Hur koppla in baslåda som inte har inbyggt slutsteg?

Hur funkar tekniken bakom bra hifi?

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58414
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: Hur koppla in baslåda som inte har inbyggt slutsteg?

Inläggav Nattlorden » 2014-09-17 14:41

5 MH får man nog inte tag i vilken affär som helst, heller. 8)
Konceptartist Serenia på Spotify/ Youtube etc.
Rester o.dyl. som Nattlorden

Användarvisningsbild
PerStromgren
 
Inlägg: 28526
Blev medlem: 2005-03-25
Ort: Karlstad

Re: Hur koppla in baslåda som inte har inbyggt slutsteg?

Inläggav PerStromgren » 2014-09-17 15:02

Nattlorden skrev:5 MH får man nog inte tag i vilken affär som helst, heller. 8)


Även om du gjorde, går spolen nog inte i bakluckan...

Eller, vänta nu, gör den det? :oops: Bara för skojs skull, är det någon som kan göra ett överslag på hur stor den blir?
... tycker jag!

Per

Användarvisningsbild
MiaM
 
Inlägg: 804
Blev medlem: 2012-05-05

Re: Hur koppla in baslåda som inte har inbyggt slutsteg?

Inläggav MiaM » 2014-09-17 23:44

Jag vet inte riktigt varifrån namnet 3D-koppling kommer, men det kallades ju så i RT-konstruktionerna på 70-talet.

Som jag och flera andra redan sagt, skitkonstruktion som i bästa fall ger distortion och i sämsta fall bränner slutsteg. Varje signal som inte är helt i mono och som ligger i baselementets verkningsområde kommer leda till att man överbelastar slutstegen, åtminstone om motstånden är små. Om motstånden däremot inte är små så tappar man dämpfaktor och effekt till basen. Vid 4 ohm på elementet och de ritade 2,2ohm-motstånden så tappar man redan där drygt 20% av uteffekten och får en dämfaktor på 4-5. I mitt tycke är det mycket bättre att bara ansluta basen till ena kanalen.

Men visst, i princip borde man i stort sett helt kunna helt skippa motstånden och ansluta ett en elektronisk "lågpassmonokoppling" mellan försteg och slutsteg, som ser till att allt inom basens område garanterat är i mono.

Ska man ändå krångla med någon form av extra elektronik så verkar det ändå mycket bättre att kosta på sig ett extra slutsteg för basen. Om man är på nivån att man är sugen på att labba med 3D-filter eller över huvud taget passiva filter så är väl hela anläggningen såpass enkel att det inte kostar många kronor mer att köpa en till förstärkare. Om man frågar runt på nån loppis kan man säkert få ett kalaspris på en gammal stereo där ena slutsteget är trasigt. :wink:



Det jag tror lennartj tänker på kallas simultankoppling och förekommer i bilstereosammanhang, och är en budgetlösning för att enkelt kunna komplettera med en subwoofer utan att skaffa fler slutsteg.

Många bilstereoslutsteg har/hade ena kanalen alltid arbetande fasvänt, så att ena kanalens högtalarutgångar bestod av signaljord och plus medan andra kanalens högtalarutgångar bestod av signaljord och minus så att säga. En insignal i mono gav då bryggkoppling för högtalare anslutna mellan ena plusutgången och andra minusutgången.

Kopplingen är knappast ny. De här klenoderna från 60-talet använde samma idé. Kablarna till ena kanalen på pickupen är monterade fasvänt, stereoelementen på ena slutsteget är fasvända, och en större bas i botten är anslutet bryggkopplat på samma vis. (Dessutom satt en liten mellanregister/diskanthögtalare på fronten som också spelade i mono, och så fanns det femtioelva möjligheter att ansluta exterana högtalare med olika impedanser, effekter och även med linjespänning (!)).

Den här kopplingen är ju rent tekniskt "korrekt" så tillvida att den ger en rimlig belastning på slutsteget. Det kan man INTE säga om 70-talets "3D-koppling"

Användarvisningsbild
darkg
Ljushuvud
 
Inlägg: 8651
Blev medlem: 2011-12-11
Ort: Kristianstad

Re: Hur koppla in baslåda som inte har inbyggt slutsteg?

Inläggav darkg » 2014-09-18 00:43

PerStromgren skrev:
Nattlorden skrev:5 MH får man nog inte tag i vilken affär som helst, heller. 8)


Även om du gjorde, går spolen nog inte i bakluckan...

Eller, vänta nu, gör den det? :oops: Bara för skojs skull, är det någon som kan göra ett överslag på hur stor den blir?


Men fanken, nu fattade jag inte humorn och googlade 5 mH-spolar.
Don’t just do something, sit there.

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Re: Hur koppla in baslåda som inte har inbyggt slutsteg?

Inläggav AndreasArvidsson » 2014-09-18 00:44

darkg skrev:Men fanken, nu fattade jag inte humorn och googlade 5 mH-spolar.

Observera skillnaden mellan 5MH och 5mH.

Användarvisningsbild
darkg
Ljushuvud
 
Inlägg: 8651
Blev medlem: 2011-12-11
Ort: Kristianstad

Re: Hur koppla in baslåda som inte har inbyggt slutsteg?

Inläggav darkg » 2014-09-18 11:21

AndreasArvidsson skrev:
darkg skrev:Men fanken, nu fattade jag inte humorn och googlade 5 mH-spolar.

Observera skillnaden mellan 5MH och 5mH.


Notera preteritum, jag var bara trög, inte totalt snarad av situationens inneboende skuggspel.

Det verkar hur som helst vara en grannlaga uppgift att härbärgera en 5 MH-spole i bakluckan. Möjligen med järnkärna? Det är helt ofaktiskt.se att inte reda ut detta ordentligt.

Skulle man inte kunna seriekoppla 1 miljard standardspolar 5 mH och åka flera gånger.
Don’t just do something, sit there.

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Re: Hur koppla in baslåda som inte har inbyggt slutsteg?

Inläggav Komorok » 2014-09-18 12:27

Jo, men då blir den inte lika effektiv som om den satt ihop från början. Ja, om den inte är specialkonstruerad för att delas och sedan sättas ihop förstås.
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
darkg
Ljushuvud
 
Inlägg: 8651
Blev medlem: 2011-12-11
Ort: Kristianstad

Re: Hur koppla in baslåda som inte har inbyggt slutsteg?

Inläggav darkg » 2014-09-18 15:18

Komorok skrev:Jo, men då blir den inte lika effektiv som om den satt ihop från början. Ja, om den inte är specialkonstruerad för att delas och sedan sättas ihop förstås.


Det kunde vara ett bekymmer förstås. Specialanpassning säger vi kostar 50 kr, x 1000000000 x 2, en merkostnad på hundra miljarder :-(
Man får snåla in på något annat.
Don’t just do something, sit there.

Användarvisningsbild
Ted_B
 
Inlägg: 1683
Blev medlem: 2014-05-02
Ort: Virsbo

Re: Hur koppla in baslåda som inte har inbyggt slutsteg?

Inläggav Ted_B » 2014-09-20 09:25

Trådskaparen (jag) har bestämt sig för att inte testa något av detta utan satsar på en eller två begagnade riktiga subar istället. :)
The World's Mine Oyster

Föregående

Återgå till Teknikforum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 22 gäster