[DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Planerar framtida bygge...

[blixten_no1]

Jag rekommenderar inte sån placering av basar, jag har testat själv.
Snettbakom frontarna är väldigt mycket bättre.

Man kan bygga väldigt grunda lådor och utnyttja takhöjden.

[Illuminatus]

En tanke spontant är att du borde simulera lite med elementen. Finns det något bra simuleringsprogram för mac?

Jag har dessvärre inget program som kan simulera & jag har ingen koll om det finns några vettiga till mac?

Om vi tar Stereo Integrity HT-15, så vet jag att boom har simulerat dessa och de passar bra i 140L lådor med ett Q-värde på 0,5 tror jag det var. Har för mig att det behövde vara det för att talspolen blev så varm och värmen ökade tydligen ju lägre volym lådan fick. Disten ökade likaså.

Skalenlig skiss på låda med 4st SI HT 15. Lådorna hamna på 270L, alltså 135L per element. Sedan då minus element, stagning...

[Illuminatus]

Jag rekommenderar inte sån placering av basar, jag har testat själv.
Snettbakom frontarna är väldigt mycket bättre.

Man kan bygga väldigt grunda lådor och utnyttja takhöjden.

Trist & höra.

Javisst kan man det. Däremot så kommer det fortfarande stå ett par stora lådor i hörnen och då försvinner hela idén med integrationen av subbarna.
Jag har sett en del kreativa lösningar.

Skall prova placera mina två basar på insidan av topparna för att simulera skiss ovan så likt det går. Om jag inte missminner mig helt fel tyckte jag det inte blev stor skillnad från när jag hade basmodulerna på insidan jämfört med utsidan i hörnen. Jag tror hur som helst inte skillnaden är större än vad 4st 15" kommer tillföra. I dagsläget har jag bara två stycken basmoduler med vars en 12a. 4st 15" blir en hel del mer konarea och bör pumpa massvis med mycket mer luft.

[Cortado]

En tanke spontant är att du borde simulera lite med elementen. Finns det något bra simuleringsprogram för mac?

Jag har dessvärre inget program som kan simulera & jag har ingen koll om det finns några vettiga till mac?

Du har ingen PC liggandes någonstans då? Eller köra BootCamp på maccen och ha en windows så du kan köra Basta! ?

.. det är ju så att alla tuffa högtalarnördar kör ju Basta!, har jag hört.

[Illuminatus]

Du har ingen PC liggandes någonstans då? Eller köra BootCamp på maccen och ha en windows så du kan köra Basta! ?

.. det är ju så att alla tuffa högtalarnördar kör ju Basta!, har jag hört.

Nix. Bootcamp har jag kört tidigare men det tar stor plats på hårddisken.

Då måste jag helt enkelt vara den "töntiga" högtalarnörden

[blixten_no1]

Häng någon snygg gardin runt så är dom borta

Jag rekommenderar inte sån placering av basar, jag har testat själv.
Snettbakom frontarna är väldigt mycket bättre.

Man kan bygga väldigt grunda lådor och utnyttja takhöjden.

Trist & höra.

Javisst kan man det. Däremot så kommer det fortfarande stå ett par stora lådor i hörnen och då försvinner hela idén med integrationen av subbarna.
Jag har sett en del kreativa lösningar.

Skall prova placera mina två basar på insidan av topparna för att simulera skiss ovan så likt det går. Om jag inte missminner mig helt fel tyckte jag det inte blev stor skillnad från när jag hade basmodulerna på insidan jämfört med utsidan i hörnen. Jag tror hur som helst inte skillnaden är större än vad 4st 15" kommer tillföra. I dagsläget har jag bara två stycken basmoduler med vars en 12a. 4st 15" blir en hel del mer konarea och bör pumpa massvis med mycket mer luft.

[Cortado]

Häng någon snygg gardin runt så är dom borta

Precis, när gardinerna fladdrar så kan du anta att grannen också bankar på väggen.

[Illuminatus]

Hehe, kreativiteten flödar

Det blir dessvärre inga gardiner för min del.

[Cortado]

Du är ju helt omedgörlig! Hur ska vi kunna sova gott när du vill bygga feta subbar och sen inte anpassa lite för att få det mesta ur dem?!

Närå, men, SI-basarna är nog rätt bra tror jag, ska kolla in dem mer. Kan slänga in Daytons tre femtontummare som tips:
http://www.parts-express.com/dayton-aud ... l--295-514 (2291kr för en eller 8159kr för fyra st till sverige med frakt och tull, enligt shopusa)
http://www.parts-express.com/dayton-aud ... m--295-405 (2702kr för en eller 9730kr för fyra st till sverige med frakt och tull, enligt shopusa)
http://www.parts-express.com/dayton-aud ... m--295-468 (2007kr för en eller 7122kr för fyra st till sverige med frakt och tull, enligt shopusa)

Simulerar trevligt gör dem allihopa, är själv sugen på någon av dem och när jag väl skall börja så kommer jag nog börja med två.

Här har du något att lyssna på också, Floyd Toole pratar om basar längre in och det är vettiga grejjer.
https://www.youtube.com/watch?v=7vn6hQHRgzk

[Illuminatus]

Du är ju helt omedgörlig! Hur ska vi kunna sova gott när du vill bygga feta subbar och sen inte anpassa lite för att få det mesta ur dem?!

Närå, men, SI-basarna är nog rätt bra tror jag, ska kolla in dem mer. Kan slänga in Daytons tre femtontummare som tips:
http://www.parts-express.com/dayton-aud ... l--295-514 (2291kr för en eller 8159kr för fyra st till sverige med frakt och tull, enligt shopusa)
http://www.parts-express.com/dayton-aud ... m--295-405 (2702kr för en eller 9730kr för fyra st till sverige med frakt och tull, enligt shopusa)
http://www.parts-express.com/dayton-aud ... m--295-468 (2007kr för en eller 7122kr för fyra st till sverige med frakt och tull, enligt shopusa)

Simulerar trevligt gör dem allihopa, är själv sugen på någon av dem och när jag väl skall börja så kommer jag nog börja med två.

Här har du något att lyssna på också, Floyd Toole pratar om basar längre in och det är vettiga grejjer.
https://www.youtube.com/watch?v=7vn6hQHRgzk

Ja de säger det
Hehe, jag får helt enkelt "fuskmäta" & lägga upp massa fina mätningar och säga att det låter fantastiskt

Trevligt med lite förslag. Ja, jag har läst gott om SI-elementen men det verkar inte vara många som vet så mycket om dom här på forumet så jag vet inte riktigt om man vågar slå till.
Att de har beteckningen HT (Home Theather) avskräcker mig något om att de är lämpade för just film och fungerar således sämre till musik. Men jag kanske tänker helt tokigt?

Dayton har jag kikat lite på. De verkar också bra till ett bra pris. Tack för länkarna och länken till Toole

[Cortado]

Att de har beteckningen HT (Home Theather) avskräcker mig något om att de är lämpade för just film och fungerar således sämre till musik. Men jag kanske tänker helt tokigt?

Nja. Jag ser inte varför en subwoofer avsedd för film skulle vara dålig för musik eller egentligen tvärtom. Om det finns en sådan skillnad så säger min magkänsla att filmsubben skulle vara bättre för både film och musik än vad musiksubben skulle vara för både film och musik. Anledningen är att musik generellt oftast inne innehåller så låga frekvenser, eller energi i de låga registren (under säg 30hz) och kravet efter t.ex. infrabas blir då inte lika stor.

[Illuminatus]

Nja. Jag ser inte varför en subwoofer avsedd för film skulle vara dålig för musik eller egentligen tvärtom. Om det finns en sådan skillnad så säger min magkänsla att filmsubben skulle vara bättre för både film och musik än vad musiksubben skulle vara för både film och musik. Anledningen är att musik generellt oftast inne innehåller så låga frekvenser, eller energi i de låga registren (under säg 30hz) och kravet efter t.ex. infrabas blir då inte lika stor.

Inte jag heller egentligen. Jag vet inte varför jag fått för mig detta eller varifrån jag fått det. Jag tror det grundar sig i att jag trott musik behöver ett rappt element men i själva verket handlar det väll om lådan och andra parametrar. En subwoofers uppgift är ju att spela de allra lägsta frekvenserna, och ju lägre det kan spela desto bättre borde ju det anses.

[Illuminatus]

I hur många liter simulerar låt säga Dayton Titanic 15" bra?

Vad har den för pumpkapacitet jämfört med SI HT 15"?

[Cortado]

I hur många liter simulerar låt säga Dayton Titanic 15" bra?

Vad har den för pumpkapacitet jämfört med SI HT 15"?

Kan simulera lite senare under dagen, men pumpkapaciteten är enkel att räkna, Sd*Xmax.

SI HT 15": 80445mm2 * 22.5mm = 1,81L
Titanic 15": 82200mm2 * 19mm = 1,56L

Frågan är sedan hur lång linjär slaglängd elementen har, det tenderar ju vara svårare att få lång slaglängd att vara just linjär och "bra".

[Illuminatus]

Kan simulera lite senare under dagen, men pumpkapaciteten är enkel att räkna, Sd*Xmax.

SI HT 15": 80445mm2 * 22.5mm = 1,81L
Titanic 15": 82200mm2 * 19mm = 1,56L

Frågan är sedan hur lång linjär slaglängd elementen har, det tenderar ju vara svårare att få lång slaglängd att vara just linjär och "bra".

Vore otroligt tacksamt om du kunde göra det

Aha, det är så enkelt alltså att räkna ut pumpkapacitet. Då skiljer det ganska exakt 1L i pumpkapacitet vid 4st element. Är den där litern märkbar ni som är insatta?

De två element jag har idag verkar ha en pumpkapacitet på 1,57L. Dayton-subben har då lägre pumpkapacitet än vad jag har i dagsläget, dock dubblerar jag ju antalet så totalen blir ju mer.

[Cortado]

Aha, det är så enkelt alltså att räkna ut pumpkapacitet. Då skiljer det ganska exakt 1L i pumpkapacitet vid 4st element. Är den där litern märkbar ni som är insatta?

Huh, vad skiljer 1L mot fyra element?

De två element jag har idag verkar ha en pumpkapacitet på 1,57L. Dayton-subben har då lägre pumpkapacitet än vad jag har i dagsläget, dock dubblerar jag ju antalet så totalen blir ju mer.

Det är slaglängden som gör det. Fortfarande så vet vi ju inte hur linjära, distfria osv elementen som diskuterats är kring maximalt konutslag, så vi diskuterar endast pumpkapacitet som kanske inte representerar alla aspekter man är intresserad av. Dock är det ju rätt svårt att veta om man inte provar eller hittar pålitliga tester någonstans. Tillverkarens datablad stämmer inte alltid (på alla punkter) helt med verkligheten.

[Illuminatus]

Huh, vad skiljer 1L mot fyra element?

Det är slaglängden som gör det. Fortfarande så vet vi ju inte hur linjära, distfria osv elementen som diskuterats är kring maximalt konutslag, så vi diskuterar endast pumpkapacitet som kanske inte representerar alla aspekter man är intresserad av. Dock är det ju rätt svårt att veta om man inte provar eller hittar pålitliga tester någonstans. Tillverkarens datablad stämmer inte alltid (på alla punkter) helt med verkligheten.

4st SI HT15 = 7,24L pumpkapacitet
4st Dayton = 6,24L pumpkapacitet

Dvs, exakt 1L skiljer det mellan de två uppsättningarna. Tänker jag fel?

Ja det är sant. Mitt element idag har rätt extrem slaglängd, 29mm i XMAX, sen precis som du säger så kan man ju fråga sig hur pass linjärt och distfritt de där millimeterna är.

[Illuminatus]

Ang drivning.

Jag har idag ett T-Amp 2400 som driver båda mina basmoduler, elementen är på 3 Ohm stycket. T-Amp lämnar 2x1200W i 4 Ohm så det borde lämna en del extra i 3 Ohm.
Det verkar hur som helst finnas kraft så det blir över, trots att de elementen jag har är tungdrivna.

Om jag nu dubblerar antalet element till totalt 4st, skulle det då räcka med att bryggkoppla elementen två och två och driva alla fyra med 1st T-Amp?
Eller vore det vettigare och utöka med ett extra T-Amp?

[Illuminatus]

Skulle någon även kunna simulera 2st TC Sounds LMS-R 15"? De är dubbelt så dyra men börjar jag med två så blir det ungefär samma peng. När ekonomin sedan tillåter utökar jag med två till och ytterligare ett T-Amp 2400.

Jag vet att fler element alltid är att föredra men vad tycker ni om idén?
Det blir totalt 4 element i slutändan ändå.

Hur många liter behöver två stycken LMS-R 15" som allra minst för att låta vettigt?
Skulle någon vänlig skäl vilja ladda upp simulering på hur det spelar vid absolut minsta lådvolym och i typ 10-20L steg upp till absolut bästa lådvolymen?

Kanske för mycket begärt men om någon känner att de inte har något för sig så hade jag verkligen uppskattat detta då jag inte själv har kunskap eller verktyg för att simulera.

[boom]

Skulle någon även kunna simulera 2st TC Sounds LMS-R 15"? De är dubbelt så dyra men börjar jag med två så blir det ungefär samma peng. När ekonomin sedan tillåter utökar jag med två till och ytterligare ett T-Amp 2400.

Jag vet att fler element alltid är att föredra men vad tycker ni om idén?
Det blir totalt 4 element i slutändan ändå.

Hur många liter behöver två stycken LMS-R 15" som allra minst för att låta vettigt?
Skulle någon vänlig skäl vilja ladda upp simulering på hur det spelar vid absolut minsta lådvolym och i typ 10-20L steg upp till absolut bästa lådvolymen?

Kanske för mycket begärt men om någon känner att de inte har något för sig så hade jag verkligen uppskattat detta då jag inte själv har kunskap eller verktyg för att simulera.

Bättre med ultran om du skall spela artikulerat.

[Nattlorden]

Eller tar du det lugnt och inväntar faktiskt-femtontummaren,..,

[Illuminatus]

Bättre med ultran om du skall spela artikulerat.

Finns tyvärr inte budget till den eller utrymme för den delen. Den kräver väll runt 220L+ och sanslöst med effekt för att använda den "fullt ut"?

Vad menas med artikulerat? Mer precist/exakt liksom, rappt? Det är främst det jag är ute efter i så fall. Vilka element finns där ute som spelar "artikulerat & avgrundsdjupt" förutom LMS Ultran?

[Illuminatus]

Eller tar du det lugnt och inväntar faktiskt-femtontummaren,..,

Inte hört talats om. Vad är detta?

[AndreasArvidsson]

Eller tar du det lugnt och inväntar faktiskt-femtontummaren,..,

Inte hört talats om. Vad är detta?

viewtopic.php?f=3&t=51921

Denna hade jag väntat på om jag inte hade haft för bråttom.

[Illuminatus]

Kvällens mätning. Mätte basmodulerna vid två olika placeringar. En mätning med båda basmodulerna placerade i vars ett hörn snett bakom högtalaren respektive en mätning med basmodulerna placerade så nära tv-bänken som möjligt och då på insidan av topparna.

Resultatet:



Blå kurva = Basmodulerna placerade i hörn
Grön kurva = Basmodulerna placerade mitt på väggen

Stor skillnad från 100hz ner till 38hz. Därifrån och ner är de ju i stort sett identiska. Synpunkter på detta?

[Nattlorden]

Synpunkter på detta?

Sluttningen räcker gott från hörnplacering. Litet lyft med eq under 30 skulle inte skada om slaglängden räcker för det. Säg +8 vid 20...

[Illuminatus]

Sluttningen räcker gott från hörnplacering. Litet lyft med eq under 30 skulle inte skada om slaglängden räcker för det. Säg +8 vid 20...

Boostade 2db vid 20hz, detta hände???



Rosa kurva = 2db boost vid 20hz

Märkligt

EDIT:

Boostade 8db vid 20hz. Nu klev den över den blå. Hur kan 2db boost vid 20hz vara lägre än ingen boost?

[Nattlorden]

Bisarrt! Boost skall inte sänka kurvan.

[AndreasArvidsson]

miniDSP gör så ibland. Jag har haft samma problem. Jättekonstigt bara.

[Nattlorden]

Vad händer om du boostar -2dB?