Vintage monoblock, *rare*

[EMM801]

Gamla Monoblock är "coola" ting. Är själv ägare till en 400 kilos koloss
En Brian Savage KLF1000 (1~ 2700 W in). Kanske enda i Sverige? Någon som vet? Skulle vara kul med "en till" så det blir stereo. Någon som har en (1) men vill ha en till kanske kan få byta mot något annat kul. En stunds spelande gör 8 st 15" Rockford fosgate basar ljumna bakom centrumloggan.

[lennartj]

Gamla Monoblock är "coola" ting. Är själv ägare till en 400 kilos koloss
En Brian Savage KLF1000 (1~ 2700 W in). Kanske enda i Sverige? Någon som vet? Skulle vara kul med "en till" så det blir stereo. Någon som har en (1) men vill ha en till kanske kan få byta mot något annat kul. En stunds spelande gör 8 st 15" Rockford fosgate basar ljumna bakom centrumloggan.

Vad är en Brian Savage KLF1000 för något?
En snabb bild-googling gav nästan bara brandbilar och styrdon för värmesystem.

[lennartj]

Passivt högpassfilter i JBL-burken. Budget

Det där med flera parallellkopplade transistorer för att minska bruset användes vad jag minns i några av Elektors byggen för RIAA-steg.

Sidospår på det: Är det nån som provlyssnat deras allt mer esoteriska serier av hifi-elektronik som de byggde i slutet av 80-talet eller möjligen början av 90-talet? Det var försteg med relästyrd ingångsväxling, inga tonkontroller och i övrigt puristiskt på alla sätt och vis.

Jag tror att du feltolkar syftet med Passivt högpassfilter i JBL-burken. Det är snarare puristiskt.
Flera av mina puristiskt sinnade hifi-vänner har i sina subwoferlösningar bara använt det aktiva lågpassfiltret men ratat det högpassfilter som ofta ingår. Det reducerar oftast transparensen i de högre registren jämfört med utan och de har var för sig knåpat ihop sina egna passiva högpassfilter som inte alls degraderar återgivningen samma grad (subjektivt, åtminstone).

[Maccis]

Hittade denna "suddiga" bild, skapligt med effekt verkar det vara:
http://www.aviationancestry.com/GroundE ... 1956-1.jpg

Undrar om inte det är VLF som EMM81 menar.

[Vinylcalle]

Jag får en känsla att Brian Savage LTD inte höll på med hifi direkt. Men vore kul med mer information kring monstret.

MvH Carl

[donjansson]

Accuphase P-600 + C-280 någon?

[lennartj]

Accuphase P-600 + C-280 någon?

Fina grejor, mycket välbyggda.
Kommentarer finns tex.på Audiogon:
http://app.audiogon.com/listings/solid- ... norfolk-va
och deras egna http://www.accuphase.com/history.html
Anders på Hifi-stället i Göteborg kan tänkas ha sålt några sådana till kunder i och utanför Sverige och har bra kontaktnät för att finna fler till salu.

[donjansson]

Men vad var det vi sa:
Måste man ha en flerkanalare för att kunna koppla in subben B460?

Jag fattar ju att det behövs både delningsfiltret BX63 och en jädra massa krut.

Men måste det finnas en anslutning för sub på försteget?

[lennartj]

Nej, BX63 har (som jag uppfattat det) bara två ingångar, vänster och höger men fyra utgångar. Vänster, höger, sub+ och sub- (alltså inverterad). Dessa två måste anslutas till varsin kanal på ett stereoslutsteg och B460 ska anslutas till vänster kanals röda och höger kanals röda utgångar. De svarta utgångarna används inte. Delningsfiltret levererar alltså utsignaler som gör vilket stereoslutsteg som helst bryggkopplat. Vissa slutsteg med originell konstruktion tål dock inte att användas på detta viset. Om du får tag på B460 och BX63 så kolla noga att det slutsteg du tänker använda tål att kopplas så här. Risken finns annars att halva slutsteget brinner upp om konstruktören har avstått från diverse skyddskretsar för att det ska låta bättre. Undvik sådant för subwooferdrivning. Satsa hellre på något robust, men välj något som verkligen ger dubbelt så hög uteffekt i 4 ohm som i 8 för att få max valuta för pengarna.

Skrivet på bussen till Uddevalla på min S5

[donjansson]

Nej, BX63 har (som jag uppfattat det) bara två ingångar, vänster och höger men fyra utgångar. Vänster, höger, sub+ och sub- (alltså inverterad). Dessa två måste anslutas till varsin kanal på ett stereoslutsteg och B460 ska anslutas till vänster kanals röda och höger kanals röda utgångar. De svarta utgångarna används inte. Delningsfiltret levererar alltså utsignaler som gör vilket stereoslutsteg som helst bryggkopplat. Vissa slutsteg med originell konstruktion tål dock inte att användas på detta viset. Om du får tag på B460 och BX63 så kolla noga att det slutsteg du tänker använda tål att kopplas så här. Risken finns annars att halva slutsteget brinner upp om konstruktören har avstått från diverse skyddskretsar för att det ska låta bättre. Undvik sådant för subwooferdrivning. Satsa hellre på något robust, men välj något som verkligen ger dubbelt så hög uteffekt i 4 ohm som i 8 för att få max valuta för pengarna.

Skrivet på bussen till Uddevalla på min S5

Nej, det var just det Lennart! Jag kommer uppgradera stärkare innan jag gör vidare ansträngningar att få tag på en B460. Därför vill jag gärna att det ska vara "rätt från början". Jag tycker det är lika bra att satsa högt från början, genom exempelvis de slutsteg som nämnts på sistone i tråden.

De ska kunna gå att bryggkoppla.
De ska funka ihop med BX63/B460

[donjansson]

Tusan också!

Hade precis kommit överens med en norrman om att lägga handpenning på hans P-600. Kom tydligen en kille nu precis och pröjsade allt kontant.

Jag har i alla fall bestämt mig för att det är såna steg jag vill ha, Accuphase alltså: typ P-600. Men de växer ju inte på träd, direkt.

[MiaM]

Passivt högpassfilter i JBL-burken. Budget

Jag tror att du feltolkar syftet med Passivt högpassfilter i JBL-burken. Det är snarare puristiskt.
Flera av mina puristiskt sinnade hifi-vänner har i sina subwoferlösningar bara använt det aktiva lågpassfiltret men ratat det högpassfilter som ofta ingår. Det reducerar oftast transparensen i de högre registren jämfört med utan och de har var för sig knåpat ihop sina egna passiva högpassfilter som inte alls degraderar återgivningen samma grad (subjektivt, åtminstone).

Bra argument, det köper jag direkt.

Nej, BX63 har (som jag uppfattat det) bara två ingångar, vänster och höger men fyra utgångar. Vänster, höger, sub+ och sub- (alltså inverterad). Dessa två måste anslutas till varsin kanal på ett stereoslutsteg och B460 ska anslutas till vänster kanals röda och höger kanals röda utgångar. De svarta utgångarna används inte. Delningsfiltret levererar alltså utsignaler som gör vilket stereoslutsteg som helst bryggkopplat. Vissa slutsteg med originell konstruktion tål dock inte att användas på detta viset. Om du får tag på B460 och BX63 så kolla noga att det slutsteg du tänker använda tål att kopplas så här. Risken finns annars att halva slutsteget brinner upp om konstruktören har avstått från diverse skyddskretsar för att det ska låta bättre. Undvik sådant för subwooferdrivning. Satsa hellre på något robust, men välj något som verkligen ger dubbelt så hög uteffekt i 4 ohm som i 8 för att få max valuta för pengarna.

Fast det måste väl gå att använda endast en av sub-utgångarna från filterburken och valfritt monoslutsteg, om man så vill.

[lennartj]

Fast det måste väl gå att använda endast en av sub-utgångarna från filterburken och valfritt monoslutsteg, om man så vill.

Det funkar säkert, men på den tiden BX63 togs fram var utbudet av monoslutsteg på mer än 500 W för hifi obefintligt, såvitt jag kommer ihåg.
Tanken med B460 är väl att erbjuda mer tryck till dem som redan har L250 med så feta slusteg de tål, och då är det ju inte lönt att fjutta med ett par hundra Watt till den?
Nu har vi ju ett hlt annat utbud så jag använder själv ett mycket prisvärt 1 kW monoslutsteg i klass-D till sub.

[Vinylcalle]

Fast det måste väl gå att använda endast en av sub-utgångarna från filterburken och valfritt monoslutsteg, om man så vill.

Det funkar säkert, men på den tiden BX63 togs fram var utbudet av monoslutsteg på mer än 500 W för hifi obefintligt, såvitt jag kommer ihåg.
Tanken med B460 är väl att erbjuda mer tryck till dem som redan har L250 med så feta slusteg de tål, och då är det ju inte lönt att fjutta med ett par hundra Watt till den?
Nu har vi ju ett hlt annat utbud så jag använder själv ett mycket prisvärt 1 kW monoslutsteg i klass-D till sub.

Fast där kommer du ihåg fel. Iofs kryllade det inte av dom men det fanns både rena monoblock och bryggbara slutsteg som gav 500 Watt och mer i 8 Ohm.

MvH Carl

[lennartj]

Bryggbara stereoslutsteg har vi ju pratat om hela tiden.
Nämn något rent monoslutsteg på över 500 W i 8 ohm
som inte var PA-steg utan marknadsfördes som hifi
från tiden då B460 lanserades!

[Vinylcalle]

Bryggbara stereoslutsteg har vi ju pratat om hela tiden.
Nämn något rent monoslutsteg på över 500 W i 8 ohm
som inte var PA-steg utan marknadsfördes som hifi
från tiden då B460 lanserades!

Accuphase M100

MvH Carl

[lennartj]

Bravo, mitt i prick!
Accuphase M100 http://www.accuphase.com/cat/m-100en.pdf
är verkligen exakt samtida med
JBL B460 http://www.lansingheritage.org/html/jbl/specs/home-speakers/1982-l250-b460.htm.

Jag missade att Accuphase var så tidigt ute med ett genuint hifi-slutsteg i mono-utförande på 500 W/8 ohm,
kommer du på något mer före 1985?
De var väl ganska ensamma?
Jag är alltför insnöad på McIntosh som var 10 år senare med att lansera sitt första transistorslutsteg i mono,
nämligen M1000 http://mcc.berners.ch/power-amplifiers/MC1000.pdf på 1 kW i 8, 4 eller 2 ohm då det är ett traditionellt McIntosh-slutsteg med transformatorkopplad högtalarutgång.

[Adhoc]

Misstänkte att SAE hade något bamsesteg från den tiden och ser man på: SAE A1001, stereosteg visserligen, 2x500 / 8ohm, 2x750 W / 4 ohm från 1980 och framåt. http://www.thevintageknob.org/sae-A1001.html

Jag suktade efter ett bamse-steg från SAE en gång i tiden men fick "nöja mig" med en SAE 2200 på 2x100 W då 1976. Funkar fortfarande bra men står på vinden då det är en 110 V-variant som körts med en separat trafo.

[lennartj]

Nu var det ju just stereoslutsteg den senaste frågan INTE handlade om.
Den var om man trots allt kan använda ett monoslutsteg till BX67 och då väcktes min fråga, fanns det 1982 något tillräckligt kraftigt monoslutsteg för att driva B460 till max?
Hela tråden handlar ju om bryggkoppplingsbara stereoslutsteg
och varför delningfiltret BX67 är konstruerat endast för att köra ett stereoslutsteg bryggkopplat.
Svaret gavs av Vinylcalle, 1982 fanns (troligen bara )ett hifi monoslutsteg på 500 W i 8 ohm, Accuphase A100 och jag gissar att det låg i för hög prisklass för att det skulle kännas rimligt att använda ihop med JBL B460.
Däremot fanns det massor av relativt prisvärda stereoslutsteg som vid bryggkoppling kunde lämna 500 W med råge direkt till det ensamma 18" elementets talspole.

[MiaM]

Sen är väl frågan om de PA-slutsteg som fanns var för dåliga för audiofilnyttjande till och med i basregistret?

80-talet var väl en tidsperiod då PA-slutstegen gick från att spela "hellre än bra" till att ljudkvalitetsmässigt åtminstone kunna mäta sig med lite enklare hifi-apparater? Fast 1982 var ju precis i början av 80-talet...

[Vinylcalle]

Bravo, mitt i prick!
Accuphase M100 http://www.accuphase.com/cat/m-100en.pdf
är verkligen exakt samtida med
JBL B460 http://www.lansingheritage.org/html/jbl/specs/home-speakers/1982-l250-b460.htm.

Jag missade att Accuphase var så tidigt ute med ett genuint hifi-slutsteg i mono-utförande på 500 W/8 ohm,
kommer du på något mer före 1985?
De var väl ganska ensamma?
Jag är alltför insnöad på McIntosh som var 10 år senare med att lansera sitt första transistorslutsteg i mono,
nämligen M1000 http://mcc.berners.ch/power-amplifiers/MC1000.pdf på 1 kW i 8, 4 eller 2 ohm då det är ett traditionellt McIntosh-slutsteg med transformatorkopplad högtalarutgång.

Av dom jag kommer på så är det möjligtvis Sony ta-n9 som kom 78 som kan ha bäst chans att klara sig även om den bara specificerades att ge 450 watt i 8 Ohm. 2 år senare kom mono varianten av mitt Accuphase slusteg och M100:ans ersättare M-1000 vilken ger 2701 Watt i 4 Ohm (mätt av Hifi Vision).

MvH Carl

[EMM801]

En Brian savage KLF1000 är en monoförstärkare. Försteg och slutsteg i ett (utgångstrafon står bredvid och har byglingsblock för olika laster/resistanser). Helt korrekt så är det inte HiFi, utan PA.
Förstegets slutrör är EL37 (ekvivalent till KT66 om jag inte minns fel). Slutsteget utgörs av två stycken 4212E rör (direktupphettade trioder) matade med 3 kV anodspänning placerade på mitten i fronten.
Fanns med två st olika utgångstransformatorer. En för fullregisters (20-20000 Hz) PA anläggningar och en för lägre frekvenser (6-6000 Hz, bas/mellan och industriella tillämpningar).