AUDIOPHILE MUSIK & TIEFTON TEST, en kanontråd

[30Hzbone]

Tief, djup, om en ton med låg frekvens
Med senaste numret av Stereoplay 6/2014 följer en CD som innehåller musik med djupa bastoner.


Det handlar om toner skapade av akustiska instrument med undantag för spår 8 på skivan,
såvida man inte tycker att kanoner är instrument, men dock akustiska.
Några spår med El-bas finns också.
När jag testspelade med ett par stativare (Phonar Veritas M3 Classic) så sögs strumpan i
basreflexröret in i ena högtalaren och när jag kom tillbaka med ett verktyg
för att försöka få ut hossan så hade den blåst ut ur högtalaren så nog pumpas det väldigt.
På skivan:
Spår 1. Charly Antolini: Jammin’, Label: in-akustik
Spår 2. Annuluk: Kehleri, Label: Kick the Flame
Spår 3. Kodo: Akatsuki, Label: Otodaiku
Spår 4. Strawinsky: Der Feuervogel – Consertgebouw Orchestra, Mariss Jansons, Label: RCO live (har man ju )
Spår 5. Bach: Toccata und Fuge in d-Moll, BWV 565 – Cameron Carpenter, Label: Telarc
(det var på detta spår som hossan kom i rörelse) (musikstycket har många av oss men kanske inte denna versionen)
Spår 6. Karg-Elert: Hommage to Handel – Elke Völker, Label: Aeolus
Spår 7. Saints-Saens: Sinfonie 3 – Philadelphia Orchestra, Christoph Eschenbach, Label: Ondine
(har skivan och där finns också orgelmusik av Poulenc och Barber, solist är Olivier Latry från Notre Dame i Paris)
Spår 8: Tschaikovsky 1812 – Cincinnati Symphony Orchestra, Erich Kunzel, Label: Telarc
(bekant för många, en inspelning gjord på ganska svag volym som får de flesta av oss att vrida på
volymratten och när sedan kanonsalvorna (inspelade på högre volym) brakar loss så har det hänt att
ett och annat element också blivit lite loss). Lite småfult av Telarc kan man tycka.
Spår 9/10 Tacet – grosse Trommel,. Label: Tacet. Mjukt anslag resp virvel med crescendo på
symfoniorkesterns stortrumma.
Spår 11,12 Improvisationer på Kontrabas.
Spår 13 Improvisation på El-bas.
Spår 14-18 Diverse demo av bas bl. a 5 strängat där lägsta ton är B2 (gammalt uttryckt H2) = 31 Hz.
Näst på tur att drabbas av skivan är Guru Junior och därefter Kudos Cardea C2.
En trevlig demo/test CD att ha kul med och lyssna till, tycker jag.

[RogerGustavsson]

Jag har tidskriften och skivan. Köptes när jag hämtade min bil i Tyskland. Har bara kört den i bilen än så länge...

[hifikg]

Kul tips

[MichaelG]

Spår 8: Tschaikovsky 1812 – Cincinnati Symphony Orchestra, Erich Kunzel, Label: Telarc
(bekant för många, en inspelning gjord på ganska svag volym som får de flesta av oss att vrida på
volymratten och när sedan kanonsalvorna (inspelade på högre volym) brakar loss så har det hänt att
ett och annat element också blivit lite loss). Lite småfult av Telarc kan man tycka.

Kul skiva (om man gilla bas (och det gör man ju)). Däremot är min upplevelse av ovan nämnda inspelning att den är alldeles utmärkt. Orkestern är helt lagom inspelad för att kanondånet ska upplevas som just kanondån. Däremot finns det säkert flera anläggningar som inte klarar av att spela en fulldynamisk inspelning på referensnivå. Men det är ju vare sig inspelningens fel, eller småfult av Telarc.

[hifikg]

Spår 8: Tschaikovsky 1812 – Cincinnati Symphony Orchestra, Erich Kunzel, Label: Telarc
(bekant för många, en inspelning gjord på ganska svag volym som får de flesta av oss att vrida på
volymratten och när sedan kanonsalvorna (inspelade på högre volym) brakar loss så har det hänt att
ett och annat element också blivit lite loss). Lite småfult av Telarc kan man tycka.

Kul skiva (om man gilla bas (och det gör man ju)). Däremot är min upplevelse av ovan nämnda inspelning att den är alldeles utmärkt. Orkestern är helt lagom inspelad för att kanondånet ska upplevas som just kanondån. Däremot finns det säkert flera anläggningar som inte klarar av att spela en fulldynamisk inspelning på referensnivå. Men det är ju vare sig inspelningens fel, eller småfult av Telarc.

Mitt exemplar är försett med varningstext och allt. Likväl har det kostat mig några element och i min presentation beskriver jag en särdeles högfidelitetsupplevelse av just kanonerna, det var inte bara ljudeffekter i lyssningsrummet, det var mynningseld också!

[30Hzbone]

Spår 8: Tschaikovsky 1812 – Cincinnati Symphony Orchestra, Erich Kunzel, Label: Telarc
(bekant för många, en inspelning gjord på ganska svag volym som får de flesta av oss att vrida på
volymratten och när sedan kanonsalvorna (inspelade på högre volym) brakar loss så har det hänt att
ett och annat element också blivit lite loss). Lite småfult av Telarc kan man tycka.

Kul skiva (om man gilla bas (och det gör man ju)). Däremot är min upplevelse av ovan nämnda inspelning att den är alldeles utmärkt. Orkestern är helt lagom inspelad för att kanondånet ska upplevas som just kanondån. Däremot finns det säkert flera anläggningar som inte klarar av att spela en fulldynamisk inspelning på referensnivå. Men det är ju vare sig inspelningens fel, eller småfult av Telarc.

Telarc's recording stunned listeners as canon were recorded at a very high level compared with the music. The impact was, indeed, remarkable.
Warnings on all LP and CD issues advised listeners to be careful of playback levels so as not to damage equipment, particularly speakers.
Saxat ur denna artikel: http://www.classicalcdreview.com/1812.htm

[AndreasArvidsson]

Kul skiva (om man gilla bas (och det gör man ju)). Däremot är min upplevelse av ovan nämnda inspelning att den är alldeles utmärkt. Orkestern är helt lagom inspelad för att kanondånet ska upplevas som just kanondån. Däremot finns det säkert flera anläggningar som inte klarar av att spela en fulldynamisk inspelning på referensnivå. Men det är ju vare sig inspelningens fel, eller småfult av Telarc.

Jag håller med. Att inspelningen är väldigt dynamisk är något positivt enligt mig och det står som sagt en tämligen stor varningsettiket på skivan(på min iaf). Jag tycker mycket om den inspelningen. Bra gjort av Telarc.

[Svante]

Lite småfult av Telarc kan man tycka.

Burr. Nu har det gått för långt om man tycker att det är småfult att göra en inspelning med dynamik.

[Komorok]

Jättekul spår. Särskilt kul att spela som demospår för intet ont anande gäster. Fler dylika tack .

[30Hzbone]

Lite småfult av Telarc kan man tycka.

Burr. Nu har det gått för långt om man tycker att det är småfult att göra en inspelning med dynamik.

Dynamik, skapad vid framförandet av ett stycke musik, älskar vi väl alla och är ju en viktig del av musiken.
Konstlad/manipulerad dynamik kanske inte alla gillar även om det uppskattas och har en given plats inom området filmljud.

[Johan_Lindroos]

30HzBone, tack för tipset! Kul att man får en skiva på köpet som ju verkar rätt skoj. Tidningen brukar vara bra också har jag för mig. Var det något särskilt intressant att läsa också?

[Eri]

Lite småfult av Telarc kan man tycka.

Burr. Nu har det gått för långt om man tycker att det är småfult att göra en inspelning med dynamik.

Dynamik, skapad vid framförandet av ett stycke musik, älskar vi väl alla och är ju en viktig del av musiken.
Konstlad/manipulerad dynamik kanske inte alla gillar även om det uppskattas och har en given plats inom området filmljud.

Frågan är om dynamiken är så konstlad. Hur många av er har stått i närheten av en större artelleri-pjäs när den avfyras? Jag har. Gjorde lumpen vid Artelleriet. Vi hade 15,5 cm haubitsar. När vi sköt med laddning åtta ( 8 kg krut ) var det rejäla smällar kan jag lova och tryckvågen tog nästan andan ur en.
Jag tror det är svårt att föreställa sig kraften i smällen och tryckvågen från en kanon om man inte upplevt det även från de kanoner man hade på 1800-talet.

[Bongo]

På tal om kanoner, Det är lite skillnad på kanon och kanon vilket framgår i det här klippet
https://www.youtube.com/watch?v=va36UjdapRY

Spelar man in ostindiefararens kanoner på nära håll så lär det ljudet överrösta vilken orkester som helst.

[AndreasArvidsson]

Ja om något så är 1812 overture inte tillräckligt dynamisk för att återge kanonerna korrekt, men någonstans måste man dra en gräns så att folk faktiskt kan spela fonogrammet med.

[30Hzbone]

30HzBone, tack för tipset! Kul att man får en skiva på köpet som ju verkar rätt skoj. Tidningen brukar vara bra också har jag för mig. Var det något särskilt intressant att läsa också?

Tycker det finns mycket läsvärt i bladet denna månad, har bara skummat, men några exempel:
Artikeln: Die Kraft der tiefen Wellen, om tryck i låga register i verkligheten utan förstärkning av elektronik, ingen lysande översättning skoltyskan är vad den är
Messen Sie Ihren Raum! Om XTZ Room Analyzer II Pro
Mer än 60 recensioner av Pop, Oldies, Jass och klassiskt på CD, DVD, Blue-ray och vinyl
Lite tester:
Dan Dágostinos Momentum Integrated
Der dreimotorige Firebird von Dr. Feickert, (en svarv)
Wilson Audio Alexandria, högtalare för en halv mille, med svårslagen baspuckel
McIntosh MA8000 AC, 45 kg integrerat med runt 600 Watt i 4 Ω
Och mycket mer därtill på 164 sidor.

Ett intressant nummer(06/2014) av Stereoplay.

[Eri]

På tal om kanoner, Det är lite skillnad på kanon och kanon vilket framgår i det här klippet
https://www.youtube.com/watch?v=va36UjdapRY

Spelar man in ostindiefararens kanoner på nära håll så lär det ljudet överrösta vilken orkester som helst.

Ostindiefararens har bara 6-pundkanoner. Originalet hade också 8 och 12-pundskanoner. En 6-pundare är ju en ganska liten kanon med en kulvikt på ca 2,5 kg och en räckvidd på ca 600m. De pjäser vi sköt med i lumpen hade en granatvikt på drygt 40 kg och en räckvidd på ca 2 mil. Det blir ju lite skillnad på smäll när man skjuter. Kan ju nämna att regalskeppet Wasa som var kraftigt bestyckat hade 48 st 24-pundskanoner. Kaliber 146mm och en kulvikt på ca 10 kg alltså betydligt kraftigare doningar än Ostindiefararen. Skulle vara intressant att veta vad som användes vid inspelningen av skivan.

[Johan_Lindroos]

30HzBone, tack för tipset! Kul att man får en skiva på köpet som ju verkar rätt skoj. Tidningen brukar vara bra också har jag för mig. Var det något särskilt intressant att läsa också?

Tycker det finns mycket läsvärt i bladet denna månad, har bara skummat, men några exempel:
Artikeln: Die Kraft der tiefen Wellen, om tryck i låga register i verkligheten utan förstärkning av elektronik, ingen lysande översättning skoltyskan är vad den är
Messen Sie Ihren Raum! Om XTZ Room Analyzer II Pro
Mer än 60 recensioner av Pop, Oldies, Jass och klassiskt på CD, DVD, Blue-ray och vinyl
Lite tester:
Dan Dágostinos Momentum Integrated
Der dreimotorige Firebird von Dr. Feickert, (en svarv)
Wilson Audio Alexandria, högtalare för en halv mille, med svårslagen baspuckel
McIntosh MA8000 AC, 45 kg integrerat med runt 600 Watt i 4 Ω
Och mycket mer därtill på 164 sidor.

Ett intressant nummer(06/2014) av Stereoplay.

Då blir det inköp idag! Det ser ut att vara en trevlig meny.

Jag ska även köpa Hifi & Musik som Hifikg tipsade om förut. Jag har försökt att köpa numret flera gånger, men på landet där jag var då, kring Flen, kan jag säga att hifitidningsutbudet var riktigt skralt.

[KarlXII]

Tur att du inte fastnade med foten då, 30Hzbone...

[RogerGustavsson]

30HzBone, tack för tipset! Kul att man får en skiva på köpet som ju verkar rätt skoj. Tidningen brukar vara bra också har jag för mig. Var det något särskilt intressant att läsa också?

Tycker det finns mycket läsvärt i bladet denna månad, har bara skummat, men några exempel:
Artikeln: Die Kraft der tiefen Wellen, om tryck i låga register i verkligheten utan förstärkning av elektronik, ingen lysande översättning skoltyskan är vad den är
Messen Sie Ihren Raum! Om XTZ Room Analyzer II Pro
Mer än 60 recensioner av Pop, Oldies, Jass och klassiskt på CD, DVD, Blue-ray och vinyl
Lite tester:
Dan Dágostinos Momentum Integrated
Der dreimotorige Firebird von Dr. Feickert, (en svarv)
Wilson Audio Alexandria, högtalare för en halv mille, med svårslagen baspuckel
McIntosh MA8000 AC, 45 kg integrerat med runt 600 Watt i 4 Ω
Och mycket mer därtill på 164 sidor.

Ett intressant nummer(06/2014) av Stereoplay.

Testen av XTZ Room Analyzer II Pro bekräftade mina misstankar mot dess RT60-analys, den är dålig. Annars fick den bra betyg främst för sin enkla hantering.

[RogerGustavsson]

Gjorde en MasVis-körning på CDn. Tyckte första spåret lät rätt "mastrat" med ett fett och jämtjockt ljud som brukar tyda på viss dynamiktämjning.



Verkar som några spår inte kom med här:

[RogerGustavsson]

När det gäller basinstrument så finns det lite udda varianter:
http://www.youtube.com/watch?v=FP1QqtGe8ts
http://www.youtube.com/watch?v=Vc-RWrWxaCw

Lite roligare tycker jag dessa är:
http://www.youtube.com/watch?v=2DTaX0ShHxY
http://www.youtube.com/watch?v=f9-PbqoBA2k
http://www.youtube.com/watch?v=rjrfhtJmp4s
http://www.youtube.com/watch?v=kvPZkFN73Z8
http://www.youtube.com/watch?v=cC0FeLVsg7c

[30Hzbone]

När det gäller basinstrument så finns det lite udda varianter:

http://www.youtube.com/watch?v=cC0FeLVsg7c

Alldeles underbart, skall själv vara med och framföra sats 5 "I bergakungens sal" med ett BrassBand i morgon, inte fullt så udda, men lite.

[ChristianAndersson]

Lunds Folkbibliotek skulle ha utgåvan enligt databasen,
men inregistreringen har inte klarat skivan, än iallafall.

Två andra tunga PhonoGram hittades..

[ChristianAndersson]

Trodde stereoplace´s närvaro på Itune-sajten innebar ljudfiler,

https://itunes.apple.com/de/app/stereoplay/id432294021?mt=8

[idea]

Tog det sista exet på Presstopp bakom NK i Gbg. Mycket maffig musik o basmangel på CDn men 1812 tyckte jag lät lite "mystiskt", kändes klippt på något sätt. Vilket iofs inte var oväntat med tanke på att kanoner på minst 160 dB i topparna inte så lätt går in på en CD om samtidigt musiken skall vara över brusgolvet. När jag lyssnade mer detaljerat via datorn i lurarna (HD650) så lät det rent överstyrt vilket jag trodde berodde på Win7 eller NuForce DAC men hur jag än sänkte nivån så lät det lika illa. Rippade spåret via EAC och tittade närmare via Audacity. Men fyy vad det såg ut. Det är ju inte ens komprimerat i topparna, snarare klippt rakt av.

1812 Finale

1812-Finale_Clipping2.jpg (152.2 KiB) Visad 2678 gånger

Jag hade fått för mig att detta var en "bra" version så jag undrar om jag gjort något fel i överföringen eftersom resultatet visserligen ligger under full utstyrning (c:a 97%) men topparna är inte bara kapade utan dessutom fallande som när tidskonstanten på ingången är för dålig.
Jag är väl medveten om problemet med att få in dessa signaler där man både skall få in orkestern och kanonerna med en dynamikskillnad 60-70 dB i topparna men med lite signalbehandling borde man kunna få åtminstone rundade toppar som inte låter klippta.

[RogerGustavsson]

Fast man har ju inte kanonerna ståendes på samma ställe som orkestern. Den där skillnaden i ljudnivå kan då tas hand om eftersom de spelas in separat. Om nu inte mikrofonerna har klippt signalen... Tyvärr är klippta toppar inte alls ovanligt och det används förmodligen rätt flitigt limiters för att få upp genomsnittsnivån.

[hcl]

Appropå ljudnivåer: >LÄNK<

Efter att man passerat div. ljud alstrade av oss människor tas det upp exempel från naturen och det är rätt klart att det är naturen som regerar