Tappat horn HJÄLP

[JElvin]

Hallå alla!
Planerar att bygga ett eller 2 tappade horn!
Vet ej vilka element som lämpar sej till detta.
Har slutsteg på 2x725w
vill inte att dom ska bli FÖR stora, så max 12or
vill att dom ska spela DJUPT

[Fjonkalicious]

Du sätter ganska knepiga begränsningar i dina önskemål. Endast 12 tum och dom skall inte vara för stora men dom skall spela djupt?

Sortera lite och benämn istället med hur stor du kan tänka dig och hur lågt i frekvens du vill kunna spela. Vilken applikation skall det vara till?

[PetterPersson]

Då borde kraken 210 passa bra. Dubbla tior i en platt låda. Googla så borde du hitta ritningar.

[JElvin]

Dom kommer att användas till film och musik.
Den får vara max 200cm hög och runt 40cm djup och bred.
Vill att ljudet skall vara rent men ändå mycket tryck i det!
20zh till ?? vet inte hur högt man bör gå ?
Tänkte man kunde bygga två lådor med olika avstämningar ifall det är lättare ?
Vad ska man titta på för element till dessa?


En platt låda skulle också funka då man kan gömma undan den under en säng/soffa.

Tack för all hjälp!

[PetterPersson]

Kolla på JBL GTO1014. Det är ett bra element till vettigt pris i tappade horn. Ladda ner hornresp och labba lite tills du fått den tonkurva du önskar.

[aisopos]

Dom kommer att användas till film och musik.
Den får vara max 200cm hög och runt 40cm djup och bred.
Vill att ljudet skall vara rent men ändå mycket tryck i det!
20zh till ?? vet inte hur högt man bör gå ?

20-40Hz ...

Med lite tur kan du pressa upp det till 20-60Hz.

[Maccis]

Tappat horn?
















Skall vi hjälpa dig hitta det igen?

[aisopos]

Lite snabbsim på GTO1014 visar att det verkar ganska lätt att få det att funka mellan 20 och 60Hz, kanske uppåt 80Hz också, men aningens tveksamt.
Denna sim är mycket snabbt ihopplockad, så det går troligen att fila lite mer.
Verkningsgraden blir bara sisådär,ca 94-95dB/2,83 V, som resultat av den lilla lådan och låga frekvensen.

Input, ger en 80 liter låda:

#1-JBL_GTO1014-inp.png (11.29 KiB) Visad 3042 gånger

Respons/SPL:

#1-JBL_GTO1014-resp.png (11.48 KiB) Visad 3042 gånger

Och Max spl (350W och xmax 8mm, jag vet inte om 8mm är rätt ...?)

#1-JBL_GTO1014-maxresp.png (12.08 KiB) Visad 3042 gånger

[aisopos]

Och group delay är inte jättesnyggt, men jag tror det funkar, bara man inte låter det gå för högt i frekvens.

#1-JBL_GTO1014-gd.png (10.19 KiB) Visad 3040 gånger

[PetterPersson]

Den ligger på 14 mm har jag för mig. Du har gjort tonkurvan till en hängmatta. Det är bra (och helt rätt simulerat) om hornet viks en (och endast en) gång. Då kommer tonkurvan att lyftas ungefär 3 dB i mitten av svackan. GD kommer bli mycket bättre då också eftersom tonkurvan blir jämnare.

[PetterPersson]

Visst ja, 40 cm bred får plats för en 12". JBL GTO 1214 passar fint. Här är en enkelveckad.





115 dB max SPL ner till 20 Hz i 2 pi är rätt bra för en ensam 12:a...

[JElvin]

Ojoj...!
Förstår knappt hälften av detta....
Om man vill komma högre än 80hz, hur gör man då ?
Gör man ett till horn med högre avstämning?
Finns det några färdiga ritningar och vilka element som är passande för dom? (pris på element 1000-2000:-)
Har kollat runt lite på youtube, tror jag vill ha dubbla 12or eller en 15"..... 10" känns lite litet... hehe

Återigen tack för all hjälp!

[PetterPersson]

Om man vill komma högre än 80hz, hur gör man då ?
Gör man ett till horn med högre avstämning?

Ja.


Finns det några färdiga ritningar och vilka element som är passande för dom? (pris på element 1000-2000:-)
Har kollat runt lite på youtube, tror jag vill ha dubbla 12or eller en 15"..... 10" känns lite litet... hehe

Alltså, det är inte bara att stoppa i och köra. Allt i lådan måste harmonera. Överväg 115 dB ner till 20 Hz innan du dissar den fullständigt. Tänk rumsstöd 10 dB och hör istället för fristående så ligger du på 135-140 dB ner till 20 Hz i rum med EN bas...

[aisopos]

Om man vill komma högre än 80hz, hur gör man då ?
Gör man ett till horn med högre avstämning?

Ja.

Men då blir det väl samtidigt högre undre gränsfrekvens än 20 Hz ?, eller hur?

[JElvin]

Hum... Ja, det kanske räcker till att börja med!
Finns det ritningar färdiga att köpa nånstans till JBL GTO 1214 eller måste man räkna ut alla vinkar och sånt ?

[PetterPersson]

aisopos, ja. Högre avstämning höjer undre gränsfrekvens.

Hornet är jättelätt att bygga, Se här. Ditt blir lika fast utan att elementet är inflyttat.

http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp ... hichpage=2

[IngOehman]

Tappat horn?

Skall vi hjälpa dig hitta det igen?

Leta här:

viewtopic.php?t=57204


Vh, iö

[IngOehman]

Hallå alla!
Planerar att bygga ett eller 2 tappade horn!
Vet ej vilka element som lämpar sej till detta.
Har slutsteg på 2x725w
vill inte att dom ska bli FÖR stora, så max 12or
vill att dom ska spela DJUPT

Nyfiken fråga:

Din utgångspunkt är att högtalarna skall vara av en specifik typ (tappade horn) och sedan så beskriver du vilka
egenskaper du vill att de färdiga högtalarna skall ha - och då blir jag nyfiken - vad är det som gör att du redan
från början har bestämt att tappade horn är lösningen?

Jag säger inte att det inte är lösningen, men vill man gå fram mera ingenjörsmässigt så kan man göra tvärtom,
alltså börja med att berätta vilka egenskaper man vill att den färdiga högtalaren skall ha (bandbredd, verknings-
grad...) och från detta kan man räkna ut vilka övriga egenskaper man får, baserat på vilken princip man väljer.

Egenskaper som impedans kan man välja fritt även om den kommer att ha ett givet förhållande till känsligheten
(vid en given verkningsgrad), men beroende på vilken princip man väljer att låta högtalaren arbeta efter så blir
den med nödvändighet olika stor.


Vh, iö

[JElvin]

Anledningen till att jag valt just TH är att dom ser enkla ut att bygga, men om någon har nått tips om nått annat horn som är relativt lättbyggt och går djupt i frekvens så är det också intressant!

[aisopos]

En sluten låda är ännu lättare att bygga samt ger ett bredare användbart frekvensområde.

Med detta menar jag ju inte att sluten låda är bättre, inte alltid i all fall. Men jag håller med IÖ att man inte får glömma att speca vad man vill nå, det kan vara lite bakvänt att först bestämma någon högtalarprincip.

Ungefär som att gå för att köpa bil, men först bestämma sig för att den ska ha 14" fälgar ...

TH är alltså inte speciellt enkla att bygga, öppen baffel, sluten låda och basreflexlåda är t.ex. enklare (lite generaliserande).

[JElvin]

Visst, en sluten låda eller en portad hade varit enklare att bygga, men nu vill jag bygga ett horn.
jag har aldrig byggt ett horn förut så därför vill jag bygga ett!
Vill bygga ett horn som går djupt har hög verkningsgrad och som inte är så skrymmande, därför tänkte jag att TH skulle passa bra.
Men har någon nån annan lösning på mitt problem så får den väldigt hjärna vika in med sitt förslag!

Tacksam för all hjälp!

[Nattlorden]

Jag säger inte att det inte är lösningen, men vill man gå fram mera ingenjörsmässigt så kan man göra tvärtom,
alltså börja med att berätta vilka egenskaper man vill att den färdiga högtalaren skall ha (bandbredd, verknings-
grad...) och från detta kan man räkna ut vilka övriga egenskaper man får, baserat på vilken princip man väljer.

Tyvärr är det ytterst få (inkluderar mig själv här) slutanvändare som besitter kompetensen att kunna göra en sådan beräkning... Repetition:Tyvärr.

[aisopos]

Visst, en sluten låda eller en portad hade varit enklare att bygga, men nu vill jag bygga ett horn.
jag har aldrig byggt ett horn förut så därför vill jag bygga ett!
Vill bygga ett horn som går djupt har hög verkningsgrad och som inte är så skrymmande, därför tänkte jag att TH skulle passa bra.
Men har någon nån annan lösning på mitt problem så får den väldigt hjärna vika in med sitt förslag!

Tacksam för all hjälp!

OK.
Ja ett TH är väl enklare att bygga än ett hyperboliskt horn, exponentialhorn, traktix-horn osv osv. (generellt då).

Men ett TH får ett relativt smalt användbart frekvensområde, kanske liknande en bandpasslåda. Verkningsgraden för TH är ganska avhängigt storleken. Pressar man ner det i liten volym blir verkningsgraden inte speciellt imponerande.
Men samma problem lider alla lådprinciper av, så det är ingen unik nackdel mad TH.

Jag är verkligen inte emot TH, snarast tvärtom. Men när du funderar på "spela DJUPT", (citat ur ditt startinlägg i denna tråd,) så tror jag att du gärna ska vara lite lyhörd för andra slags konstruktioner.
Jag är av åsikten att ner till 20Hz och samtidigt användbart till någon lämplig frekvens uppåt inte riktigt är TH's paradgren.

Men jag har inte speciellt stor erfarenhet, byggt ett TH och simmat något tiotal.
Jag hoppas att t.ex. petter (som byggt något fler horn) kan och vill fylla på med info, och rätta mina felaktiga påståenden.

[paa]

De tappade horn som man ser som DIY-objekt brukar klara 2 oktaver, men de som Tom Danley konstruerat verkar klara betydligt mer, hur kommer det sig?
http://www.danleysoundlabs.com/products ... ped-horns/

[PetterPersson]

Än så länge stämmer dina påståenden

Det svåra med th är att få till delningen eftersom tonkurvan är lite krokig över bandpasset. Danley lyckas genom att ha rätt kompression, dämpning och resonansrör i lådan. Inte så svårt men tar tid och är bökigt att simulera.

[paa]

Än så länge stämmer dina påståenden

Ska jag tolka det som att du snart kommer att släppa DIY-ritningar på ett tappat horn som klarar mer än två oktaver?

[PetterPersson]

Så många ritningar har jag inte. Prova själv i hornresp. Se till att ha ett element med stark magnet och ha rätt hög kompression. då lyfts dalarna. Titta t.ex. på kraken 212. Den borde gå att fixa till utan allt för mycket insats.

[aisopos]

Hur går det här för TS?

Är du påväg att bygga något roligt?