Köpte på mig ett par Luxor 8071...

Diskussion om äldre men fortfarande intressant HIFI hålls här.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
Perfector
Semesterfirare
 
Inlägg: 14496
Blev medlem: 2013-03-20
Ort: Trosa

Re: Köpte på mig ett par Luxor 8071...

Inläggav Perfector » 2014-04-18 10:53

Komorok skrev:Då undrar jag bara om kondingen i diskantens högpassfilter ska sitta på plus- eller minussidan...


Alla komponenter delar på+ om du vill ha hela högtalaren i fas.
Annars går delar av ljudet i fel fas, så om du skulle ha ett par till av annat fabrikat samtidigt så får du en utspridning i ljudet ( min röst ska nu komma från en obestämd plats i rummet) :-)
Det är bättre att dämpa det register som är för kraftigt än att vända fasen för att korrigera det
Fd. högtalarbyggare i samarbete med Monacor AB under 10 år, HiFi Kit Stockholm sedan 1973, Visaton, Inertia AB, Sinus. Sveriges Radio. Deltagit i HiFi och musik, Elektronikvärlden och Teknik för alla.

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15432
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Re: Köpte på mig ett par Luxor 8071...

Inläggav DVD-ai » 2014-04-18 10:54

Perfector skrev:
DVD-ai skrev:
Sodergarden skrev:Har ni nån koll på om det finns lämpliga färdiga filter att köpa nånstans?


Varför ? :S
Kör på byte av kondensatorer enbart pch inget mer !
Och koppla in potentiometrarna dom förstör inget... :)
Kan lova dig att du inte kommer att binna något på att byta ut mot ett "frånhyllan filter"...

Lyssna till ett gått råd!
Förstör inte högtalarna som har bra balans från början... :)

En moddning ska inte "övergöras" utan bara göras rätt.

I detta fallet är det enbart att byta kondensatorer som behövs.

Mvh// En som testat mycket med Luxor8071

Jag bytte filter helt och hållet. Det låter mer dynamiskt eftersom beräkningen av filtret är baserat på att "folk inte hör nån skillnad" enligt Sune Petterson på Luxors ljudlab.
Byt filter.
Är det värt att göras är det värt att göras ordentligt.



Nu kanske jag är tråkig när jag säger att: Skillnad INTE nödvändigtvis är = bra...

Och inget filter ska bytas till något från hyllan på denna högtalare !
Originalfiltret är bra, gör sitt jobb tillräckligt bra och inget filter från hyllen kommer göra det bättre !
Han ska låta det vara exakt som det är OM han vill ha bra ljud ur sina fina Luxor 8071, som ÄR bra högtalare om man gör några mindre förändringar på dem nu när dom har några år på nacken...

Om något ska göras utöver att byta till nya kondensatorer så vet jag vad som ska göras på befintligt filter, nämligen komplettera mellanregistret med en liten chuntkrets, ca 1dB max 2dB mellan 2500-3500Hz.
Får högtalaren att låta mer homogent och trevligt utan upplevt tapp i detaljeringsgrad, värt att exprimentera med :)

Dessutom så ska man se till att mellanregisterkåpan som sitter monterad från baksidan, att denne är helt tät, sätta en rand med silikon runt hela och lite extra ring kabelgenomföringen.
Samma sak bör man täta vid kabelgenomföringen till den övre kammaren där vreden sitter, det ska inte vara något läckage där.
Byt även tätningslisten mellan det skruvade bakstycket och lådan, köp list på HiFikit och lägg runt hela och på alla stag som stycket skruvas mot.

Inga kablar ska bytas och inga filter ska bytas ut mot något från hyllan...
OM nu filtret helt ska bytas för att man vill jaga några få % extra välljud så ska det göras ordentligt annars är det ingen vinst med det...
Och då är det mäta, mäta mäta och sedan mäta som gäller under utvecklandet till ett nytt.

Jag rekommenderar dock att inte bry sig om detta,då vinsten antagligen inte är värd mödan, originalfiltret arbetar bra ihop med elementen så som denne är utformat idag.

Och jag hoppas att Luxur 8071 ägare läser vad jag skriver och tar till sig att det inte alls är något större jobb att modda dessa till det bättre !
och inte bara "annorlunda"...
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

Användarvisningsbild
Perfector
Semesterfirare
 
Inlägg: 14496
Blev medlem: 2013-03-20
Ort: Trosa

Re: Köpte på mig ett par Luxor 8071...

Inläggav Perfector » 2014-04-18 11:00

Nu kanske jag är tråkig när jag säger att: Skillnad INTE nödvändigtvis är = bra...

Och inget filter ska bytas till något från hyllan på denna högtalare !
Originalfiltret är bra, gör sitt jobb tillräckligt bra och inget filter från hyllen kommer göra det bättre !
Han ska låta det vara exakt som det är OM han vill ha bra ljud ur sina fina Luxor 8071, som ÄR bra högtalare om man gör några mindre förändringar på dem nu när dom har några år på nacken...

Om något ska göras utöver att byta till nya kondensatorer så vet jag vad som ska göras på befintligt filter, nämligen komplettera mellanregistret med en liten chuntkrets, 1-2dB mellan 2500-3500Hz.
Får högtalaren att låta mer homogent och trevligt utan upplevt tapp i detaljeringsgrad.

Dessutom så ska man se till att mellanrgisterkåpan som sitter monterad från baksidan, att denne är helt tät, sätta en rand med silikon runt hela och lite extra ring kabelgenomföringen.
Samma sak bör man täta vid kabelgenomföringen till den övre kammaren där vreden sitter, det ska inte vara något läckage där.
Byt även tätningslisten mellan det skruvade bakstycket och lådan, köp list på HiFikit och lägg runt hela och på alla stag som stycket skruvas mot.

Inga kablar ska bytas och inga filter ska bytas ut mot något från hyllan...
OM nu filtret helt ska bytas för att man vill jaga några få % extra välljud så ska det göras ordentligt annars är det ingen vinst med det...
Och då är det mäta, mäta mäta och sedan mäta som gäller under utvecklandet till ett nytt.

Jag rekommenderar dock att inte bry sig om detta,då vinsten antagligen inte är värd mödan, originalfiltret arbetar bra ihop med elementen så som denne är utformat idag.

Och jag hoppas att Luxur 8071 ägare läser vad jag skriver och tar till sig att det inte alls är något större jobb att modda dessa till det bättre !
och inte bara "annorlunda"...[/quote][/quote][/quote]

du skriver tillräckligt bra. Det låter som när the Midlands byggde Landrover med "that'll do" Det blev inge' bra om man säger.
Sune Pettersson sa själv att filtret inte var optimalt, men att 25 :- för ett filter var det som behövdes eftersom folk inte hör nån skillnad.
Jag ber en bön att du inte tillhör dom som inte hör skillnad. Då jag frågade om ett filter 1000/4500 kunde funka sa han att det går utmärkt eftersom diskanten ändå är överdimensionerad. Om Luxors Ljudtekniker säger det då tror jag på det.
Det är från den utgångspunkten jag rekommenderar BYTE inte renovering, för det blir inte bättre än det var som nytt.
Fd. högtalarbyggare i samarbete med Monacor AB under 10 år, HiFi Kit Stockholm sedan 1973, Visaton, Inertia AB, Sinus. Sveriges Radio. Deltagit i HiFi och musik, Elektronikvärlden och Teknik för alla.

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Re: Köpte på mig ett par Luxor 8071...

Inläggav Komorok » 2014-04-18 11:05

Perfector, menar du att dessa två kretsar skulle ge annorlunda resultat?

Bild
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
Perfector
Semesterfirare
 
Inlägg: 14496
Blev medlem: 2013-03-20
Ort: Trosa

Re: Köpte på mig ett par Luxor 8071...

Inläggav Perfector » 2014-04-18 11:08

Komorok skrev:Perfector, menar du att dessa två kretsar skulle ge annorlunda resultat?

Bild


Nej men av princip delar man i fas. dvs på ingående plus, annars skickar du hela signalen genom diskanten och delar efter. Jag har nog aldrig sett den typen av koppling förut. Så det kanske funkar, men jag skulle vara lite nervös om jag gjorde det. Prova .
Vem vet, du kan ha kommit på nåt alldeles suveränt. :-)
Fd. högtalarbyggare i samarbete med Monacor AB under 10 år, HiFi Kit Stockholm sedan 1973, Visaton, Inertia AB, Sinus. Sveriges Radio. Deltagit i HiFi och musik, Elektronikvärlden och Teknik för alla.

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15432
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Re: Köpte på mig ett par Luxor 8071...

Inläggav DVD-ai » 2014-04-18 11:11

Perfector skrev:Nu kanske jag är tråkig när jag säger att: Skillnad INTE nödvändigtvis är = bra...

Och inget filter ska bytas till något från hyllan på denna högtalare !
Originalfiltret är bra, gör sitt jobb tillräckligt bra och inget filter från hyllen kommer göra det bättre !
Han ska låta det vara exakt som det är OM han vill ha bra ljud ur sina fina Luxor 8071, som ÄR bra högtalare om man gör några mindre förändringar på dem nu när dom har några år på nacken...

Om något ska göras utöver att byta till nya kondensatorer så vet jag vad som ska göras på befintligt filter, nämligen komplettera mellanregistret med en liten chuntkrets, 1-2dB mellan 2500-3500Hz.
Får högtalaren att låta mer homogent och trevligt utan upplevt tapp i detaljeringsgrad.

Dessutom så ska man se till att mellanrgisterkåpan som sitter monterad från baksidan, att denne är helt tät, sätta en rand med silikon runt hela och lite extra ring kabelgenomföringen.
Samma sak bör man täta vid kabelgenomföringen till den övre kammaren där vreden sitter, det ska inte vara något läckage där.
Byt även tätningslisten mellan det skruvade bakstycket och lådan, köp list på HiFikit och lägg runt hela och på alla stag som stycket skruvas mot.

Inga kablar ska bytas och inga filter ska bytas ut mot något från hyllan...
OM nu filtret helt ska bytas för att man vill jaga några få % extra välljud så ska det göras ordentligt annars är det ingen vinst med det...
Och då är det mäta, mäta mäta och sedan mäta som gäller under utvecklandet till ett nytt.

Jag rekommenderar dock att inte bry sig om detta,då vinsten antagligen inte är värd mödan, originalfiltret arbetar bra ihop med elementen så som denne är utformat idag.

Och jag hoppas att Luxur 8071 ägare läser vad jag skriver och tar till sig att det inte alls är något större jobb att modda dessa till det bättre !
och inte bara "annorlunda"...
[/quote][/quote]

du skriver tillräckligt bra. Det låter som när the Midlands byggde Landrover med "that'll do" Det blev inge' bra om man säger.
Sune Pettersson sa själv att filtret inte var optimalt, men att 25 :- för ett filter var det som behövdes eftersom folk inte hör nån skillnad.
Jag ber en bön att du inte tillhör dom som inte hör skillnad. Då jag frågade om ett filter 1000/4500 kunde funka sa han att det går utmärkt eftersom diskanten ändå är överdimensionerad. Om Luxors Ljudtekniker säger det då tror jag på det.
Det är från den utgångspunkten jag rekommenderar BYTE inte renovering, för det blir inte bättre än det var som nytt.[/quote]

Duläste kanskeinte vad jag skrev, som sagt man kan absolut göra ett bättre filter, OM man specielanpassar ett filter efter högtalaren, men det är inte så stor vinst med det att jag anser det är värt det.

Har DU mätt, testat och exprimenterat med filtret i fråga grundligt ?

Vet du vad som KAN bli bättre i befintlig applikation?

Och VAD som behöver göras för att göra filtret bättre i den applikation som det används ?

Vet du hur högtalarens akustiska och elektriska filterfungtion ser ut ?

Om du vet detta så får du gärna delge det nu och inte lura folk att byta filtret mot skräp från hyllan...
För då talar vi enbart skillnad och inte till det bättre...!!!!

Om du inte vet så är jag totalt ointresserad av att diskutera med dig när du då inte har några kunskaper om det du pratar och argumenterar om samt enbart vilseleder dem som läser det du skrivet och dem riskerar att förstöra sina högtalare!

Tills vidare så hänvisar jag bara till mitt inlägg här på sidan som beskriver vad man BÖR göra med sina Luxor 8071

Att du inte har koll på vad du pratar om gör mig ingenting, men att du håller på att lura andra till ett förstöra sina högtalare det gör mig rent ut sagt förbannad ! :evil:
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

Användarvisningsbild
Perfector
Semesterfirare
 
Inlägg: 14496
Blev medlem: 2013-03-20
Ort: Trosa

Re: Köpte på mig ett par Luxor 8071...

Inläggav Perfector » 2014-04-18 11:12

du skriver tillräckligt bra. Det låter som när the Midlands byggde Landrover med "that'll do" Det blev inge' bra om man säger.
Sune Pettersson sa själv att filtret inte var optimalt, men att 25 :- för ett filter var det som behövdes eftersom folk inte hör nån skillnad.
Jag ber en bön att du inte tillhör dom som inte hör skillnad. Då jag frågade om ett filter 1000/4500 kunde funka sa han att det går utmärkt eftersom diskanten ändå är överdimensionerad. Om Luxors Ljudtekniker säger det då tror jag på det.
Det är från den utgångspunkten jag rekommenderar BYTE inte renovering, för det blir inte bättre än det var som nytt.[/quote]

Duläste kanskeinte vad jag skrev, som sagt man kan absolut göra ett bättre filter, OM man specielanpassar ett filter efter högtalaren, men det är inte så stor vinst med det att jag anser det är värt det.

Har DU mätt, testat och exprimenterat med filtret i fråga grundligt ?

Vet du vad som KAN bli bättre i befintlig applikation?

Och VAD som behöver göras för att göra filtret bättre i den applikation som det används ?

Vet du hur högtalarens akustiska och elektriska filterfungtion ser ut ?

Om du vet detta så får du gärna delge det nu och inte lura folk att byta filtret mot skräp från hyllan...
För då talar vi enbart skillnad och inte till det bättre...!!!!

Om du inte vet så är jag totalt ointresserad av att diskutera med dig när du då inte har några kunskaper om det du pratar och argumenterar om samt enbart vilseleder dem som läser det du skrivet och dem riskerar att förstöra sina högtalare!

Tills vidare så hänvisar jag bara till mitt inlägg här på sidan som beskriver vad man BÖR göra med sina Luxor 8071

Att du inte har koll på vad du pratar om gör mig ingenting, men att du håller på att lura andra till ett förstöra sina högtalare det gör mig rent ut sagt förbannad ! :evil:[/quote]

Du har tydligen svårt för att läsa du
inte jag utan LUXOR har sagt det jag återger. med vilken rätt går du över huvudet på dem du lovordar som absoluta sanningar?

Eller tror du jag sitter och hittar på alltihop?
Fd. högtalarbyggare i samarbete med Monacor AB under 10 år, HiFi Kit Stockholm sedan 1973, Visaton, Inertia AB, Sinus. Sveriges Radio. Deltagit i HiFi och musik, Elektronikvärlden och Teknik för alla.

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15432
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Re: Köpte på mig ett par Luxor 8071...

Inläggav DVD-ai » 2014-04-18 11:15

Perfector skrev:
Komorok skrev:Perfector, menar du att dessa två kretsar skulle ge annorlunda resultat?

Bild


Nej men av princip delar man i fas. dvs på ingående plus, annars skickar du hela signalen genom diskanten och delar efter. Jag har nog aldrig sett den typen av koppling förut. Så det kanske funkar, men jag skulle vara lite nervös om jag gjorde det. Prova .
Vem vet, du kan ha kommit på nåt alldeles suveränt. :-)


Och där har jag en klar uppfattning om dina elkunskaper.

Ledsen, men jag skulle inte vilja låta dig konstruera något som har med el att göra... och inte något så avancerat som filterfungtioner.

Jag är glad över att du är nöjd med ditt sätt att konstruera på, och du FÅR vara det också 1
Jag är alltid glad över att folk är glada över deras saker, insikter och uppfattningar.
MEN sakerna som du skriver ska ingen annan ta efter som om vore dem sanning, och absolut inte konstruera ett filter baserat på någonting av detta.
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

Användarvisningsbild
Perfector
Semesterfirare
 
Inlägg: 14496
Blev medlem: 2013-03-20
Ort: Trosa

Re: Köpte på mig ett par Luxor 8071...

Inläggav Perfector » 2014-04-18 11:20

DVD-ai skrev:
Perfector skrev:
Komorok skrev:Perfector, menar du att dessa två kretsar skulle ge annorlunda resultat?

Bild


Nej men av princip delar man i fas. dvs på ingående plus, annars skickar du hela signalen genom diskanten och delar efter. Jag har nog aldrig sett den typen av koppling förut. Så det kanske funkar, men jag skulle vara lite nervös om jag gjorde det. Prova .
Vem vet, du kan ha kommit på nåt alldeles suveränt. :-)


Och där har jag en klar uppfattning om dina elkunskaper.

Ledsen, men jag skulle inte vilja låta dig konstruera något som har med el att göra... och inte något så avancerat som filterfungtioner.

Jag är glad över att du är nöjd med ditt sätt att konstruera på, och du FÅR vara det också 1
Jag är alltid glad över att folk är glada över deras saker, insikter och uppfattningar.
MEN sakerna som du skriver ska ingen annan ta efter som om vore dem sanning, och absolut inte konstruera ett filter baserat på någonting av detta.


Bli du salig på din fason, så blir jag salig på min.
25 år som byggherre åt många företag samt 100-tals nöjda kunder är min soffa. Och jag sitter så vackert i den.
Vid en sittning på sas radison i malmö sa tom. Danmarks svar på Stig Karlsson att den bästa musiken spelades på det jag byggt åt Monacor, och då inkluderade han det han hört av Infinitys prylar.
Jag står vid mitt ord. Om du inte gillar det så är det din rättighet enligt lag att göra det.
Men låt herrn som har högtalarna själv avgöra var han vill lägga ribban.
Nu slutar jag bevaka denna tråd, för den leder i nte till nåt konstruktivt då du har valt att kasta skit på allt du inte tycker själv.
Fd. högtalarbyggare i samarbete med Monacor AB under 10 år, HiFi Kit Stockholm sedan 1973, Visaton, Inertia AB, Sinus. Sveriges Radio. Deltagit i HiFi och musik, Elektronikvärlden och Teknik för alla.

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15432
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Re: Köpte på mig ett par Luxor 8071...

Inläggav DVD-ai » 2014-04-18 11:22

Perfector skrev:du skriver tillräckligt bra. Det låter som när the Midlands byggde Landrover med "that'll do" Det blev inge' bra om man säger.
Sune Pettersson sa själv att filtret inte var optimalt, men att 25 :- för ett filter var det som behövdes eftersom folk inte hör nån skillnad.
Jag ber en bön att du inte tillhör dom som inte hör skillnad. Då jag frågade om ett filter 1000/4500 kunde funka sa han att det går utmärkt eftersom diskanten ändå är överdimensionerad. Om Luxors Ljudtekniker säger det då tror jag på det.
Det är från den utgångspunkten jag rekommenderar BYTE inte renovering, för det blir inte bättre än det var som nytt.


Duläste kanskeinte vad jag skrev, som sagt man kan absolut göra ett bättre filter, OM man specielanpassar ett filter efter högtalaren, men det är inte så stor vinst med det att jag anser det är värt det.

Har DU mätt, testat och exprimenterat med filtret i fråga grundligt ?

Vet du vad som KAN bli bättre i befintlig applikation?

Och VAD som behöver göras för att göra filtret bättre i den applikation som det används ?

Vet du hur högtalarens akustiska och elektriska filterfungtion ser ut ?

Om du vet detta så får du gärna delge det nu och inte lura folk att byta filtret mot skräp från hyllan...
För då talar vi enbart skillnad och inte till det bättre...!!!!

Om du inte vet så är jag totalt ointresserad av att diskutera med dig när du då inte har några kunskaper om det du pratar och argumenterar om samt enbart vilseleder dem som läser det du skrivet och dem riskerar att förstöra sina högtalare!

Tills vidare så hänvisar jag bara till mitt inlägg här på sidan som beskriver vad man BÖR göra med sina Luxor 8071

Att du inte har koll på vad du pratar om gör mig ingenting, men att du håller på att lura andra till ett förstöra sina högtalare det gör mig rent ut sagt förbannad ! :evil:[/quote]

Du har tydligen svårt för att läsa du
inte jag utan LUXOR har sagt det jag återger. med vilken rätt går du över huvudet på dem du lovordar som absoluta sanningar?

Eller tror du jag sitter och hittar på alltihop?[/quote]

Nej du förstår inte.
Jag VET hur högtalarens filterfungtion ser ut för jag har mätt och exprimenterat med denna, och jag vet vad som är brister hos den när det gäller just filterfungtionen.
Detta är något som du INTE vet utan bara hänvisar till konstruktören som uppenberligen av det du själv skriver !
Precis som jag håller med om att filtret INTE är perfekt.
Men att ett annat filter kanske inte är värt det... alltså inte ger så mycket extra i väljud att det är värt att konstruera från grunden åter igen.
Vilket jag själv anser vara helt sant och OM man vill göra något så kan man just komplettera befintligt filter med en chuntkrets för 2500-3500Hz, det är ju att se som en delvis "omkonstruktion" av filtret för det gör en betydande skillnad för högtalarens ljudliga egenskaper.

Sedan så undrar jag om han rekommenderade dig att slänga på ett filter från hyllan ? ;)
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15432
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Re: Köpte på mig ett par Luxor 8071...

Inläggav DVD-ai » 2014-04-18 11:28

Perfector skrev:
Bli du salig på din fason, så blir jag salig på min.
25 år som byggherre åt många företag samt 100-tals nöjda kunder är min soffa. Och jag sitter så vackert i den.
Vid en sittning på sas radison i malmö sa tom. Danmarks svar på Stig Karlsson att den bästa musiken spelades på det jag byggt åt Monacor, och då inkluderade han det han hört av Infinitys prylar.
Jag står vid mitt ord. Om du inte gillar det så är det din rättighet enligt lag att göra det.
Men låt herrn som har högtalarna själv avgöra var han vill lägga ribban.
Nu slutar jag bevaka denna tråd, för den leder i nte till nåt konstruktivt då du har valt att kasta skit på allt du inte tycker själv.



Det är okey för mig, sluta bara att lura i folk att dem ska förstöra sina högtalare med helt oanpassade filter som INTE kommer kunna upprätthålla en vettig filterfungtion.
det är det enda jag kräver, så länge du kommer med vad jag anser vara direkta dumheter så kommer jag att argumentera emot och föklara att du har fel.
Och när jag ber om förklaring så har du precis ingenting att komma med om VAD som är fel och vad du tror blir bättre med en helt oanpassat filter från hyllan.

Slutar du med det så kommer jag att sluta att chaffsa på dig med mina "ljudkunskaper i ryggen" som du fortfarande inte har en aning om spännvidden hos.
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

Användarvisningsbild
aisopos
 
Inlägg: 3648
Blev medlem: 2011-11-20
Ort: ogonal

Re: Köpte på mig ett par Luxor 8071...

Inläggav aisopos » 2014-04-18 11:38

DVD-ai skrev:
Sodergarden skrev:Har ni nån koll på om det finns lämpliga färdiga filter att köpa nånstans?


Varför ? :S
Kör på byte av kondensatorer enbart pch inget mer !
Och koppla in potentiometrarna dom förstör inget... :)
Kan lova dig att du inte kommer att binna något på att byta ut mot ett "frånhyllan filter"...

Lyssna till ett gått råd!
Förstör inte högtalarna som har bra balans från början... :)

En moddning ska inte "övergöras" utan bara göras rätt.

I detta fallet är det enbart att byta kondensatorer som behövs.

Mvh// En som testat mycket med Luxor8071

+1 på detta.

Skulle definitivt vara mitt första val.

Mvh// En som inte testat alls med Luxor8071 (men ändå har en liten aning om detta med högtalare)

Sodergarden
 
Inlägg: 102
Blev medlem: 2014-02-02

Re: Köpte på mig ett par Luxor 8071...

Inläggav Sodergarden » 2014-04-18 11:46

Oj, här händer det grejer när man tittar bort en stund! Tänk på blodtrycket och allt sånt grabbar.. :)

Användarvisningsbild
aisopos
 
Inlägg: 3648
Blev medlem: 2011-11-20
Ort: ogonal

Re: Köpte på mig ett par Luxor 8071...

Inläggav aisopos » 2014-04-18 11:51

Perfector skrev:Nej men av princip delar man i fas. dvs på ingående plus, annars skickar du hela signalen genom diskanten och delar efter.

*LOL*

Tyvärr är mina vänner inte tillräckligt kunniga och nördiga, annars skulle detta uttalande kunna få vara en roliger footer i mina email. :D

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15432
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Re: Köpte på mig ett par Luxor 8071...

Inläggav DVD-ai » 2014-04-18 12:04

Det är ingen fara för mitt blodtryck, det är normalt en aning lågt så det är bara nyttigt ;)

hehe ne men skämt åsido !

Hoppas att tråden kan återgå till att vara en konstruktiv tråd där rehab och muskelbyggning för Luxor 8071 disskuteras :)

Gällande chuntkrettsen så är det något som egentligen enbart behövs om man inte vill leka med mellanregistrets delning.
Består av antingen 1st kondensator och 1st motstånd, eller kan även innehålla 1st spole också beroende på hur man vill ha funktionen.
och denna.

Det är alltså framförallt i mellanregistret som högtalarens svaghet sitter anser jag, och då i dess övre arbetsområde från 2500Hz och upp över dess delning som äger rum kring 5000Hz men egentligen lite där över i praktiken.
Detta eftersom elementet tillåts att falla av naturligt mot högre frekvenser utan någon lågpassdelning, detta är inte fel med detta elementet som är ganska trevligt :)
Men den har en liten egenhet att vara "för mycket" i dess övre område trotts allt...
jag exprimenterade en del med att lägga till ett LPfilter och insåg att det i praktiken inte gav det som behövdes för att vara värt det om inte även HP delningen för diskanten skulle ändras på.

Det är en mycket smidig och bra lösning att bara koppla på en chuntkrets, nu var det några år sedan så kommer inte ihåg värdena men är ju lätt att räkna på vad man behöver, OM man anser sig behöva den alls..
Det är absolut inte säkert...
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

Användarvisningsbild
AlNiCo
 
Inlägg: 874
Blev medlem: 2009-09-13

Re: Köpte på mig ett par Luxor 8071...

Inläggav AlNiCo » 2014-04-18 16:52

Ville bara påpeka att Luxor använde exakt samma filter i de flesta av sina högtalare i slutet på 70- och början av 80-talet - dessa inkluderat. Filtret är alltså inte skräddarsytt för 8071. Som Kjell Krantzberg fick höra av någon från företaget så var denna modell i princip bara ett hopplock av gammalt skräp som låg kvar på Luxors lager.

Användarvisningsbild
Perfector
Semesterfirare
 
Inlägg: 14496
Blev medlem: 2013-03-20
Ort: Trosa

Re: Köpte på mig ett par Luxor 8071...

Inläggav Perfector » 2014-04-18 17:02

AlNiCo skrev:Ville bara påpeka att Luxor använde exakt samma filter i de flesta av sina högtalare i slutet på 70- och början av 80-talet - dessa inkluderat. Filtret är alltså inte skräddarsytt för 8071. Som Kjell Krantzberg fick höra av någon från företaget så var denna modell i princip bara ett hopplock av gammalt skräp som låg kvar på Luxors lager.


Tack, där kom den till sist.
Nu kanske skitpratet om ett perfekt originalfilter kan sluta
Filterbyte är det enda som hjälper den fina ljudledningen att andas som det var tänkt.
Fd. högtalarbyggare i samarbete med Monacor AB under 10 år, HiFi Kit Stockholm sedan 1973, Visaton, Inertia AB, Sinus. Sveriges Radio. Deltagit i HiFi och musik, Elektronikvärlden och Teknik för alla.

Sodergarden
 
Inlägg: 102
Blev medlem: 2014-02-02

Re: Köpte på mig ett par Luxor 8071...

Inläggav Sodergarden » 2014-04-18 17:59

Jag skrotade iofs ett par Luxor 6092 för ett par månader sedan. Dessa burkar har ju nästan exakt samma element som 8071 men filtret var inte samma, jag kollade extra noga eftersom jag hade behållit filtren i så fall..

Användarvisningsbild
Perfector
Semesterfirare
 
Inlägg: 14496
Blev medlem: 2013-03-20
Ort: Trosa

Re: Köpte på mig ett par Luxor 8071...

Inläggav Perfector » 2014-04-18 18:00

Sodergarden skrev:Jag skrotade iofs ett par Luxor 6092 för ett par månader sedan. Dessa burkar har ju nästan exakt samma element som 8071 men filtret var inte samma, jag kollade extra noga eftersom jag hade behållit filtren i så fall..


Fäster mig mer vid att det är ett överblivetbygge från början jag :-)
Hur fanken kan man då ha optimerat ett filter när allt annat va ur en "papperskorg" :-) :-)
Fd. högtalarbyggare i samarbete med Monacor AB under 10 år, HiFi Kit Stockholm sedan 1973, Visaton, Inertia AB, Sinus. Sveriges Radio. Deltagit i HiFi och musik, Elektronikvärlden och Teknik för alla.

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15432
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Re: Köpte på mig ett par Luxor 8071...

Inläggav DVD-ai » 2014-04-18 18:05

Om någon har sagt att originalfiltret är perfekt så visa gärna det ^^
Vet inte vem det skulle vara...
Har inte läst det någonstans i tråden tror jag... och hävdar du att det är JAG som påstått det så har du åter igen inte läst vad folk skriver.
Har nämligen aldrig sagt att originalfiltret är PERFEKT, så är det bara... :lol:

Men jag vet någon som tycker att man ska plocka ett filter från hyllan och stoppa in för det blir bättre, utan att ha någon aning om hur högtalaren i fråga beter sig ?!... ;)


Aja jag är trött på att disskutera med dig när du inte kan läsa vad någon skriver.
Det är helt meninglöst att skriva med dig.
Så jag tänker inte ödsla någon energi på att skriva till dig något mer någonsin.

men kommer dock att fortsätta att komma med den rätta versionen för andra att läsa, när jag ser att du skriver saker som är fel på så sätt andra riskerar att luras att göra saker som är dåliga för deras högtalares prestanda.
Så enkelt är det!

Så ha det bra och börja att läsa vad folk verkligen skriver.
mvh // David
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

Användarvisningsbild
Perfector
Semesterfirare
 
Inlägg: 14496
Blev medlem: 2013-03-20
Ort: Trosa

Re: Köpte på mig ett par Luxor 8071...

Inläggav Perfector » 2014-04-18 18:07

DVD-ai skrev:Om någon har sagt att originalfiltret är perfekt så visa gärna det ^^
Vet inte vem det skulle vara...
Har inte läst det någonstans i tråden tror jag... och hävdar du att det är JAG som påstått det så har du åter igen inte läst vad folk skriver.
Har nämligen aldrig sagt att originalfiltret är PERFEKT, så är det bara... :lol:

Men jag vet någon som tycker att man ska plocka ett filter från hyllan och stoppa in för det blir bättre, utan att ha någon aning om hur högtalaren i fråga beter sig ?!... ;)


Aja jag är trött på att disskutera med dig när du inte kan läsa vad någon skriver.
Det är helt meninglöst att skriva med dig.
Så jag tänker inte ödsla någon energi på att skriva till dig något mer någonsin.

men kommer dock att fortsätta att komma med den rätta versionen för andra att läsa, när jag ser att du skriver saker som är fel på så sätt andra riskerar att luras att göra saker som är dåliga för deras högtalares prestanda.
Så enkelt är det!

Så ha det bra och börja att läsa vad folk verkligen skriver.
mvh // David


Då påstår du att luxors INTE var från hyllan. iofs har du rätt, det kom från papperskorgen på lagret :-)
Som de kan bli ibland va :-)
Fd. högtalarbyggare i samarbete med Monacor AB under 10 år, HiFi Kit Stockholm sedan 1973, Visaton, Inertia AB, Sinus. Sveriges Radio. Deltagit i HiFi och musik, Elektronikvärlden och Teknik för alla.

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15432
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Re: Köpte på mig ett par Luxor 8071...

Inläggav DVD-ai » 2014-04-18 18:11

Perfector skrev:
AlNiCo skrev:Ville bara påpeka att Luxor använde exakt samma filter i de flesta av sina högtalare i slutet på 70- och början av 80-talet - dessa inkluderat. Filtret är alltså inte skräddarsytt för 8071. Som Kjell Krantzberg fick höra av någon från företaget så var denna modell i princip bara ett hopplock av gammalt skräp som låg kvar på Luxors lager.


Tack, där kom den till sist.
Nu kanske skitpratet om ett perfekt originalfilter kan sluta
Filterbyte är det enda som hjälper den fina ljudledningen att andas som det var tänkt.


Jag kan inte svara för någon annan Luxor högtalare än 8071 som jag lekt med, och gällande dem så står allt jag sagt fast eftersom det är sådant som är skrivet med en grund.
Sedan så kan jag tänka mig att konstruktioner med samma element men olika lådor mycket möjligt KAN använda samma filter, det hänger mycket på hur förändringen av baffelsteg ser ut.

saken är den att dessa gamla högtalare kommer aldrig att bli några holografiska elektroakustiska transmissionslänkar oavsett... (aldrig bli några super duper perfekta HiFi högtalare med ultimat återgivning)
På grund av deras i övrigt stora brister i konstruktionen.
Så att bygga ett nytt filter som är helt super duper perfekt skulle ju ändå kräva att man gör om lådan för att det ska kännas meningsfullt = ingen ide att göra om filtret så som högtalarna är skapta.
Det är onödigt att övergöra något som man sedan inte får ut något av... elda för kråkorna osv...

Dom låter jätte bra och är trevliga att lyssna på med deras orginalform och filter med mindre modifikaton, det får liksom lov att duga :)

Och det är inte samma sak som att originalfiltret är perfekt ;)

Men det är tydligen inte lätt att förstå skillnaden och det är ju något som jag tyvärr inte kan göra något åt.
Och oförmåga att ta till sig vad man skriver, jag bryr mig alltså inte om vart filtret kommer från eller vad konstruktören säger om det...
eftersom jag har testat och mät och vet, slipper alltså tro :)
Men att rabbla upp en masa namn och saker som absolut säger 0 om faktiskt fungtion det är poppis :D

Jag bryr mig bara om att ingen ska tro att det så enkelt som Perfector vill få det att låta som, och ingen ska tro att ett standardfilter från hyllan ska göra något annat än förändring.
och förändring är INTE = förbättring.
Senast redigerad av DVD-ai 2014-04-18 18:20, redigerad totalt 2 gånger.
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

Användarvisningsbild
Perfector
Semesterfirare
 
Inlägg: 14496
Blev medlem: 2013-03-20
Ort: Trosa

Re: Köpte på mig ett par Luxor 8071...

Inläggav Perfector » 2014-04-18 18:13

DVD-ai skrev:
Perfector skrev:
AlNiCo skrev:Ville bara påpeka att Luxor använde exakt samma filter i de flesta av sina högtalare i slutet på 70- och början av 80-talet - dessa inkluderat. Filtret är alltså inte skräddarsytt för 8071. Som Kjell Krantzberg fick höra av någon från företaget så var denna modell i princip bara ett hopplock av gammalt skräp som låg kvar på Luxors lager.


Tack, där kom den till sist.
Nu kanske skitpratet om ett perfekt originalfilter kan sluta
Filterbyte är det enda som hjälper den fina ljudledningen att andas som det var tänkt.


Jag kan inte svara för någon annan Luxor högtalare än 8071 som jag lekt med, och gällande dem så står allt jag sagt fast eftersom det är sådant som är skrivet med en grund.
Sedan så kan jag tänka mig att konstruktioner med samma element men olika lådor mycket möjligt KAN använda samma filter, det hänger mycket på hur förändringen av baffelsteg ser ut.

saken är den att dessa gamla högtalare kommer aldrig att bli några holografiska elektroakustiska transmissionslänkar oavsett... (aldrig bli några super duper perfekta HiFi högtalare med ultimat återgivning)
På grund av deras i övrigt stora brister i konstruktionen.
Så att bygga ett nytt filter som är helt super duper perfekt skulle ju ändå kräva att man gör om lådan för att det ska kännas meningsfullt = ingen ide att göra om filtret så som högtalarna är skapta.
Det är onödigt att övergöra något som man sedan inte får ut något av...

Dom låter jätte bra och är trevliga att lyssna på med deras orginalform och filter med mindre modifikaton, det får liksom lov att duga :)

Och det är inte samma sak som at originalfiltret är perfekt ;)


Sune Pettersons prat om att folk inte hör nån skillnad är därmed är därmed bevisad.
Fd. högtalarbyggare i samarbete med Monacor AB under 10 år, HiFi Kit Stockholm sedan 1973, Visaton, Inertia AB, Sinus. Sveriges Radio. Deltagit i HiFi och musik, Elektronikvärlden och Teknik för alla.

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15432
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Re: Köpte på mig ett par Luxor 8071...

Inläggav DVD-ai » 2014-04-18 18:24

Sodergarden skrev:Jag skrotade iofs ett par Luxor 6092 för ett par månader sedan. Dessa burkar har ju nästan exakt samma element som 8071 men filtret var inte samma, jag kollade extra noga eftersom jag hade behållit filtren i så fall..



Hur går det med dina 8071 ?
har du kommit någonvart med renoveringen ? :)
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

Sodergarden
 
Inlägg: 102
Blev medlem: 2014-02-02

Re: Köpte på mig ett par Luxor 8071...

Inläggav Sodergarden » 2014-04-18 19:55

Nja, jag kantade ju om tiorna men sen har det inte hänt så mycket mer med dem.
Planen är ju att renovera filtren och montera kabelterminaler på baksidan också men det har kommit förstärkarreparation och husrenovering emellan.

Men jag tycker faktiskt att de låter riktigt bra som de är så det är ingen brådska att fortsätta med dem än så länge :)

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58402
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: Köpte på mig ett par Luxor 8071...

Inläggav Nattlorden » 2014-04-18 20:36

Perfector skrev:25 år som byggherre åt många företag samt 100-tals nöjda kunder är min soffa. Och jag sitter så vackert i den.


Fast det finns en risk den snart krympt till en fåtölj om dina kunder är medlemmar här och läser dina besynnerligheter. Det kanske inte är i ditt bästa intresse att fortsätta som du börjat... I all välvilja menat.
Konceptartist Serenia på Spotify/ Youtube etc.
Rester o.dyl. som Nattlorden

Användarvisningsbild
Perfector
Semesterfirare
 
Inlägg: 14496
Blev medlem: 2013-03-20
Ort: Trosa

Re: Köpte på mig ett par Luxor 8071...

Inläggav Perfector » 2014-04-18 20:39

Nattlorden skrev:
Perfector skrev:25 år som byggherre åt många företag samt 100-tals nöjda kunder är min soffa. Och jag sitter så vackert i den.


Fast det finns en risk den snart krympt till en fåtölj om dina kunder är medlemmar här och läser dina besynnerligheter. Det kanske inte är i ditt bästa intresse att fortsätta som du börjat... I all välvilja menat.


Dom lyssnar inte på mig. dom lyssnar på högtalarna. Nu får du bestämma dig om du ska börja förolämpa dom åxå eller om vi ska stanna här och nu!
Fd. högtalarbyggare i samarbete med Monacor AB under 10 år, HiFi Kit Stockholm sedan 1973, Visaton, Inertia AB, Sinus. Sveriges Radio. Deltagit i HiFi och musik, Elektronikvärlden och Teknik för alla.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58402
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: Köpte på mig ett par Luxor 8071...

Inläggav Nattlorden » 2014-04-18 20:49

Som sagt, i all välvilja menat. Om du inte vill ta åt dig välmenade tips så är det inte mitt problem.
Konceptartist Serenia på Spotify/ Youtube etc.
Rester o.dyl. som Nattlorden

Användarvisningsbild
Perfector
Semesterfirare
 
Inlägg: 14496
Blev medlem: 2013-03-20
Ort: Trosa

Re: Köpte på mig ett par Luxor 8071...

Inläggav Perfector » 2014-04-18 20:57

Nattlorden skrev:Som sagt, i all välvilja menat. Om du inte vill ta åt dig välmenade tips så är det inte mitt problem.


Låda 93 Liter
Bas Monacor SPH-300 KE
Mellan Monacor SPH-165 KE
Diskant DT-280
Filter som förut beskrivits
Bas reflex 100 x 236 mm
Klädd invändigt med profilskum 60 mm topp botten sidor samt bakstycke.
Du kan modulera lådan som du vill.
Annars var måtten 38 x76 cm baffel bakstycke
topp o botten 38 x 38 cm
Sidor 38 x 80.4 cm
allt i 22 mm byggspånplatta.
Det är den med 33 % i mitten något porösare och resten på var sid så hård att du måste förborra i den.
http://www.monacor.se där finns elementen om dom fortfarande finns kvar för dom har en egenhet att ta bort och lägga till element.
Dra den ritningen i datorprogrammet och se vad resultatet blir
På SAS-Radison i malmö blev det en sensation där foajen för första gången på 15 år hörde nån (jag) flyga en helikopter i hotellet. Deras ord, inte mina.
Det förvånar mig att alla är så impade av ett datorprogram som nån annan gjort. Jag har själv Sören Nörby's caad 4.1 men söker inte mina svar där. Endast praktisk provlyssning kan avgöra om jag gjort rätt.

Ps.
Jag har dämpat mellan med 2.2 ohm serie och 22 ohm parallell
Diskanten dämpad med 3.3 ohm serie och 12 ohm parallell
Fd. högtalarbyggare i samarbete med Monacor AB under 10 år, HiFi Kit Stockholm sedan 1973, Visaton, Inertia AB, Sinus. Sveriges Radio. Deltagit i HiFi och musik, Elektronikvärlden och Teknik för alla.

Användarvisningsbild
aisopos
 
Inlägg: 3648
Blev medlem: 2011-11-20
Ort: ogonal

Re: Köpte på mig ett par Luxor 8071...

Inläggav aisopos » 2014-04-18 21:05

Sodergarden skrev:Nja, jag kantade ju om tiorna men sen har det inte hänt så mycket mer med dem.
Planen är ju att renovera filtren och montera kabelterminaler på baksidan också men det har kommit förstärkarreparation och husrenovering emellan.

Men jag tycker faktiskt att de låter riktigt bra som de är så det är ingen brådska att fortsätta med dem än så länge :)

Har du alltså 4 basar nu, men behöver bara 2?

Är ett par till salu sen när du fått igång dina fina 8071?

FöregåendeNästa

Återgå till Vintage-hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 21 gäster