Kass ljud Marantz 1090

Diskussion om äldre men fortfarande intressant HIFI hålls här.

Moderator: Redaktörer

RitPer
 
Inlägg: 17
Blev medlem: 2014-01-05

Kass ljud Marantz 1090

Inläggav RitPer » 2014-04-06 17:38

Hej!

Sitter på en Marantz 1090 som har börjar låta illa. Får mycket distorsion i bastunga partier vid musikspelande. Upplever att distorsionen inte är konstant utan kommer och går. Ibland hörs inget ibland blir allt bara en gröt. Problemet har blivit värre på senare tid, i början hördes aldrig något.

Har testat olika ljudkällor (mobiltelefon och cd-spelare) olika ingångar, vänt polaritet på högtalare helt utan resultat.

Vad kan vara fel här? Misstänkte först att det var min mobil som spökade men tror jag kan utesluta den nu. Känns som att det är förstärkaren som är källan.

Det som slog mig häromdagen var att till detta har jag 2 st 4 ohm's-högtalare inkopplade. Vad jag har förstått ska den klara detta men kanske inte vid denna ålder? Har jag måhända spelat sönder den? Vad har isådana fall gått sönder?

Tacksam för all hjälp jag kan få här!

/RitPer

Användarvisningsbild
PerStromgren
 
Inlägg: 28515
Blev medlem: 2005-03-25
Ort: Karlstad

Re: Kass ljud Marantz 1090

Inläggav PerStromgren » 2014-04-06 18:21

Låter det lika i bägge kanalerna?

PS. Välkommen till faktiskt.se!
... tycker jag!

Per

RitPer
 
Inlägg: 17
Blev medlem: 2014-01-05

Re: Kass ljud Marantz 1090

Inläggav RitPer » 2014-04-06 18:50

PerStromgren skrev:Låter det lika i bägge kanalerna?

PS. Välkommen till faktiskt.se!


Tack!

Ja, bägge kanalerna låter lika. Även "system 2" har samma fel. Har inte testat att plugga in hörlurar dock.

Användarvisningsbild
PerStromgren
 
Inlägg: 28515
Blev medlem: 2005-03-25
Ort: Karlstad

Re: Kass ljud Marantz 1090

Inläggav PerStromgren » 2014-04-06 20:00

RitPer skrev:
PerStromgren skrev:Låter det lika i bägge kanalerna?

PS. Välkommen till faktiskt.se!


Tack!

Ja, bägge kanalerna låter lika. Även "system 2" har samma fel. Har inte testat att plugga in hörlurar dock.


Gör det. Vi måste försöka eliminera så många källor som möjligt.
... tycker jag!

Per

Användarvisningsbild
Mannegizen
 
Inlägg: 53
Blev medlem: 2013-09-19

Re: Kass ljud Marantz 1090

Inläggav Mannegizen » 2014-04-06 20:03

Det kan vara något så simpelt som oxidation.

Jag har ingen erfarenhet av din förstärkare men jag antar att den har en väljare för högtalare, typ A/B.
När den blir riktigt oxiderad inuti så kan det låta för jävligt, ju djupare bas, desstu värre låter det.

Man kan temporärt får det lite bättre om man "motionerar" ratten/knappen/spaken 20-30 gånger.
Därigenom så sliter man förhoppningsvis bort lite av oxidationen.

Men får ett bättre resultat om lyfter på locket och använder någon lämplig CRC-spray (använd för guds skull inte 5-56) på den misstänkte omkopplaren.
Finns en bra guide här: http://www.audiokarma.org/forums/showth ... p?t=207005

Känner du dig inte bekväm med att gör det själv så kan det vara värt att lämna in den för en genomgång av alla omkopplare och pottar, borde inte kosta en förmögenhet då det inte borde ta mer än 30 minuter eller så.

Om det inte skulle hjälpa så är nästa steg att leta efter kalllödningar, det kan ta lite längre tid dock....

Användarvisningsbild
PerStromgren
 
Inlägg: 28515
Blev medlem: 2005-03-25
Ort: Karlstad

Re: Kass ljud Marantz 1090

Inläggav PerStromgren » 2014-04-06 20:08

Mannegizen skrev:Det kan vara något så simpelt som oxidation.


Det kan det, absolut. I det här fallet uppträder dock kanalerna lika, och det är väl inte så sannolikt om det är oxidation i högtalarväljaren?
... tycker jag!

Per

RitPer
 
Inlägg: 17
Blev medlem: 2014-01-05

Re: Kass ljud Marantz 1090

Inläggav RitPer » 2014-04-06 21:15

Mannegizen skrev:Det kan vara något så simpelt som oxidation.

Jag har ingen erfarenhet av din förstärkare men jag antar att den har en väljare för högtalare, typ A/B.
När den blir riktigt oxiderad inuti så kan det låta för jävligt, ju djupare bas, desstu värre låter det.

Man kan temporärt får det lite bättre om man "motionerar" ratten/knappen/spaken 20-30 gånger.
Därigenom så sliter man förhoppningsvis bort lite av oxidationen.

Men får ett bättre resultat om lyfter på locket och använder någon lämplig CRC-spray (använd för guds skull inte 5-56) på den misstänkte omkopplaren.
Finns en bra guide här: http://www.audiokarma.org/forums/showth ... p?t=207005

Känner du dig inte bekväm med att gör det själv så kan det vara värt att lämna in den för en genomgång av alla omkopplare och pottar, borde inte kosta en förmögenhet då det inte borde ta mer än 30 minuter eller så.

Om det inte skulle hjälpa så är nästa steg att leta efter kalllödningar, det kan ta lite längre tid dock....


Tog över stärkaren för ett år sen och insåg då att jag förr eller senare skulle behöva skruva i den. Blev dock lite tidigare än jag räknat med.

Vredet för "tone mode" har glappat lite av och till så det kan ju säkerligen bero på oxidation då. Men skulle detta även kunna orsaka sådana missljud som jag upplever?


PerStromgren skrev:Gör det. Vi måste försöka eliminera så många källor som möjligt.


Ska testa detta så fort jag får tillfälle.

Användarvisningsbild
leffe
 
Inlägg: 498
Blev medlem: 2009-01-31
Ort: fjollträsk

Re: Kass ljud Marantz 1090

Inläggav leffe » 2014-04-07 19:50

tape monitor knappen brukar oxidera

RitPer
 
Inlägg: 17
Blev medlem: 2014-01-05

Re: Kass ljud Marantz 1090

Inläggav RitPer » 2014-04-14 20:23

Nu har jag testat lite fram och tillbaka och motionerat reglagen och problemet verkar ha försvunnit. Låter ju som att det var oxid då. Möjligtvis att det är glapp någonstans som kanske kommer tillbaka.

Borde man öppna upp och göra rent?

Cicaro
 
Inlägg: 1208
Blev medlem: 2010-01-12
Ort: Roslagen

Re: Kass ljud Marantz 1090

Inläggav Cicaro » 2014-04-14 21:34

Kul att det började låta bättre direkt. Alltid trevligt när det är någon enkel lösning.

Oxid är möjlig bov. Speciellt nu när du säger att det försvann. Grötighet är annars något torkade elektrolyter i signalkedjan kan orsaka.

Öppna upp och göra rent skadar aldrig. Däremot skulle jag vara försiktig med att göra rent i kontakter/brytare/potar utan rätt saker eftersom vissa kontaktsprayer gör mer skada än nytta på lite sikt (5-56 och wd-40 är såna saker som skadar mer än de gör nytta)
Det är skönt att ha blockerat forumanvändare som aldrig har någonting positivt att tillföra diskussionen

RitPer
 
Inlägg: 17
Blev medlem: 2014-01-05

Re: Kass ljud Marantz 1090

Inläggav RitPer » 2014-06-29 21:55

Så då har man spelat i någon månad och det har börjat glappa igen. Har avhjälpts temporärt genom att motionera reglagen lite då och då. Antar att detta är ett problem med oxid som jag behöver komma tillrätta med.

Idag tog det dock en annan vändning när jag skulle dra igång den för då small det till och sen gick proppen.

Den behöver uppenbarligen lite vård. Känner dock inte att jag har tid så funderar på att lämna in den för översyn. Vad tror ni en sådan felsökning/service skulle kunna landa på i pris? Är det någon idé?

Tacksam för input..!

Användarvisningsbild
AlNiCo
 
Inlägg: 874
Blev medlem: 2009-09-13

Re: Kass ljud Marantz 1090

Inläggav AlNiCo » 2014-06-30 07:48

Kan du förklara lite mer ingående vad som hände? Var small det? Från högtalarna? Från förstärkaren? Var i förstärkaren i så fall? Hur högt? :P Gick säkringen i förstärkaren eller bara i bostaden?

Service är säkert dyrare än att köpa en "ny", fast då har du ju ännu en som kanske börjar få problem i framtiden. Var bor du ungefär?

RitPer
 
Inlägg: 17
Blev medlem: 2014-01-05

Re: Kass ljud Marantz 1090

Inläggav RitPer » 2014-06-30 08:02

Vet inte exakt vad som hände då jag stod i klädkammaren och hörde en smäll från stärkaren och det blev mörkt. Sambon hade slagit på den.

Det har knäppt till i högtalarna när man satt på den innan och jag tyckte nog att det var det ljudet som var starkare denna gång.

Vet inte om säkringen i stärkaren gick. Har inte öppnat och kollat.

Bor i Göteborg.

Användarvisningsbild
orven
 
Inlägg: 297
Blev medlem: 2009-10-06

Re: Kass ljud Marantz 1090

Inläggav orven » 2014-06-30 09:14

Den sköt nog i nätdelen.

Cicaro
 
Inlägg: 1208
Blev medlem: 2010-01-12
Ort: Roslagen

Re: Kass ljud Marantz 1090

Inläggav Cicaro » 2014-06-30 09:17

Skulle precis skriva och säga att Orven borde nog kunna hjälpa dig om du bor i den änden av Sverige. Men nu gav han sig tillkänna med i tråden själv :-)
Det är skönt att ha blockerat forumanvändare som aldrig har någonting positivt att tillföra diskussionen

RitPer
 
Inlägg: 17
Blev medlem: 2014-01-05

Re: Kass ljud Marantz 1090

Inläggav RitPer » 2014-06-30 09:35

orven skrev:Den sköt nog i nätdelen.


Ja, fick den känslan också. Om så nu är fallet, är det dyrt att byta/laga på verkstad?

Besitter lite el-kunskaper och har lött en del, är det något som är rimligt att fixa själv?

Användarvisningsbild
orven
 
Inlägg: 297
Blev medlem: 2009-10-06

Re: Kass ljud Marantz 1090

Inläggav orven » 2014-06-30 09:46

Man kan inte säga något förrän man har kikat på den.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23916
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Kass ljud Marantz 1090

Inläggav RogerGustavsson » 2014-06-30 11:21

RitPer skrev:Det som slog mig häromdagen var att till detta har jag 2 st 4 ohm's-högtalare inkopplade. Vad jag har förstått ska den klara detta men kanske inte vid denna ålder?


Nja, tror inte den tycker om lågohmiga högtalare. Om du hade 2 st 4 ohmare per kanal kan det ha blivit problem.

RMS Power Per Channel 45x2 @ 8 ohms, 57x2 @ 4 ohms

RitPer
 
Inlägg: 17
Blev medlem: 2014-01-05

Re: Kass ljud Marantz 1090

Inläggav RitPer » 2014-06-30 14:41

RogerGustavsson skrev:
RitPer skrev:Det som slog mig häromdagen var att till detta har jag 2 st 4 ohm's-högtalare inkopplade. Vad jag har förstått ska den klara detta men kanske inte vid denna ålder?


Nja, tror inte den tycker om lågohmiga högtalare. Om du hade 2 st 4 ohmare per kanal kan det ha blivit problem.

RMS Power Per Channel 45x2 @ 8 ohms, 57x2 @ 4 ohms



Ja, känns ju lite som att jag orsakat detta själv. Lite synd.

Cicaro
 
Inlägg: 1208
Blev medlem: 2010-01-12
Ort: Roslagen

Re: Kass ljud Marantz 1090

Inläggav Cicaro » 2014-06-30 15:59

Fast så länge du inte haft 4 st 4 ohmare och bränt på hög volym borde den inte ha kastat in handduken. Tror snarare på något i nätsteget som gett upp.typ en gammal elektrolyt eller någon zenerdiod(om sån finns) sen är väl risken att något mer tagits med på vägen om man har otur.
Det är skönt att ha blockerat forumanvändare som aldrig har någonting positivt att tillföra diskussionen

RitPer
 
Inlägg: 17
Blev medlem: 2014-01-05

Re: Kass ljud Marantz 1090

Inläggav RitPer » 2014-06-30 20:10

Plockade isär den nu och kollade samtliga säkringar. Ingen verkar ha löst.

Såg inget annat onormalt heller.

Återstår att ta fram multimetern och börja mäta lite misstänker jag.

Knäppte lite bilder men tror inte de hjälper felsökningen.

RitPer
 
Inlägg: 17
Blev medlem: 2014-01-05

Re: Kass ljud Marantz 1090

Inläggav RitPer » 2014-07-01 17:11

Någon som har någon idé om var jag bör börja felsöka och hur? Har ingen direkt koll på hur jag går vidare.

Tack för alla svar hittills iaf.

Användarvisningsbild
orven
 
Inlägg: 297
Blev medlem: 2009-10-06

Re: Kass ljud Marantz 1090

Inläggav orven » 2014-07-01 17:29

Likriktarbryggan.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23916
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Kass ljud Marantz 1090

Inläggav RogerGustavsson » 2014-07-02 08:50

Ja, både före och efter likriktning. Men är det verkligen nätdelen som lämnar in vid "skjutning". Jag har mest haft sönder effekttransistorena på de slutsteg jag kört sönder.

Cicaro
 
Inlägg: 1208
Blev medlem: 2010-01-12
Ort: Roslagen

Re: Kass ljud Marantz 1090

Inläggav Cicaro » 2014-07-02 10:39

Beror på skjutningen. Som jag förstod så dog den vid tillslag och då gissar jag på nätdelen, hade den däremot dött under spelning på hög volym tja då skulle jag vara rädd att effekttrissorna gått.
Det är skönt att ha blockerat forumanvändare som aldrig har någonting positivt att tillföra diskussionen

Användarvisningsbild
AlNiCo
 
Inlägg: 874
Blev medlem: 2009-09-13

Re: Kass ljud Marantz 1090

Inläggav AlNiCo » 2014-07-02 10:41

Det första man gör är ju så klart att titta i service-manualen. Där har vi ju redan svaret på dina problem. :wink: Första grejen som står (alltså ett vanligt problem) -

Bild

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23916
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Kass ljud Marantz 1090

Inläggav RogerGustavsson » 2014-07-02 11:06

AlNiCo skrev:Det första man gör är ju så klart att titta i service-manualen. Där har vi ju redan svaret på dina problem. :wink: Första grejen som står (alltså ett vanligt problem) -

Bild


Bra servicemanual! Fast frågan är varför den drar likriktarna vid start?

Användarvisningsbild
MiaM
 
Inlägg: 804
Blev medlem: 2012-05-05

Re: Kass ljud Marantz 1090

Inläggav MiaM » 2014-07-04 07:31

Sånthär är ett praktexempel på när det är smidigt att provköra stärkaren med en vanlig 230V-glödlampa (halogen eller "vanlig", ingen lågenergi/led-grej) i serie med 230V-matningen. Glödlampan begränsar strömmen så att man dels rejält minskar risken att skjuta sönder mer saker, och dessutom så kan man ha stärkaren "påslagen" trots att det är nästan helt kortslutning i den. Om det t.ex. är kortslutning i en glättningskondensator (elektrolyt) så kan man mäta 1,5-2V topp-till-topp på AC-sidan av likriktarbryggan och 0V på DC-sidan.


Men första steget är väl att ohm-mäta för att se om det är total kortslutning nån stans.


Om proppen i huset gick så kolla om stärkaren har rätt säkringar. Om de faktiskt är av rätt storlek så kolla så att det inte t.ex. strömbrytaren havererat eller liknande. Om säkringarna däremot var för stora så kan nog stärkaren lätt skjuta proppen istället...

Användarvisningsbild
Elektronror
 
Inlägg: 37
Blev medlem: 2013-10-05
Ort: Jönköping

Re: Kass ljud Marantz 1090

Inläggav Elektronror » 2014-07-20 21:40

Finns det en kondensator på på/av knappen? Ta bort den i så fall och mät så den inte kortslutits.


Återgå till Vintage-hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: margunlun och 11 gäster