Stor- ljudstark-billig DIY-hgt till Sydafrika

Hemmapulare debatterar lämpligen i detta forum.

Moderator: Redaktörer

JM
 
Inlägg: 5147
Blev medlem: 2011-08-13

Stor- ljudstark-billig DIY-hgt till Sydafrika

Inläggav JM » 2014-05-18 21:51

Jag bor delar av året i närheten av Mtubatuba i nordöstra Sydafrika. Mina Zuluvänner är tokiga i högt ljud.
Minst 15" bas + ngn diskant + ca 10 watts förstärkare. Dvs masor med dist o ofta sönderspelade högtalare.
Tänkte ni kan hjälpa mig att hitta ngt bättre lösning till mina Zulubröder. I princip går allt vi kan beställa i Sverige på internet även att beställas till Sydafrika.
Imponatorfaktorn med högt ljudtryck o stor storlek är avgörande. Gärna horn.
Tänker mig en DIY tvåvägs högtalare med integrerad förstärkare som gärna kan drivas med ett eller två bilbatterier alternativt 230 volt. Priset är kritiskt.
Så massor med ljud i stor aktiv högtalare till lägsta pris. Jag har kontakt med duktig lokal snickerifirma.
Tacksam för förslag. Åker på torsdag 22 maj till Sydafrika. Läser svaren via smalband i St Lucia.

JM
Annihilerar antimateria. Beauty is in the Brain of the Listener. We are standing on the shoulders of giants.
"Kill your Darlings" => Scientific Progress.

Användarvisningsbild
Fjonkalicious
Colonel Mustard
 
Inlägg: 18067
Blev medlem: 2007-09-02
Ort: Skåne

Re: Stor- ljudstark-billig DIY-hgt till Sydafrika

Inläggav Fjonkalicious » 2014-05-18 22:06

Fan va coolt! Spelar storleken någon roll?
Head of Design - Acoustic Illusion AB

JM
 
Inlägg: 5147
Blev medlem: 2011-08-13

Re: Stor- ljudstark-billig DIY-hgt till Sydafrika

Inläggav JM » 2014-05-18 22:31

Fjonkalicious skrev:Fan va coolt! Spelar storleken någon roll?


Det är mycket matcho i Sydafrika. Så storleken spelar roll. Ju större desto bättre.
Men har du en lösning i storlek mindre så är det helt ok. Horn är inget krav.
Möjligen är ljudtrycket viktigare än storleken.
Vill gärna ta fram en lösning som kan kopieras o är relativt enkel att bygga.
Jag har bra kontakter i området så hittar vi bra lösning kan vi förvänta oss stor spridning.
Sång, musik, dans o fest är här viktigare än det mesta.

JM
Annihilerar antimateria. Beauty is in the Brain of the Listener. We are standing on the shoulders of giants.
"Kill your Darlings" => Scientific Progress.

Användarvisningsbild
Fjonkalicious
Colonel Mustard
 
Inlägg: 18067
Blev medlem: 2007-09-02
Ort: Skåne

Re: Stor- ljudstark-billig DIY-hgt till Sydafrika

Inläggav Fjonkalicious » 2014-05-18 22:46

Första åtgärden borde väl att ha lite mer effekt, så att man slipper en del dist. 12V bilslutsteg i lagom klass borde väl råda bot på det?

Edit: Jag antar att det är discodunk som gäller och inte djupbas? Spelas det utomhus?

Edit: Vad pratar vi om för pengar?
Head of Design - Acoustic Illusion AB

JM
 
Inlägg: 5147
Blev medlem: 2011-08-13

Re: Stor- ljudstark-billig DIY-hgt till Sydafrika

Inläggav JM » 2014-05-18 23:15

Fjonkalicious skrev:Första åtgärden borde väl att ha lite mer effekt, så att man slipper en del dist. 12V bilslutsteg i lagom klass borde väl råda bot på det?

Edit: Jag antar att det är discodunk som gäller och inte djupbas? Spelas det utomhus?

Edit: Vad pratar vi om för pengar?


Utomhus o diskodunk är rättuppfattat. Resonans på 40 hz kan nog duga.
Minimilönen är ca 1500 kr/månad o det är inte så många som har så mycket mer.
10 miljoner är arbetslösa av ca 55 miljoner o det finns ca 10 miljoner illegala immigranter.
De som byggde mitt hus i St Luc.ia hade 60 kr/dag.

JM
Annihilerar antimateria. Beauty is in the Brain of the Listener. We are standing on the shoulders of giants.
"Kill your Darlings" => Scientific Progress.

Användarvisningsbild
Fjonkalicious
Colonel Mustard
 
Inlägg: 18067
Blev medlem: 2007-09-02
Ort: Skåne

Re: Stor- ljudstark-billig DIY-hgt till Sydafrika

Inläggav Fjonkalicious » 2014-05-18 23:19

Oj, det var fan inte lätt. Bara frakten ner dit borde sänka projektet i botten? :(
Head of Design - Acoustic Illusion AB

JM
 
Inlägg: 5147
Blev medlem: 2011-08-13

Re: Stor- ljudstark-billig DIY-hgt till Sydafrika

Inläggav JM » 2014-05-18 23:26

Fjonkalicious skrev:Oj, det var fan inte lätt. Bara frakten ner dit borde sänka projektet i botten? :(


Kina köper mycket kol i Sydafrika. Kinesiska varor är mycket billiga.

JM
Annihilerar antimateria. Beauty is in the Brain of the Listener. We are standing on the shoulders of giants.
"Kill your Darlings" => Scientific Progress.

Användarvisningsbild
omnicide
 
Inlägg: 94
Blev medlem: 2011-06-11
Ort: Örebro

Re: Stor- ljudstark-billig DIY-hgt till Sydafrika

Inläggav omnicide » 2014-05-19 11:04

Någon billig kinesisk PA förstärkare kanske? Jag har inte den blekaste över vilken dock!
Högtalarna kanske kan bli något i stil med dessa: http://imgur.com/a/nsZdx#jzswI32

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35978
Blev medlem: 2005-01-10

Re: Stor- ljudstark-billig DIY-hgt till Sydafrika

Inläggav paa » 2014-05-19 12:08

Jag har en känsla av att om man vill komma så billigt undan som möjligt så går det inte med DIY, man får inte i närheten av så lågt inköpspris på elementen som tillverkarna har.
Man får nog leta billiga monitorer eller PA-lådor hos musikaffärer snarare än hos hifi-affärer.
Som Thomann t.ex.
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
Sanny_X
 
Inlägg: 6114
Blev medlem: 2003-10-12
Ort: Göteborg

Re: Stor- ljudstark-billig DIY-hgt till Sydafrika

Inläggav Sanny_X » 2014-05-19 12:13

Ett 4530 horn med en 15" bas ooch en toppdiskant drivet av ett bryggkopplat bilslutsteg kanske?

http://www.audiocostruzioni.com/r_s/dif ... l-4530.htm

Väldigt macho: Bild
Sovrum : Dator + Onkyo 709 + Yamaha 555

Vardagsrum : Sonos + Ultradrive + A500 + XL-Fidelity PG-1500 + sub: 2st the box TA18

Biorum : Dator + Sony STR-DH770 + Tannoy Reveal + sub: 2st the box TA18

Användarvisningsbild
Fjonkalicious
Colonel Mustard
 
Inlägg: 18067
Blev medlem: 2007-09-02
Ort: Skåne

Re: Stor- ljudstark-billig DIY-hgt till Sydafrika

Inläggav Fjonkalicious » 2014-05-19 12:42

paa skrev:Jag har en känsla av att om man vill komma så billigt undan som möjligt så går det inte med DIY, man får inte i närheten av så lågt inköpspris på elementen som tillverkarna har.
Man får nog leta billiga monitorer eller PA-lådor hos musikaffärer snarare än hos hifi-affärer.
Som Thomann t.ex.


Precis min tanke, såvida man inte köper just element från Kina. Men problemet där är att de riktigt billiga elementen därifrån är det ingen som pysslar med här.

Skulle vara roligt att ha en tävling kring detta ämne! Typ, vem bygger bäst ljudande (och starkast) för 2000 kr. Du får handla komponenter var du vill.
Head of Design - Acoustic Illusion AB

Användarvisningsbild
Sanny_X
 
Inlägg: 6114
Blev medlem: 2003-10-12
Ort: Göteborg

Re: Stor- ljudstark-billig DIY-hgt till Sydafrika

Inläggav Sanny_X » 2014-05-19 12:59

4530 horn byggd av en lokal snickare med en 15" bas och några piezo diskanter blir nog svårslaget för dessa pengar.
Sovrum : Dator + Onkyo 709 + Yamaha 555

Vardagsrum : Sonos + Ultradrive + A500 + XL-Fidelity PG-1500 + sub: 2st the box TA18

Biorum : Dator + Sony STR-DH770 + Tannoy Reveal + sub: 2st the box TA18

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30031
Blev medlem: 2009-03-30

Re: Stor- ljudstark-billig DIY-hgt till Sydafrika

Inläggav MagnusÖstberg » 2014-05-19 20:38

Sanny_X kan!
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

JM
 
Inlägg: 5147
Blev medlem: 2011-08-13

Re: Stor- ljudstark-billig DIY-hgt till Sydafrika

Inläggav JM » 2014-05-20 05:39

Sanny_X skrev:4530 horn byggd av en lokal snickare med en 15" bas och några piezo diskanter blir nog svårslaget för dessa pengar.


Känns som du är på rätt väg med bakladdat horn. Nu används högtalarna vanligen bak på en gammal rostig pickup eller fritt på sanden utan stöd av väggar eller hörn.

Är inte ett 4530 horn för kort? Ett enklare horn att bygga med med en längd anpassad till ett högtalarelement på ca 40 hz? Två eller tre veckningar?

Sand är det gott om. Området är som ett grönt Sahara o är ett av Sydafrikas största skogsproduktions områden. Så sandfyllda högtalare som är enkla att fylla o tömma om de skall förflyttas är en bra ide. Board från gamla förpackningar finns att få. Plywood o MDF är relativt dyrt.
(Sanden är ett problem o en tillgång i området. Sanden innehållen titan. Nu bor jag i ett naturreservat men runt omkring skövlas område efter område. Det ger jobb men ser inte kul ut efteråt. Det inte bara titan som försvinner i processen. Inget växer i sanden som sprutas tillbaka.)

JM
Annihilerar antimateria. Beauty is in the Brain of the Listener. We are standing on the shoulders of giants.
"Kill your Darlings" => Scientific Progress.

Användarvisningsbild
aisopos
 
Inlägg: 3647
Blev medlem: 2011-11-20
Ort: ogonal

Re: Stor- ljudstark-billig DIY-hgt till Sydafrika

Inläggav aisopos » 2014-05-20 11:01

Då lådmaterialet, storleken och byggtid är de billiga parametrarna så tycker jag också att ett fläskigt bakladdat horn med en stor 15"-are (12"-18" funkar bra) tillsammans med hornladdat piezo-diskant känns som rätt väg.
Most SPL for the buck. :)
Bild

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35978
Blev medlem: 2005-01-10

Re: Stor- ljudstark-billig DIY-hgt till Sydafrika

Inläggav paa » 2014-05-20 11:50

Om det är bakladdat och "bigger is better" som är mottot, så är det bara att google på "Jensen Imperial".
Ritningar finns på nätet.
Senast redigerad av paa 2014-05-20 12:04, redigerad totalt 1 gång.
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
PerStromgren
 
Inlägg: 28431
Blev medlem: 2005-03-25
Ort: Karlstad

Re: Stor- ljudstark-billig DIY-hgt till Sydafrika

Inläggav PerStromgren » 2014-05-20 12:02

paa skrev:Om det är bakladdat och "bigger is better" som är mottot, så är det bara att google på "Jensen Imperial".


Japp, detta är inga småpluttar.

Bild
... tycker jag!

Per

Användarvisningsbild
Emanuelgbg
 
Inlägg: 1664
Blev medlem: 2011-02-28
Ort: Göteborg

Re: Stor- ljudstark-billig DIY-hgt till Sydafrika

Inläggav Emanuelgbg » 2014-05-20 12:16

Passar dessa i friggeboden?? JBL 2240 G

http://www.blocket.se/goteborg/JBL_2x18 ... 4.htm?sa=1

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32624
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Re: Stor- ljudstark-billig DIY-hgt till Sydafrika

Inläggav Bill50x » 2014-05-20 12:33

Emanuelgbg skrev:Passar dessa i friggeboden??

Varför inte använda friggebodar som högtalarlådor?

Skämt åsido. Det finns ju högtalarlösningar där man använder relativt tunna material men intensivt med stagning (typ bikaka). Kan det vara en lösning till att få tillräcklig volym på tex en hornlösning utan att det blir för tungt?

/ B
När Einstein insåg att allt var relativt började han kröka på rummet.

JM
 
Inlägg: 5147
Blev medlem: 2011-08-13

Re: Stor- ljudstark-billig DIY-hgt till Sydafrika

Inläggav JM » 2014-05-20 13:21

Vad tror ni om http://www.usspeaker.com/CTS%20ksn1188-1.htm med lokalt producerat framladdat horn. Undre frekvens 800 hz.
Har ngn testat?

Realistiskt bör bashornet vara bakladdat med 10-15" bas. Jag får se vad jag hittar för högtalarelement i Sydafrika.
Vikten är viktig. Högtalare flyttas. Så 2 hjul kanske inte vore fel.

Har ngn en ritning på ett lättbyggt bakladdat välljudande bashorn avstämt till 30-40 Hz?

JM
Annihilerar antimateria. Beauty is in the Brain of the Listener. We are standing on the shoulders of giants.
"Kill your Darlings" => Scientific Progress.

Användarvisningsbild
aisopos
 
Inlägg: 3647
Blev medlem: 2011-11-20
Ort: ogonal

Re: Stor- ljudstark-billig DIY-hgt till Sydafrika

Inläggav aisopos » 2014-05-20 13:24

JM skrev:Har ngn en ritning på ett lättbyggt bakladdat välljudande bashorn avstämt till 30-40 Hz?

JM

Men varför avstämt så lågt?
En oktav högre, tycker jag.

Något åt det här hållet, men med billigare drivers:
http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=88132
http://www.no-frills-audio.se/tag/horn/
Bild

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35978
Blev medlem: 2005-01-10

Re: Stor- ljudstark-billig DIY-hgt till Sydafrika

Inläggav paa » 2014-05-20 16:18

Emanuelgbg skrev:Passar dessa i friggeboden?? JBL 2240 G

http://www.blocket.se/goteborg/JBL_2x18 ... 4.htm?sa=1

Dom där borde väl ligga i fyndtråden?
500 spänn styck för 18" JBL-basar, kan det verkligen stämma?
Synd att det är för långt bort.
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

JM
 
Inlägg: 5147
Blev medlem: 2011-08-13

Re: Stor- ljudstark-billig DIY-hgt till Sydafrika

Inläggav JM » 2014-05-20 16:20

aisopos skrev:
JM skrev:Har ngn en ritning på ett lättbyggt bakladdat välljudande bashorn avstämt till 30-40 Hz?

JM

Men varför avstämt så lågt?
En oktav högre, tycker jag.


Jag har haft JBL 4530 horn o om jag minns rätt var det inte mycket ljudtryck under 100 hz. Målet är inte 20 hz. Hornet skall skydda elementet mot för stora konutslag.

JM
Annihilerar antimateria. Beauty is in the Brain of the Listener. We are standing on the shoulders of giants.
"Kill your Darlings" => Scientific Progress.

Användarvisningsbild
PetterPersson
 
Inlägg: 971
Blev medlem: 2005-01-02
Ort: Västerås

Re: Stor- ljudstark-billig DIY-hgt till Sydafrika

Inläggav PetterPersson » 2014-05-20 21:43

Hur stort får det bli? :roll:
Elementbudget?
Medskyldig till No Frills Audio

JM
 
Inlägg: 5147
Blev medlem: 2011-08-13

Re: Stor- ljudstark-billig DIY-hgt till Sydafrika

Inläggav JM » 2014-05-20 22:38

PetterPersson skrev:Hur stort får det bli? :roll:
Elementbudget?


Hej Petter Bekanta horn på bilden.

Det gäller att vara realist. Alla fastnar på storleken. Jag vet hur mycket ett par 4530 horn väger.

Viktigare än storleken är funktionen. Högt hyffsat distorsionsfritt ljud i fritt fält är prio 1.
Du har ju ritat o byggt ett o annat horn.
Var sätter du minimi priset på element, med förslag elementval, som fungerar i ett bra horn enligt ovan.
Vänder vi på steken - vilka element vore bästa valet o till viken hornlösning som referens till de billigare hornen i Sydafrika.
Tänk på att hornen skall byggas i Sydafrika. En hyffsad lättbyggt bakladdat horn med hornmellan/diskant.
Jag sponsrar redan idag några lokala entreprenörer inom andra områden. Målsättningen är att skapa jobb lokalt.
Det är ju inte svårt med pengar bygga ngt som låter bra – men det finns ingen marknad o det blir inga lokala jobb.
Problemet är hitta element som fungerar prismässigt o ger jobb.
Fraktas elementen med båt blir det inte så mycket dyrare än här i Sverige. Hittar vi kinesiska element som duger går det att förhandla fram mycket bra priser.

JM
Annihilerar antimateria. Beauty is in the Brain of the Listener. We are standing on the shoulders of giants.
"Kill your Darlings" => Scientific Progress.

Användarvisningsbild
Fjonkalicious
Colonel Mustard
 
Inlägg: 18067
Blev medlem: 2007-09-02
Ort: Skåne

Re: Stor- ljudstark-billig DIY-hgt till Sydafrika

Inläggav Fjonkalicious » 2014-05-20 22:40

PetterPersson skrev:Hur stort får det bli? :roll:
Elementbudget?


Heja Petter! :D
Head of Design - Acoustic Illusion AB

Användarvisningsbild
PetterPersson
 
Inlägg: 971
Blev medlem: 2005-01-02
Ort: Västerås

Re: Stor- ljudstark-billig DIY-hgt till Sydafrika

Inläggav PetterPersson » 2014-05-20 22:49

:)

Du får räkna med ca 500 liter per låda om det ska vara värt att bygga horn. Annas blir det bara resonanta pipor. Jag har kollat runt lite och hittat 15'' för ca 1100. Kr. Ungefär samma pris för en tvåtumsdriver. Sen kommer tratten på det. Ska kolla om jag finner något. Kan du eqa eller ska det lira snyggt från början?
Medskyldig till No Frills Audio

Användarvisningsbild
Fjonkalicious
Colonel Mustard
 
Inlägg: 18067
Blev medlem: 2007-09-02
Ort: Skåne

Re: Stor- ljudstark-billig DIY-hgt till Sydafrika

Inläggav Fjonkalicious » 2014-05-20 22:50

PetterPersson skrev::)

Du får räkna med ca 500 liter per låda om det ska vara värt att bygga horn. Annas blir det bara resonanta pipor. Jag har kollat runt lite och hittat 15'' för ca 1100. Kr. Ungefär samma pris för en tvåtumsdriver. Sen kommer tratten på det. Ska kolla om jag finner något. Kan du eqa eller ska det lira snyggt från början?


Har du sett dessa Petter: http://stx.pl/
Head of Design - Acoustic Illusion AB

JM
 
Inlägg: 5147
Blev medlem: 2011-08-13

Re: Stor- ljudstark-billig DIY-hgt till Sydafrika

Inläggav JM » 2014-05-20 23:07

PetterPersson skrev::)

Du får räkna med ca 500 liter per låda om det ska vara värt att bygga horn. Annas blir det bara resonanta pipor. Jag har kollat runt lite och hittat 15'' för ca 1100. Kr. Ungefär samma pris för en tvåtumsdriver. Sen kommer tratten på det. Ska kolla om jag finner något. Kan du eqa eller ska det lira snyggt från början?


Bashorn med tex hyperbolisk eller tractrix expansion ger mindre total volym om jag minns rätt.
Passivt eq i filtret är nog det som gäller.
Vilka element har du hittat.

JM
Annihilerar antimateria. Beauty is in the Brain of the Listener. We are standing on the shoulders of giants.
"Kill your Darlings" => Scientific Progress.

Användarvisningsbild
aisopos
 
Inlägg: 3647
Blev medlem: 2011-11-20
Ort: ogonal

Re: Stor- ljudstark-billig DIY-hgt till Sydafrika

Inläggav aisopos » 2014-05-20 23:18

Nog kan jag misstänka att det ska till element direkt från Kina eller liknande land för att budgetmässigt ro hem det här...
Eller vad tror du JM ?

Kan vi inte skissa rätt grovt på något horn för att sen ange på något lite ungefär vilka parametrar funktionella element bör ha och sen sätta någon blodhund på att scanna av marknaden. Kanske någon där i importlandet direkt.

Och sen tittar vi och filar vidare på några lovande kandidater.


Om jag förstått dig rätt handlar inte detta om att bygga bara ett enda par, utan det ska bli någon slags mindre verksamhet?

Nästa

Återgå till DIY-forum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 19 gäster