Bygga biorum

Generell diskussion om hifi och områden runt hifi.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
U1
 
Inlägg: 217
Blev medlem: 2004-12-16

Bygga biorum

Inläggav U1 » 2014-03-16 15:21

Hej alla,

Vi har precis köpt hus och då skall det självfallet byggas bio. Mitt problem är först och främst de begränsningar jag har.

1. Fönstret får inte byggas för.
2. Rummet är väldigt litet, ca 10m2.
3. Då rummet även kommer dubblera som gästrum så skall det mesta gömmas eller vara diskret, tänkte först in-wall högtalare men tyvärr fungerar det dåligt om fönstret inte får täckas för, blir nog in-wall för alla bakkanaler.

Bild på rummet (visningsrum men identiskt)

Bild

Tyvärr saknar jag höjden upp till fönsterkarmen, men tror ni att in-wall under denna skulle fungera? Eftersom det är en yttervägg så kommer det ändå behövas bygga en låda för högtalarna, om man gör denna svagt lutande så att högtalarna riktas upp mot lyssningsposition, skulle det då låta som om ljudet kom från golvet eller tror ni det blir bra?

Ett alternativ är in-ceiling för frontarna, misstänker dock att det fungerar dåligt i ett så litet rum, några tankar om det? B&W riktar sina 45 grader ner, det borde iofs vara framför lyssningspositionen.

Vad tror ni om in-ceiling högtalare satta på sidoväggarna istället, vridna så att de riktas mot lyssnaren, borde inte det gå? Tips på sådana som inte är så djupa mottags gärna :)

Om ni inte tror detta skulle funka, har ni tips på högtalare som skulle fungera? Jag gillar inte Carlsson, annars skulle oa.52 passa som handsken, Bremen är för dyra, som annars skulle fungera på sidoväggarna.

Eftersom jag inte kan bygga för fönstret kommer det att bli en tab-tension rullduk, detta gör att ljudtransparenta dukar går bort då det blir för dyrt. Hade tänkt ca 90" 2.35-1 duk. Med tittavstånd om ca 3.5m så borde väl detta vara lagom?

Dämpning i rummet kommer göras med scenmolton, denna kommer sitta på skenor i taket för att dras fram vi filmtittande. Första och andra reflexen kommer dämpas med tavlor (dacron med tryck). Jag tänkte bygga någon helmholzabsorbent till basen och sen ta resten med en miniDSP. En stor matta kommer också att placeras på golvet. Borde detta inte vara nog men rimliga krav? Har ni tips på andra diskreta lösningar för rumsakustiken?

Alla tips på hur jag kan lyckas få detta bra mottages med glädje :)

Användarvisningsbild
Morgan
 
Inlägg: 2619
Blev medlem: 2004-11-17
Ort: Bollebygd

Inläggav Morgan » 2014-03-16 16:39

Jag vill gärna fråga varför det ska byggas bio i just detta rum? Har ni inget vardagsrum där man skulle kunna bygga med diskreta åtgärder? Om du ändå tänker in-wall och akustiklösning med scenmolton på skenor samt motivtavlor över akustikskivor samt tab-tensionduk, så kan ju allt sådant göras ännu mer diskret i ett lite större rum.
Hobbyakustiker (kontrollrum, lyssningsrum, hemmabiosar).
Hobbykabeltillverkare :)

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23961
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Inläggav RogerGustavsson » 2014-03-16 17:31

Tycket rummet verkar för smalt. Kommer inte ge plats åt folk heller.

Användarvisningsbild
LeifB
Trollkarl
 
Inlägg: 2748
Blev medlem: 2003-12-30

Inläggav LeifB » 2014-03-16 17:53

Låter som ett skämt. :wink:

Användarvisningsbild
U1
 
Inlägg: 217
Blev medlem: 2004-12-16

Inläggav U1 » 2014-03-16 17:58

Morgan: Tyvärr inte, vardagsrummet funkar inte... Av många skäl.

RG: Ska bara vara plats till 2 pers.

Tyvärr så är rummet väääldigt litet. Men jag får nöja mig med det...

Användarvisningsbild
Morgan
 
Inlägg: 2619
Blev medlem: 2004-11-17
Ort: Bollebygd

Inläggav Morgan » 2014-03-16 18:24

Ibland är det en konst att veta när man helt enkelt ska ge tusan i att ens försöka. :) Jag vill gärna rekommendera att du skaffar en 60" tv med hyggliga ljudmöjligheter till det rummet, men skippar det där med att göra en så avancerad installation och akustiska åtgärder som du tänkt. Och så kan du istället köra med ett par verkligt bra hörlurar när du vill ha finljud.
Hobbyakustiker (kontrollrum, lyssningsrum, hemmabiosar).
Hobbykabeltillverkare :)

Användarvisningsbild
U1
 
Inlägg: 217
Blev medlem: 2004-12-16

Inläggav U1 » 2014-03-16 18:48

Morgan: En 60" plasma blir tyvärr lite snett eftersom jag inte kan täcka för fönstret, då borde en duk vara lättare, rulla upp och ner bara. Med en 80-90" så får jag plats på sidorna, även om det inte är mycket.

Har funderat på Ino iP eller i6, de skulle gå in på var sida om duken, tar minimalt med plats etc. Dock så kommer de för nära sidoväggarna men med lite dämpning där så tror jag att jag kan leva med det.

Här är en som lyckats enligt mig väldigt bra:
http://www.minhembio.com/Neomius

Jag blir nästan lite sporrad att överbevisa er om att det ska gå, självfallet blir det inte världsklass men jag vill tro att det borde kunna bli ok :)

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58416
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2014-03-16 18:56

Hans rumsmått var, för din del, tyvärr lite mer gynnsamma.
Konceptartist Serenia på Spotify/ Youtube etc.
Rester o.dyl. som Nattlorden

Användarvisningsbild
U1
 
Inlägg: 217
Blev medlem: 2004-12-16

Inläggav U1 » 2014-03-16 18:59

Ja, han har bättre bredd...

Tycker ni verkligen att jag ska ge upp, att det inte ens går att få det ok?

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58416
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2014-03-16 19:03

U1 skrev:Ja, han har bättre bredd...

Tycker ni verkligen att jag ska ge upp, att det inte ens går att få det ok?


Om du inte redan har alla grejorna, så hade jag nog satsat på att få till bild + så bra 2 kanal som möjligt - det är nog svårt bara det. Möjligen skulle jag fundera att prova hur ett kort men brett rum skulle funka akustiskt.
Konceptartist Serenia på Spotify/ Youtube etc.
Rester o.dyl. som Nattlorden

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Inläggav Komorok » 2014-03-16 19:07

Jag tycker att du ska ställa in ett par högtalare, möblera dem så gott du kan och höra hur det låter. Fatta beslut efter det. Sedan tycker jag att en bio för två är en dålig idé. Då blir det ju två kassa platser istället för iaf en bra plats. Möjligen om ena platsen är i mitten och den andra platsen förskjuten sida så att det blir en passage på ena sidan om mittplatsen.

Men att lägga pengar på ett så litet rum utan att ha en någorlunda bild av hur det skulle kunna komma att bli är inget jag hade gjort om det inte vore för att jag ville lära mig om rumsakustik i praktiken.
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23961
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Inläggav RogerGustavsson » 2014-03-16 20:38

U1 skrev:Morgan: En 60" plasma blir tyvärr lite snett eftersom jag inte kan täcka för fönstret, då borde en duk vara lättare, rulla upp och ner bara. Med en 80-90" så får jag plats på sidorna, även om det inte är mycket.


Blir inte det väl stort för det tittavstånd som kan bli aktuellt?


Komorok skrev:Jag tycker att du ska ställa in ett par högtalare, möblera dem så gott du kan och höra hur det låter. Fatta beslut efter det.


Bra tips!

Användarvisningsbild
Elfsberg
 
Inlägg: 2273
Blev medlem: 2012-01-12

Inläggav Elfsberg » 2014-03-16 20:44

60" plasma och ett par mindre högtalare på en lång hylla under TV:n. Kanske går det att gömma några subbasar i nån form av möbler eller så också.
En bänk typ.
Guru QM60 & Ino bs60, Anaview AMS1000, Topping E30 & CamillaDSP / Guru QM10 mk 1, Anaview ALA0080
Hifiman Sundara, Sennheiser PXC-550 II, Hidisz S9 Pro (Schiit Audio Magni 2)

Användarvisningsbild
phloam
redaktör / tetra
 
Inlägg: 16078
Blev medlem: 2006-03-25
Ort: Stora Mellby

Inläggav phloam » 2014-03-16 20:49

Jag tänker i följande banor; kanske att man kan göra det till ett slags multimediarum - på dagen ett datorrum eller kontors/arbetsrum som på kvällen kan omvandlas till mysigt mediarum - för TV, spel, film, musik... inte en dedikerad "hembio", men nästan :)

Då kan du utgå från en optimal sittplats (datoranvändning) som kan omvandlas till plats för datorspel med surroundljud, sen byta kontorsstol mot beanbags eller nåt för Playstation/TV/Filmmys för två.

Frågan är om man kan fixa en skärm som är stor och bra nog att funka både som datorskärm och minibio/TV i ett..?

Användarvisningsbild
Martin
Vågledaren/redaktör
 
Inlägg: 10118
Blev medlem: 2003-08-24
Ort: Nykvarn

Inläggav Martin » 2014-03-16 20:52

Tycker det låter som en kul idé att förvandla ett mindre gästrum till en bio för två mha dämpande skynken man drar ut runt rummets väggar. Jag gillar inte att sitta precis i mitten där det är som känsligast för huvudrörelser. Minibio för två låter mysigt!

Det som blir största utmaningen är som du själv är inne på att dölja högtalarna. Det bästa vore att kunna montera upp högtalare på väggen med vinklingsbara väggstativ. Då syns högtalarna när rummet inte är bio.

Vill man trolla bort högtalarna helt och samtidigt få ok ljud är det jättesvårt med fönstret. Kanske skulle gå att trockla ihop skynkena till gardiner framför fönstren som då hamnar en bit ut från väggen och gömma högtalarna bakom dessa "gardiner".

Hur gör du med sängen sedan och sittplatserna? Kommer sängen vikas upp mot väggen och fåtöljer med hjul dras fram?
MEK - MetallElementKlubben

Användarvisningsbild
LeifB
Trollkarl
 
Inlägg: 2748
Blev medlem: 2003-12-30

Inläggav LeifB » 2014-03-16 21:21

Den kan aldrig bli bra med dessa måtten på rummet...
Blir diffus ljudbild... långt och smalt fyy

Användarvisningsbild
phloam
redaktör / tetra
 
Inlägg: 16078
Blev medlem: 2006-03-25
Ort: Stora Mellby

Inläggav phloam » 2014-03-16 21:36

Rensa rummet helt och tänk ut hur man kan möblera för att det ska kännas så stort som möjligt. Ljuskällor i hörnen t.ex. Jag skulle inte blockera fönstret (blir för instängt), nån rullgardin/draperi eller dylikt som är lätt att variera/ använda på sin höjd. Prova var det känns mysigast att sitta och anpassa tekniken efter det :)

Användarvisningsbild
Conan
 
Inlägg: 5490
Blev medlem: 2003-11-18
Ort: Stockholm

Inläggav Conan » 2014-03-16 21:44

Jag hade nog också försökt mig på ett "mysrum" för spel & film/TV snarare än ett (förmodligen) misslyckat biorum. Hade funderat så här på ett ungefär:

- TV (55 tum kanske) på ena långväggen
- Väggmonterade högtalare (typ piP) bredvid TV:n
- Dämpning bakom högtalarna
- Tjock & mysig heltäckningsmatta
- Bluray-reciever + HTPC + spelkonsol
- Bäddsoffa på motsatta väggen + ett par Fat Boy-säckar att sitta i
- Diffusion bakom soffan
- Mörkläggningsgardiner för fönstret

Användarvisningsbild
phloam
redaktör / tetra
 
Inlägg: 16078
Blev medlem: 2006-03-25
Ort: Stora Mellby

Inläggav phloam » 2014-03-16 22:26

Great minds think alike 8) :mrgreen:

Edit : http://www.mathmos.com/lava-lamps-uk-6494-0.html

Edit 2: Glöm inte läsandet också - en bra läslampa plus lite god litteratur :)

Användarvisningsbild
bakerman22
 
Inlägg: 6225
Blev medlem: 2009-05-26
Ort: Motala

Inläggav bakerman22 » 2014-03-16 22:35

Komorok skrev:Sedan tycker jag att en bio för två är en dålig idé. Då blir det ju två kassa platser istället för iaf en bra plats.


Jag har bara två platser i min bio. Det funkar hyfsat. :wink:

bootstrap
 
Inlägg: 3235
Blev medlem: 2007-09-15

Inläggav bootstrap » 2014-03-16 23:43

Tycker du ska köra hårt :) men... Punk tre, varför inte göra tvärtom? Synlig bio och osynligt gästrum (bäddsoffa). Jag menar... Hur ofta har ni gäster? Man kan ju också förvara gästerna i vardagsrummet med en redig luftmadrass ;)

Användarvisningsbild
U1
 
Inlägg: 217
Blev medlem: 2004-12-16

Inläggav U1 » 2014-03-17 09:25

Kanske jag var otydlig, rummet skall kunna dubblera som gästrum, där kommer inte vara annat än bio-grejer i rummet, bara möjligheten att sätta in 2 Ikea sängar vid behov.

Tror ni inte att ett par iP på var sida om bilden skulle fungera, basar kan byggas i for av sideboard längs framväggen.

Bion skall ha 2 sittplatser, självfallet kommer de att kunna flyttas så att man kan få en i sweetspot.


Blir inte det väl stort för det tittavstånd som kan bli aktuellt?


RG: 3.5m till duken borde väl gå med 80-90" 2.35-1 bild?

60" plasma och ett par mindre högtalare på en lång hylla under TV:n. Kanske går det att gömma några subbasar i nån form av möbler eller så också.
En bänk typ.


Elfsberg:
Jag vill ju tro att det skulle vara lättare med en projje då duken går att trolla bort.

Tycker det låter som en kul idé att förvandla ett mindre gästrum till en bio för två mha dämpande skynken man drar ut runt rummets väggar. Jag gillar inte att sitta precis i mitten där det är som känsligast för huvudrörelser. Minibio för två låter mysigt!

Det som blir största utmaningen är som du själv är inne på att dölja högtalarna. Det bästa vore att kunna montera upp högtalare på väggen med vinklingsbara väggstativ. Då syns högtalarna när rummet inte är bio.


Martin: Precis min tanke :) Högtalarna behöver inte döljas helt, vill bara att det skall vara hyfsat diskret, ex iP eller i6 skulle funka bra.

Hur gör du med sängen sedan och sittplatserna? Kommer sängen vikas upp mot väggen och fåtöljer med hjul dras fram?


Martin:
Bilden är från ett visningshus, inte mitt rum men identiskt i utformning, inget annat än bions saker skall finnas i rummet, bara möjligheten att ställa in två resesängar vid behov. Kanske dumt av mig att skriva om gästrummet då det förvillar lite.

Den kan aldrig bli bra med dessa måtten på rummet...
Blir diffus ljudbild... långt och smalt fyy

LeifB: Tyvärr den verkligheten jag måste förhålla mig till.

Rensa rummet helt och tänk ut hur man kan möblera för att det ska kännas så stort som möjligt. Ljuskällor i hörnen t.ex. Jag skulle inte blockera fönstret (blir för instängt), nån rullgardin/draperi eller dylikt som är lätt att variera/ använda på sin höjd. Prova var det känns mysigast att sitta och anpassa tekniken efter det

phloam: Precis det jag behöver lite tips och ideer till :)

Jag hade nog också försökt mig på ett "mysrum" för spel & film/TV snarare än ett (förmodligen) misslyckat biorum. Hade funderat så här på ett ungefär:

- TV (55 tum kanske) på ena långväggen
- Väggmonterade högtalare (typ piP) bredvid TV:n
- Dämpning bakom högtalarna
- Tjock & mysig heltäckningsmatta
- Bluray-reciever + HTPC + spelkonsol
- Bäddsoffa på motsatta väggen + ett par Fat Boy-säckar att sitta i
- Diffusion bakom soffan
- Mörkläggningsgardiner för fönstret


Ja, det är en bra tanke men inte den vägen jag tror jag kommer gå.

Tycker du ska köra hårt men... Punk tre, varför inte göra tvärtom? Synlig bio och osynligt gästrum (bäddsoffa). Jag menar... Hur ofta har ni gäster? Man kan ju också förvara gästerna i vardagsrummet med en redig luftmadrass


Ja, jag var nog som sagt lite otydlig men det är precis så jag tänkt :)

Användarvisningsbild
Fjonkalicious
Colonel Mustard
 
Inlägg: 18067
Blev medlem: 2007-09-02
Ort: Skåne

Inläggav Fjonkalicious » 2014-03-17 09:54

Hur ser det ut i andra ändan av rummet? En vägg? Garderober?
Head of Design - Acoustic Illusion AB

Användarvisningsbild
U1
 
Inlägg: 217
Blev medlem: 2004-12-16

Inläggav U1 » 2014-03-17 09:56

Bara en dörr, syns lite på bilden, annars inget, rummet är tomt.

Användarvisningsbild
Fjonkalicious
Colonel Mustard
 
Inlägg: 18067
Blev medlem: 2007-09-02
Ort: Skåne

Inläggav Fjonkalicious » 2014-03-17 10:00

U1 skrev:Bara en dörr, syns lite på bilden, annars inget, rummet är tomt.


Varför planerar du inte att sätta högtalarna på motsatt vägg då? Dvs motsatt fönstret, så slipper du att fönstret är i vägen?
Head of Design - Acoustic Illusion AB

Användarvisningsbild
U1
 
Inlägg: 217
Blev medlem: 2004-12-16

Inläggav U1 » 2014-03-17 10:20

Dörren sitter mitt mot fönstret, i sidan på rummet, tyvärr.

bootstrap
 
Inlägg: 3235
Blev medlem: 2007-09-15

Inläggav bootstrap » 2014-03-17 10:24

Akustik är ju asviktigt men själv tycker jag att ett eget rum för bion är en lyx i sig även om rummet är litet.

När jag flyttade in i en etta på 20 kvm (själva rummet var nog inte mycket större än ditt rum) så skaffade jag mig Kef ägg och monterade dom i takhöjd. Det fungerade överförväntan, dom är riktigt bra faktiskt.

60" tycker jag låter lite litet, speciellt om du ska sitta på längden av rummet. Jag sitter lite över 3 m från en 50" och båda jag och sambon tycker att tv kunde ha varit lite större.
Projektor är ju coolt och då kan man ju ha så stor duk som det får plats!

Novis som man är på akustik så hade jag nog testat med heltäckningsmatta, dämpning och diffusering och basfällor längs taket, där det inte är i vägen. Man kanske inte vinner några inredningspriser men det är väl charmen med ett eget rum, att slippa tänka på sånt :D

Själv köpte jag master handbook of acoustics, tycker den hjälpt mig att förstå en del iaf. Minidsp eller liknande är ju bra för att få till basen lite bättre, något att mäta med är ju bra också, xtz room analyser finns billigt beg. om du inte redan har sånt.

Är det bara en bio eller är det hifi också? Många kombinerar sånt, även jag nu för tiden men är själv av åsikten att bio är inte hifi utan mer upplevelse grej som ska vara häftigt för betraktaren, ett korrekt ljud och bild kan vara en del av det men så länge bristerna inte stör så tycker jag man kan t.ex färga ljudet får upplevelsens skull. I min gamla lägenhet med kef äggen så använde jag ett dps program på förstärkaren så fick rummet att låta större och filmljudet mer "svulstigt".

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23961
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Inläggav RogerGustavsson » 2014-03-17 13:41

U1 skrev:
Blir inte det väl stort för det tittavstånd som kan bli aktuellt?


RG: 3.5m till duken borde väl gå med 80-90" 2.35-1 bild?


Nja, med det avstånd mellan högtalarna som är möjligt (ca 2 m), blir ett lämpligt avstånd till lyssningsposition ca 2.4 m. Lyssningsplatsen bör vara en bit ut från väggen bakom.

Användarvisningsbild
Max_Headroom
Adventurer
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2003-10-03
Ort: Metropolis, men passet är från Moskva

Inläggav Max_Headroom » 2014-03-17 13:49

LeifB skrev:Den kan aldrig bli bra med dessa måtten på rummet...
Blir diffus ljudbild... långt och smalt fyy


Dipoler kanske kan hjälpa upp detta?
Denna signatur är endast för privat bruk. Vänligen läs ej!

Användarvisningsbild
Max_Headroom
Adventurer
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2003-10-03
Ort: Metropolis, men passet är från Moskva

Inläggav Max_Headroom » 2014-03-17 13:51

Väldigt vad folk är negativa. Jag tror att det kan gå att få det helt OK, med en del jobb och trick. Inte superdupermegahemabiorum, men OK med dom förutsättnignar som finns. Inte behöver det bli så jävla dyrt heller om man är beredd att lägga ned en del jobb.
Denna signatur är endast för privat bruk. Vänligen läs ej!

Nästa

Återgå till Generellt om hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 20 gäster