12 volt trigger för NAD 208

Hemmapulare debatterar lämpligen i detta forum.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
Tony
 
Inlägg: 1402
Blev medlem: 2003-12-26
Ort: Wingrave

12 volt trigger för NAD 208

Inläggav Tony » 2014-07-21 14:32

En fråga som kanske har berörts förut, men jag kan inte hitta nåt om det...
Vill fjärrstyra min NAD 208 så den slår på / av via 12 volts triggern från hemmabioförstärkaren. Finns det nån här som gjort en sån lösning redan?
Jag ser tre alternativ:
1) Sätta ett servo på befintlig powerknapp som rent mekaniskt trycker in den när 12 volt kommer eller går.
2) Relästyrd extern inspänning till förstärkaren.
3) Intern relästyrning av inspänningen i förstärkaren.

Ettan vore roligast, men den lösningen saknar ju information om förstärkaren är av eller på. Kan i och för sig lösas med att man monitorerar lysdioden för "power on".
Tvåan vore enklast att bygga, men jag tror det är risk för poff-ljud. Behöver väl en eller två kondensatorer över reläet för att undvika problemet.
Trean kräver ingrepp inne i förstärkaren och det känns lite overkill. Man skulle ju kunna byta ut originalströmbrytaren mot ett relä.

Tankar?
__
/ony

Användarvisningsbild
Bubben
 
Inlägg: 596
Blev medlem: 2005-11-09

Re: 12 volt trigger för NAD 208

Inläggav Bubben » 2014-07-21 16:10

Jag hade gått på alt 2.
Som du säger är det enklast (har det idag på mina bas-steg), och angående poff-ljud så blir det inte värre än att använda strömbrytaren på fronten, eller om den hade haft en 12v-trigger.
Finns det ingen mjukstart på 208:an?

Användarvisningsbild
Tony
 
Inlägg: 1402
Blev medlem: 2003-12-26
Ort: Wingrave

Re: 12 volt trigger för NAD 208

Inläggav Tony » 2014-07-21 16:53

Bubben skrev:Jag hade gått på alt 2.
Som du säger är det enklast (har det idag på mina bas-steg), och angående poff-ljud så blir det inte värre än att använda strömbrytaren på fronten, eller om den hade haft en 12v-trigger.
Finns det ingen mjukstart på 208:an?

Det är inte starten jag är orolig över, det är avstängningen. Mjukstarten funkar nog, men vet inte hur avslaget funkar. Nu är det väl inte nån större fara med bara 600 watt per kanal. ;-) Men man vill ju få det så tyst som möjligt. Så man inte stör omgivningen i onödan.
__
/ony

Användarvisningsbild
Bubben
 
Inlägg: 596
Blev medlem: 2005-11-09

Re: 12 volt trigger för NAD 208

Inläggav Bubben » 2014-07-21 17:59

Har du aldrig stängt av slutsteget? Om du inte vet hur det fungerar är det bara att rycka ur strömkabeln och ta reda på det, det kommer inte bli en sådan jordskredssmäll så du behöver underätta omgivningen i alla fall...
(Högst ett litet bop)

Användarvisningsbild
Tony
 
Inlägg: 1402
Blev medlem: 2003-12-26
Ort: Wingrave

Re: 12 volt trigger för NAD 208

Inläggav Tony » 2014-07-21 18:03

Bubben skrev:Har du aldrig stängt av slutsteget? Om du inte vet hur det fungerar är det bara att rycka ur strömkabeln och ta reda på det, det kommer inte bli en sådan jordskredssmäll så du behöver underätta omgivningen i alla fall...
(Högst ett litet bop)

Nej, jag har aldrig bara dragit ur sladden. Mest av oro för att det ska säga plopp.
__
/ony

Användarvisningsbild
Bubben
 
Inlägg: 596
Blev medlem: 2005-11-09

Re: 12 volt trigger för NAD 208

Inläggav Bubben » 2014-07-21 18:12

Jag gör mig redo med seismografen så kan du prova...

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Re: 12 volt trigger för NAD 208

Inläggav Komorok » 2014-07-21 18:23

De säger inte plopp om man drar ur sladden. Jag har kört med Nexabrytare en period. Det rekommenderas inte. Jag har fått många trasiga nad208. Kan vara pga av detta så vitt jag vet. Undras hur schemat kring On/off-knappen ser ut?
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
Bubben
 
Inlägg: 596
Blev medlem: 2005-11-09

Re: 12 volt trigger för NAD 208

Inläggav Bubben » 2014-07-21 19:47

Att ett slutsteg går sönder av strömavbrott låter...dumt.
Nexa är intressanta grejor, men de gör vissa tokigheter som elektronik kan tycka illa om. Framförallt mina LED-drivers tycker inte om Nexa.
Jag skulle vilja öppna en av deras brytare för att se hur relät sitter i kretsen, men det är ju en sån där trilskande bygel-spårs-mejsel som krävs. Var får man tag i en sådan?

Hur som helst, jag hade kört på alt. 2, men alt. 4 är nästan lika enkel.

Tony skrev:1) Sätta ett servo på befintlig powerknapp som rent mekaniskt trycker in den när 12 volt kommer eller går.
2) Relästyrd extern inspänning till förstärkaren.
3) Intern relästyrning av inspänningen i förstärkaren.
4) Sätta ett relä som bryter/sluter kabeln till On/Off-knappen i förstärkaren.


Användarvisningsbild
murgatroyd
 
Inlägg: 3014
Blev medlem: 2012-01-18
Ort: Metropolis

Re: 12 volt trigger för NAD 208

Inläggav murgatroyd » 2014-07-21 19:55

Finns den med här? Artikelnummer 40-8922 Bitssats Cotech special 31 delar
Classe: http://www.clasohlson.com/se/Cotech-31-Piece-Specialised-Screwdriver-Bit-Set/Pr408922000

Bild
'Audiophile in hibernation'

Användarvisningsbild
Bubben
 
Inlägg: 596
Blev medlem: 2005-11-09

Re: 12 volt trigger för NAD 208

Inläggav Bubben » 2014-07-21 22:23

Nice, en sån där ska jag köpa i morgon. tackar!
Ser ut som 8:an eller 10:an till Nexa.
Men även 3:an har jag behov av till en Gamecube-kontroll.

Användarvisningsbild
Tony
 
Inlägg: 1402
Blev medlem: 2003-12-26
Ort: Wingrave

Re: 12 volt trigger för NAD 208

Inläggav Tony » 2014-07-21 23:51

Komorok skrev:De säger inte plopp om man drar ur sladden. Jag har kört med Nexabrytare en period. Det rekommenderas inte. Jag har fått många trasiga nad208. Kan vara pga av detta så vitt jag vet. Undras hur schemat kring On/off-knappen ser ut?

OK det är ju bra att veta att det inte ploppar!
Tryckströmbrytaren bryter inkommande spänning direkt, inga relän för det. Över brytaren som är tvåpolig sitter två kondensatorer. D.v.s. en parallellkopplad med brytaren för fasen och den andra parallellkopplad med brytaren för nollan. Kondensatorerna är inte specificerade på mitt schema.
Efter brytaren sitter nån softstartlogik.
__
/ony

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Re: 12 volt trigger för NAD 208

Inläggav AndreasArvidsson » 2014-07-21 23:54

Att stänga av ett slutsteg bör inte ge några "poffljud". Det är när du stänger av en apparat framför slutsteget som detta uppstår. Dvs starta alltid slutsteget sista och stäng av det först så är det lungt.

För min egen del så är alltid delningsfiltret igång och denna fungerar som buffert mellan för och slutsteg så för min del spelar det ingen roll i vilken ordning jag slår av och på grejorna. Helt klart värt att skaffa delade system specifikt för detta 8)

Användarvisningsbild
Tony
 
Inlägg: 1402
Blev medlem: 2003-12-26
Ort: Wingrave

Re: 12 volt trigger för NAD 208

Inläggav Tony » 2014-07-21 23:54

Bubben skrev:Att ett slutsteg går sönder av strömavbrott låter...dumt.
Nexa är intressanta grejor, men de gör vissa tokigheter som elektronik kan tycka illa om. Framförallt mina LED-drivers tycker inte om Nexa.
Jag skulle vilja öppna en av deras brytare för att se hur relät sitter i kretsen, men det är ju en sån där trilskande bygel-spårs-mejsel som krävs. Var får man tag i en sådan?

Hur som helst, jag hade kört på alt. 2, men alt. 4 är nästan lika enkel.

Tony skrev:1) Sätta ett servo på befintlig powerknapp som rent mekaniskt trycker in den när 12 volt kommer eller går.
2) Relästyrd extern inspänning till förstärkaren.
3) Intern relästyrning av inspänningen i förstärkaren.
4) Sätta ett relä som bryter/sluter kabeln till On/Off-knappen i förstärkaren.


Vad gör de? Är det nån dimmerdel i dem som förstör växelspänningen? Eller avger de övertoner p.g.a. switchning?

Alternativ 4 är inte möjlig, då powerknappen rent mekaniskt bryter strömmen till slutsteget. Därav alternativ 3. ;)
__
/ony

Användarvisningsbild
Tony
 
Inlägg: 1402
Blev medlem: 2003-12-26
Ort: Wingrave

Re: 12 volt trigger för NAD 208

Inläggav Tony » 2014-07-22 00:02

AndreasArvidsson skrev:Att stänga av ett slutsteg bör inte ge några "poffljud". Det är när du stänger av en apparat framför slutsteget som detta uppstår. Dvs starta alltid slutsteget sista och stäng av det först så är det lungt.

För min egen del så är alltid delningsfiltret igång och denna fungerar som buffert mellan för och slutsteg så för min del spelar det ingen roll i vilken ordning jag slår av och på grejorna. Helt klart värt att skaffa delade system specifikt för detta 8)

När jag var en liten pjuklarv så sa ALLA förstärkare POOFF när man stängde av dem. :)
Klart alla bör ha delade system! :-D

Kondensatorerna över huvudbrytaren hjälper väl till att stoppa ljusbågsfenomen vid avstängningen. Och om jag tar reda på deras specifikationer kan jag ju bygga en likadan brytare externt...
__
/ony

Användarvisningsbild
Bubben
 
Inlägg: 596
Blev medlem: 2005-11-09

Re: 12 volt trigger för NAD 208

Inläggav Bubben » 2014-07-22 08:03

Jo, men anledningen till att man vill undvika ljusbågsfenomenet när man bryter är nog för att knappen inte är specad för de höga ampere-värden som kan uppstå. En funktion för att spara knappen och att blecken i den inte svetsas ihop.
Funktionen med att bryta nätsladden borde bli detsamma, bara att då kommer svetsloppan bildas på iec-kontakten bak på apparaten istället. Med externt relä flyttas problematiken dit...

Vet inte vad Nexa gör, återkommer när jag varit på Clas och skaffat ett bits-kit. Någon dimmerfunktion i väggbrytarna är det inte, men de kan släppa igenom lite spänning trots att de är avslagna.

Användarvisningsbild
Tony
 
Inlägg: 1402
Blev medlem: 2003-12-26
Ort: Wingrave

Re: 12 volt trigger för NAD 208

Inläggav Tony » 2014-07-22 19:05

Bubben skrev:Jo, men anledningen till att man vill undvika ljusbågsfenomenet när man bryter är nog för att knappen inte är specad för de höga ampere-värden som kan uppstå. En funktion för att spara knappen och att blecken i den inte svetsas ihop.
Funktionen med att bryta nätsladden borde bli detsamma, bara att då kommer svetsloppan bildas på iec-kontakten bak på apparaten istället. Med externt relä flyttas problematiken dit...

Vet inte vad Nexa gör, återkommer när jag varit på Clas och skaffat ett bits-kit. Någon dimmerfunktion i väggbrytarna är det inte, men de kan släppa igenom lite spänning trots att de är avslagna.

Ja, man vill undvika blixtar och dunder. ;-)
Ljusbågsfenomenet kan ställa till med poffar i förstärkaren om man har otur.
Får nog bli ett externt relä. Får öppna förstärkaren och kolla vad det är för kondingar, och köpa ett par till att koppla över reläet.
__
/ony

Användarvisningsbild
bomellberg
 
Inlägg: 5564
Blev medlem: 2006-11-14
Ort: Lund

Re: 12 volt trigger för NAD 208

Inläggav bomellberg » 2014-07-22 22:56

Tony skrev:En fråga som kanske har berörts förut, men jag kan inte hitta nåt om det...
Vill fjärrstyra min NAD 208 så den slår på / av via 12 volts triggern från hemmabioförstärkaren. Finns det nån här som gjort en sån lösning redan?
Jag ser tre alternativ:
1) Sätta ett servo på befintlig powerknapp som rent mekaniskt trycker in den när 12 volt kommer eller går.
2) Relästyrd extern inspänning till förstärkaren.
3) Intern relästyrning av inspänningen i förstärkaren.

Ettan vore roligast, men den lösningen saknar ju information om förstärkaren är av eller på. Kan i och för sig lösas med att man monitorerar lysdioden för "power on".
Tvåan vore enklast att bygga, men jag tror det är risk för poff-ljud. Behöver väl en eller två kondensatorer över reläet för att undvika problemet.
Trean kräver ingrepp inne i förstärkaren och det känns lite overkill. Man skulle ju kunna byta ut originalströmbrytaren mot ett relä.

Tankar?

Köp en strömlist med master / slave.
Ta allt jag skriver med en nypa salt, även detta!

Användarvisningsbild
Bubben
 
Inlägg: 596
Blev medlem: 2005-11-09

Re: 12 volt trigger för NAD 208

Inläggav Bubben » 2014-07-23 15:04

bomellberg skrev:
Tony skrev:En fråga som kanske har berörts förut, men jag kan inte hitta nåt om det...
Vill fjärrstyra min NAD 208 så den slår på / av via 12 volts triggern från hemmabioförstärkaren. Finns det nån här som gjort en sån lösning redan?
Jag ser tre alternativ:
1) Sätta ett servo på befintlig powerknapp som rent mekaniskt trycker in den när 12 volt kommer eller går.
2) Relästyrd extern inspänning till förstärkaren.
3) Intern relästyrning av inspänningen i förstärkaren.

Ettan vore roligast, men den lösningen saknar ju information om förstärkaren är av eller på. Kan i och för sig lösas med att man monitorerar lysdioden för "power on".
Tvåan vore enklast att bygga, men jag tror det är risk för poff-ljud. Behöver väl en eller två kondensatorer över reläet för att undvika problemet.
Trean kräver ingrepp inne i förstärkaren och det känns lite overkill. Man skulle ju kunna byta ut originalströmbrytaren mot ett relä.

Tankar?

Köp en strömlist med master / slave.

Vilket i praktiken är alt. 2.

Nexa-brytarna är uppbyda med en nätdel som konverterar till 24vdc och sköter reläslutning samt radiodel.
Relät bryter bara den ena polen, så beroende på hur den sätts i väggen så bryts antingen fas eller nolla. Jord går rakt igenom, liksom den pol som inge går genom relät.

Användarvisningsbild
Tony
 
Inlägg: 1402
Blev medlem: 2003-12-26
Ort: Wingrave

Re: 12 volt trigger för NAD 208

Inläggav Tony » 2014-07-23 15:36

bomellberg skrev:Köp en strömlist med master / slave.

Du ville bara säga master / slave va? ;)
Det är ju en lösning, men jag vill ju inte ha ett "hårt" frånslag. Kanske de finns sådana strömlister som har ett soft frånslag (med liknande lösning som steget självt. Har inte kollat. Men jag tänkte att jag lika gärna kan bygga ihop en egen lösning i så fall som jag kan ha koll på via hemautomatiseringssystemet.
__
/ony

Användarvisningsbild
Tony
 
Inlägg: 1402
Blev medlem: 2003-12-26
Ort: Wingrave

Re: 12 volt trigger för NAD 208

Inläggav Tony » 2014-07-23 15:42

Bubben skrev:
bomellberg skrev:Köp en strömlist med master / slave.

Vilket i praktiken är alt. 2.

Nexa-brytarna är uppbyda med en nätdel som konverterar till 24vdc och sköter reläslutning samt radiodel.
Relät bryter bara den ena polen, så beroende på hur den sätts i väggen så bryts antingen fas eller nolla. Jord går rakt igenom, liksom den pol som inge går genom relät.

Det är väl nästan standard att ha det så på billigare fjärrbrytare, tyvärr. Här i UK så har man bättre koll på vad som är nolla och fas i vägguttagen, så det är lite säkrare med enpolsbrytare.
Så ska du se till att det är fasen som bryts nu när du vet hur den funkar då? :P
Jag kör X10 här och har diverse olika brytare och dimmrar. Men de driver bara belysning. Ska jag ge mig på nåt att styra nåt viktigare (läs: dyrare) så blir det nog en Arduino som får sköta om det. Jag kan ju brygga ihop kontrollen av allting ändå via min hemautomatiseringsserver.
__
/ony


Återgå till DIY-forum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: jannew, Kalle_H och 19 gäster