tester, där det dessutom finns andra problem. Ja, de har ju nämnts några gånger tidigare i tråden om nu någon mindre begåvad hade missat det.

Onödig kommentar!

[Komorok]

För protokollet:

Ja, och samma problem finns vid oblinda tester, där det dessutom finns andra problem. Ja, de har ju nämnts några gånger tidigare i tråden om nu någon mindre begåvad hade missat det.

Onödig kommentar!

[s]Så onödig att den tvunget behövde kommenteras.[/s]

Äh... orka. Så grinig orkar jag inte vara.

Jag tycker nog bara att slutslängen om "mindre begåvade" var onödig. Men så som diskussionen har sett ut så behövdes påminnelsen om att öppna tester har alla svagheter som blindtester har och fler där till.

Att mitt inlägg kom några platser sent rår jag inte över. Jag skrev på telefonen igår och det går inte så fort.

[DVD-ai]

Men käns bra att ha "rätt" längd och area samt bästa möjliga ledare utan att gå till solida.

Hur har du det med utimpedansen på förstärkaren då?



=P

Den är vad den är, och den ska vara "stum" (alltså borde den vara tämligen låg) och Inos högtalare ska så vitt jag vet, av Ingvars egna ord att dömma, vara gjorda för att en "stum" förstärkare utan någon hög utimpedans ska ge bästa möjliga ljud

Jag skämtar lite
Kabeln kan ju ses som en del av drivimpedansen lixom om jag inte blivit helt knäpp…

Jo jag förstod det

ne du har inte blivit helt knäpp!
Utan det stämmer på "sätt och vis" så vitt jag förstår... Om jag inte blivit helt knäpp...

[steveo1234]

Mer blindtest, mindre snack.

[Bill50x]

ALLA tester har sina för- och nackdelar. Det gäller såväl blind- som öppna tester - AB/FE/ABX you name it. Bara det att det är en test är en nackdel i sig, så länge människor/lyssnare är involverade. Ett oscilloskop leverar förmodligen samma resultat även efter 100 mätningar men det gör inte vi som lyssnar.

Jag sågar inte den ena metoden eller den andra, önskar bara att när man utför mätningar är medveten om/accepterar begränsningarna. Och inte har någon bindning till någon av mätmetoderna utan har ett öppet sinne och accepterar att det finns tillkortakommanden även med "favoritmetoden".

/ B

[Rydberg]

Jag gjorde precis några öppna skiftningar här mellan de Coconut-kablar jag fick och standardkablar. Vid första bytet tillbaka tyckte jag mig inte höra så stor skillnad men riktade då in mig på ett spår.

Lyssnade på början av spår fem av Mats Bergström - SubString Bridge och bytte fram och tillbaka några gånger.



Jag upplevde det som att coconutkablarna lyfte fram gitarren från bakgrunden och den låter klarare än via standardkablarna. Det hela är bättre separerat med även en smula kyligare än via standardkablarna (kanske pga den ökade renheten?).

Skulle jag höra detta i blindtest? Ingen aning, jag kanske inbillar mig helt.

Utrustning:
Benchmark DAC-1
Bryston BP-25 med MPS-1
Bryston 28B-SST
Ino Audio pi60s

[sportbilsentusiasten]

För protokollet:

Ja, och samma problem finns vid oblinda tester, där det dessutom finns andra problem. Ja, de har ju nämnts några gånger tidigare i tråden om nu någon mindre begåvad hade missat det.

Onödig kommentar!

[s]Så onödig att den tvunget behövde kommenteras.[/s]

Äh... orka. Så grinig orkar jag inte vara.

Jag tycker nog bara att slutslängen om "mindre begåvade" var onödig. Men så som diskussionen har sett ut så behövdes påminnelsen om att öppna tester har alla svagheter som blindtester har och fler där till.

Att mitt inlägg kom några platser sent rår jag inte över. Jag skrev på telefonen igår och det går inte så fort.

ja det var endast orden "mindre begåvad" jag avsåg.
Nu går vi vidare!

[sportbilsentusiasten]

Ni kanske kan bjuda in några som är duktiga på tune-dem till eran test, så har ni ju en utmärkt utvärderingsmetod för bättre/sämre i alla fall.


//Per

Ja, men då skulle jag även föreslå att testet utförs i en anläggning som injusterats med tune dem.

[IngOehman]

Men käns bra att ha "rätt" längd och area samt bästa möjliga ledare utan att gå till solida.

Hur har du det med utimpedansen på förstärkaren då?



=P

Den är vad den är, och den ska vara "stum" (alltså borde den vara tämligen låg) och Inos högtalare ska så vitt jag vet, av Ingvars egna ord att dömma, vara gjorda för att en "stum" förstärkare utan någon hög utimpedans ska ge bästa möjliga ljud

Det stämmer inte alls. Jag räknar med att både förstärkaren och kabeln har en viss mjukhet. Typ 0,1-0,2 ohm från förstärkaren och 0,1 ohm från kabeln. Så om man vet att man har en styvare förstärkare än så, så kan man kompensera med en tunnare eller längre kabel.


Vh, iö

[DVD-ai]

Men käns bra att ha "rätt" längd och area samt bästa möjliga ledare utan att gå till solida.

Hur har du det med utimpedansen på förstärkaren då?



=P

Den är vad den är, och den ska vara "stum" (alltså borde den vara tämligen låg) och Inos högtalare ska så vitt jag vet, av Ingvars egna ord att dömma, vara gjorda för att en "stum" förstärkare utan någon hög utimpedans ska ge bästa möjliga ljud

Det stämmer inte alls. Jag räknar med att både förstärkaren och kabeln har en viss mjukhet. Typ 0,1-0,2 ohm från förstärkaren och 0,1 ohm från kabeln. Så om man vet att man har en styvare förstärkare än så, så kan man kompensera med en tunnare eller längre kabel.


Vh, iö

jo, allt är väll relativt, är inte 0,1-0,2hm att räkna som tämligen låg ?
därav skrev jag "stum", menade alltså inte 0 utan där över men inte så hög att man borde anse stärkaren vara mjuk

[Objektivisten]

Hellre en styv än en slak förstärkare.