Hjälp mig välja Receiever / DAC (?) pi60

Diskussion och gemyt om Ino-produkter, gamla som nya.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
keffboy
 
Inlägg: 28
Blev medlem: 2010-07-14

Hjälp mig välja Receiever / DAC (?) pi60

Inläggav keffboy » 2014-10-03 23:26

Jag har ett par mysiga pi60 sen ett par år tillbaka.

Har hittills drivit dem med en Denon AVR-1910 och har varit väldigt nöjd. Nu tycker jag dock den maskinen har dragit sitt strå till stacken och jag är ute efter att uppgradera. Mestadels för att den känns föråldrad och jag gärna skulle vilja kunna köra AirPlay direkt till receiver utan att addera en AppleTV-box.

Tar gärna rekommendationer på setup för att få ut bättre ljud-upplevelse och gärna ännu mer tryck. Har funderat på att köra en extern DAC då jag kör den största delen av min musik direkt från datorn, men frågan är om en extern DAC ger någon faktiskt förbättring (??) från de DAC som finns inbyggda i en bättre receiver. Är ärligt talat lite skeptisk :-)..

Jag tänker mig prisklass på receiver uppåt ca 10 000 kr och även gärna kommentarer på huruvida en extern DAC är värt det eller inte, och isåfall gärna vilken DAC man kan satsa på.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57906
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: Hjälp mig välja Receiever / DAC (?) pi60

Inläggav Nattlorden » 2014-10-04 10:49

Denon 4520 är en tokfin maskin som hamnat lite i bakvattnet nu när Dolby Atmos släppts, det bör dyka ut lite begagnade av den när de som tvunget måste byta upp sig lägget ut dem.
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
philipbtz
 
Inlägg: 2708
Blev medlem: 2010-11-18

Re: Hjälp mig välja Receiever / DAC (?) pi60

Inläggav philipbtz » 2014-10-06 13:04

Tycker utan tvekan du skall vänta tills Atmos är ute. Även om du inte kommer använda det nu så kanske du vill om några år och då lär du inte få mycket för en receiver som inte har Atmos..

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57906
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: Hjälp mig välja Receiever / DAC (?) pi60

Inläggav Nattlorden » 2014-10-06 13:58

...och skall man vänta, så väntar man helst in hdcp 2.2 stöd också...
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
philipbtz
 
Inlägg: 2708
Blev medlem: 2010-11-18

Re: Hjälp mig välja Receiever / DAC (?) pi60

Inläggav philipbtz » 2014-10-06 17:00

Nattlorden skrev:...och skall man vänta, så väntar man helst in hdcp 2.2 stöd också...


ja precis. glömde nämna detta. inte optimal tid att köpa precis nu.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57906
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: Hjälp mig välja Receiever / DAC (?) pi60

Inläggav Nattlorden » 2014-10-06 17:05

philipbtz skrev:
Nattlorden skrev:...och skall man vänta, så väntar man helst in hdcp 2.2 stöd också...


ja precis. glömde nämna detta. inte optimal tid att köpa precis nu.


Nej, det är ju verkligen ett vägskäl... Vill man ha det senaste/kommande skall man absolut inte köpa nu. Vill man ha det bästa av det gamla billigt, så är det ungefär nu.
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
Simp_the_pimP
 
Inlägg: 230
Blev medlem: 2012-03-06

Re: Hjälp mig välja Receiever / DAC (?) pi60

Inläggav Simp_the_pimP » 2014-10-07 08:58

Tycker denna är fin.

Dock ingen reciever: https://www.referenceaudio.se/produkter ... 570-demoex

Användarvisningsbild
sprudel
ADHB
 
Inlägg: 9873
Blev medlem: 2008-01-20
Ort: Göteborg

Re: Hjälp mig välja Receiever / DAC (?) pi60

Inläggav sprudel » 2014-10-07 12:06

philipbtz skrev:
Nattlorden skrev:...och skall man vänta, så väntar man helst in hdcp 2.2 stöd också...


ja precis. glömde nämna detta. inte optimal tid att köpa precis nu.


Den här marknaden kommer hela tiden att vara kreativ, så det är väl aldrig tid att handla om man vill ha det som komma skall. Andrahandsvärdet sjunker ju som en sten också allt eftersom nyheter kommer. Personligen skulle jag vara försiktig med att investera för mycket i en stor receiver som inte kan uppdateras.
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so.

M.Twain

Perhaps you say that it's not accurate? I say it's entertainment!

© 2012 Nelson Pass

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32464
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Re: Hjälp mig välja Receiever / DAC (?) pi60

Inläggav Bill50x » 2014-10-07 12:11

sprudel skrev:Den här marknaden kommer hela tiden att vara kreativ, så det är väl aldrig tid att handla om man vill ha det som komma skall. Andrahandsvärdet sjunker ju som en sten också allt eftersom nyheter kommer. Personligen skulle jag vara försiktig med att investera för mycket i en stor receiver som inte kan uppdateras.

Personligen skulle jag bara köpa en receiver om jag kan tänka mig leva med den länge. Vill man hänga med i framkant ska man absolut ha separata/uppgraderingsbara grejor.

/ B
När Einstein insåg att allt var relativt började han kröka på rummet.

Användarvisningsbild
philipbtz
 
Inlägg: 2708
Blev medlem: 2010-11-18

Re: Hjälp mig välja Receiever / DAC (?) pi60

Inläggav philipbtz » 2014-10-07 12:58

Jo det bästa är väl såklart att ha försteg(processor eller vad man kallar det) och slutsteg. Men jag håller inte med dig om att det aldrig har varit bra tid att köpa. Det har ju gått många år nu där mer eller mindre alla receivers har haft de senaste ljudformaten och för det mesta så är det bara spotify och annnat lull-lull som tillkommit. Köpte själv några år sedan ett demoex av Marantz SR-7005 som jag fick till halva priset då den nya modellen kommit ut..den nya hade endast lite mer lull-lull och inget vettigt.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57906
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: Hjälp mig välja Receiever / DAC (?) pi60

Inläggav Nattlorden » 2014-10-07 17:46

Kör en åtta(?) gammal Denon "precis över midrange" -2807 - med separata slutsteg för alla kanaler. Presterar tokbra.

Förväntar mig inga återgivningsvinster såldes, utan allt handlar om standarder/antal kanaler och möjligen rumsDSP som uppgraderingsmöjligheter.

Så nog kan man få ut prestanda över lång tid, och kikar man på statistik så är det fortfarande(!) 5.1-system som är det vanligaste även bland så avancerat folk som vi här. Så med Atmos så får man nog räkna att 5.1.4 kommer att vara det vanligaste och det fixar flera av de nya receivrarna, så hade det bara varit för den saken skull så hade där nogv arit flera bra modeller. Problemet är hdcp 2.2 - risken är alltså att man inte kan se blurayfilmer med atmos när vi kommer fram till 4k/uhd-bluray. Bryr man sig inte över det så ligger Denons alternativ på 17 papp just nu, kommer kanske att gå ned till nästa år när storebror kommer. Har man ett extra slutsteg, så kan man komma ned en modellstorlek.
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
keffboy
 
Inlägg: 28
Blev medlem: 2010-07-14

Re: Hjälp mig välja Receiever / DAC (?) pi60

Inläggav keffboy » 2014-10-07 21:01

Svårt det här :) Tack för all feedback so far.

Jag kanske väljer att hålla på min Denon AVR-1910 ett tag till och se vad som händer framöver..

Ett alternativ är faktiskt att gå på en ren förstärkare som ex den Rotel RA-1570 du länkade Simp_the_pimP.. Jag kör ju som sagt bara mina pi60 och har inga ambitioner att lägga på ytterligare kanaler..
Kan vara en kul väg att gå..

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57906
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: Hjälp mig välja Receiever / DAC (?) pi60

Inläggav Nattlorden » 2014-10-07 21:03

keffboy skrev:Ett alternativ är faktiskt att gå på en ren förstärkare som ex den Rotel RA-1570 du länkade Simp_the_pimP.. Jag kör ju som sagt bara mina pi60 och har inga ambitioner att lägga på ytterligare kanaler..
Kan vara en kul väg att gå..


Lägg då alla pengarna på ett bra slutsteg, det du har fungerar bra som försteg. *IMO*
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
keffboy
 
Inlägg: 28
Blev medlem: 2010-07-14

Re: Hjälp mig välja Receiever / DAC (?) pi60

Inläggav keffboy » 2014-10-07 21:08

Nattlorden skrev:
keffboy skrev:Ett alternativ är faktiskt att gå på en ren förstärkare som ex den Rotel RA-1570 du länkade Simp_the_pimP.. Jag kör ju som sagt bara mina pi60 och har inga ambitioner att lägga på ytterligare kanaler..
Kan vara en kul väg att gå..


Lägg då alla pengarna på ett bra slutsteg, det du har fungerar bra som försteg. *IMO*


Har du några att rekommendera? Gillar hur du tänker. Har också hört att DAC'en i min 1910 är relativt bra så det kanske är en bättre idé att gå på slutstegs-linjen.. då behåller jag också möjligheten att haka på fler input-sources, samt byta ut hela receivern till en med roligare funktioner då det känns rätt :)..

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57906
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: Hjälp mig välja Receiever / DAC (?) pi60

Inläggav Nattlorden » 2014-10-07 22:36

keffboy skrev:
Nattlorden skrev:
keffboy skrev:Ett alternativ är faktiskt att gå på en ren förstärkare som ex den Rotel RA-1570 du länkade Simp_the_pimP.. Jag kör ju som sagt bara mina pi60 och har inga ambitioner att lägga på ytterligare kanaler..
Kan vara en kul väg att gå..


Lägg då alla pengarna på ett bra slutsteg, det du har fungerar bra som försteg. *IMO*


Har du några att rekommendera? Gillar hur du tänker. Har också hört att DAC'en i min 1910 är relativt bra så det kanske är en bättre idé att gå på slutstegs-linjen.. då behåller jag också möjligheten att haka på fler input-sources, samt byta ut hela receivern till en med roligare funktioner då det känns rätt :)..


Beror ju på pengar... Räcker det till ett beggat rotel 991 eller senare inkarnationer av det, så vore det ju toppen.
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
philipbtz
 
Inlägg: 2708
Blev medlem: 2010-11-18

Re: Hjälp mig välja Receiever / DAC (?) pi60

Inläggav philipbtz » 2014-10-13 10:34

Om du inte har pre-out på nuvarande stärkare köp den billigaste beganade du kan hitta som har det..kommer säkert komma ut en del på marknaden nu när folk vill ha Atmos. Lägg sen, som sagt, pengarna på bra slutsteg som du sedan även kan använda sedan när du köper ny receiver/försteg. Emotiva har prisvärda slutsteg. XPA-2 skall vara helt transparent.

Användarvisningsbild
blixten_no1
 
Inlägg: 1565
Blev medlem: 2006-05-20

Re: Hjälp mig välja Receiever / DAC (?) pi60

Inläggav blixten_no1 » 2014-10-13 10:36

philipbtz skrev:Om du inte har pre-out på nuvarande stärkare köp den billigaste beganade du kan hitta som har det..kommer säkert komma ut en del på marknaden nu när folk vill ha Atmos. Lägg sen, som sagt, pengarna på bra slutsteg som du sedan även kan använda sedan när du köper ny receiver/försteg. Emotiva har prisvärda slutsteg. XPA-2 skall vara helt transparent.


Stämmer inte att XPA-2 är transparent. Inte enligt LTS iaf...

Användarvisningsbild
philipbtz
 
Inlägg: 2708
Blev medlem: 2010-11-18

Re: Hjälp mig välja Receiever / DAC (?) pi60

Inläggav philipbtz » 2014-10-13 13:55

blixten_no1 skrev:
philipbtz skrev:Om du inte har pre-out på nuvarande stärkare köp den billigaste beganade du kan hitta som har det..kommer säkert komma ut en del på marknaden nu när folk vill ha Atmos. Lägg sen, som sagt, pengarna på bra slutsteg som du sedan även kan använda sedan när du köper ny receiver/försteg. Emotiva har prisvärda slutsteg. XPA-2 skall vara helt transparent.


Stämmer inte att XPA-2 är transparent. Inte enligt LTS iaf...


Det var väl XPR-2 som inte var transparent i det testet..?

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Re: Hjälp mig välja Receiever / DAC (?) pi60

Inläggav AndreasArvidsson » 2014-10-13 14:00

philipbtz skrev:
blixten_no1 skrev:Stämmer inte att XPA-2 är transparent. Inte enligt LTS iaf...


Det var väl XPR-2 som inte var transparent i det testet..?


EDIT: Läste fel.
Senast redigerad av AndreasArvidsson 2014-10-13 14:33, redigerad totalt 2 gånger.

Användarvisningsbild
philipbtz
 
Inlägg: 2708
Blev medlem: 2010-11-18

Re: Hjälp mig välja Receiever / DAC (?) pi60

Inläggav philipbtz » 2014-10-13 14:24

Va? Läs det som skrevs igen. Det finns XPA-2 och XPR-2. Det jag hört är att XPA-2 skall vara den transparenta.

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Re: Hjälp mig välja Receiever / DAC (?) pi60

Inläggav AndreasArvidsson » 2014-10-13 14:29

philipbtz skrev:Va? Läs det som skrevs igen. Det finns XPA-2 och XPR-2. Det jag hört är att XPA-2 skall vara den transparenta.


Oj jag missade r:et , my bad. XPA gick väl inte heller den genom helt transparent om jag inte minns fel. XPR-2 färgade iaf mycket mer. Mitt tips är att själv läsa MoLT för att få exakt utlåtande.
Senast redigerad av AndreasArvidsson 2014-10-13 15:00, redigerad totalt 2 gånger.

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Re: Hjälp mig välja Receiever / DAC (?) pi60

Inläggav Komorok » 2014-10-13 14:40

Både Xpa-2 och Xpr-2 färgar ljudet vad mig personligen anbelangar. Tror dock inte vi kunde belägga Xpr-2 med färgning under F/E-lyssningen, så vad gäller den så är min åsikt högst subjektiv.

Edit. Vill tillägga att båda apparaterna är väldigt prisvärda och felen de har eller skulle kunna ha är väldigt små.
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57906
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: Hjälp mig välja Receiever / DAC (?) pi60

Inläggav Nattlorden » 2014-10-13 14:50

Har XPR-2 varit med i MoLT? ( I så fall har nog brevbäraren snott ett ex för mig. 8O )
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Re: Hjälp mig välja Receiever / DAC (?) pi60

Inläggav Komorok » 2014-10-13 15:02

Antagligen.
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Re: Hjälp mig välja Receiever / DAC (?) pi60

Inläggav AndreasArvidsson » 2014-10-13 15:02

Nattlorden skrev:Har XPR-2 varit med i MoLT? ( I så fall har nog brevbäraren snott ett ex för mig. 8O )


Jao oktober 2013.

Användarvisningsbild
PerStromgren
 
Inlägg: 28367
Blev medlem: 2005-03-25
Ort: Karlstad

Re: Hjälp mig välja Receiever / DAC (?) pi60

Inläggav PerStromgren » 2014-10-13 15:09

blixten_no1 skrev:
philipbtz skrev:Om du inte har pre-out på nuvarande stärkare köp den billigaste beganade du kan hitta som har det..kommer säkert komma ut en del på marknaden nu när folk vill ha Atmos. Lägg sen, som sagt, pengarna på bra slutsteg som du sedan även kan använda sedan när du köper ny receiver/försteg. Emotiva har prisvärda slutsteg. XPA-2 skall vara helt transparent.


Stämmer inte att XPA-2 är transparent. Inte enligt LTS iaf...


Använda helst en annan färg än rött för att visa emfas. Fetstil brukar vara det vanliga och duger oftast bra. Vi använder rött för att markera moderator/redaktör-inlägg. Ingen skada skedd denna gång, dock.
... tycker jag!

Per

Användarvisningsbild
philipbtz
 
Inlägg: 2708
Blev medlem: 2010-11-18

Re: Hjälp mig välja Receiever / DAC (?) pi60

Inläggav philipbtz » 2014-10-13 16:42

Finns det andra prisvärda slutsteg som man kan köpa NYA som är transparenta? De enda jag hör talas om är det gamla NAD -THX steget och någon Rotel.

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Re: Hjälp mig välja Receiever / DAC (?) pi60

Inläggav Komorok » 2014-10-13 17:37

Holographic Audio Amp 27 har inte belagts med färgning. Vilka likapresterande konkurrenter finns det som kostar mindre?
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Re: Hjälp mig välja Receiever / DAC (?) pi60

Inläggav IngOehman » 2014-10-13 18:17

Även Bryston 14B SST testades av LTS utan att kunna beslås med några färgningar. Men det gäller bara efter ett specifikt serienummer. Det är ett mycket kostsamt slutsteg dock.

Sentec PA9 är ytterligare ett, men det är ett litet slutsteg, ett med måttlig effekt, som förstås renderar stor signalpåverkan när den tar slut. ;)

keffboy skrev:Jag har ett par mysiga pi60 sen ett par år tillbaka.

Har hittills drivit dem med en Denon AVR-1910 och har varit väldigt nöjd. Nu tycker jag dock den maskinen har dragit sitt strå till stacken och jag är ute efter att uppgradera. Mestadels för att den känns föråldrad och jag gärna skulle vilja kunna köra AirPlay direkt till receiver utan att addera en AppleTV-box.

Tar gärna rekommendationer på setup för att få ut bättre ljud-upplevelse och gärna ännu mer tryck. Har funderat på att köra en extern DAC då jag kör den största delen av min musik direkt från datorn, men frågan är om en extern DAC ger någon faktiskt förbättring (??) från de DAC som finns inbyggda i en bättre receiver. Är ärligt talat lite skeptisk :-)..

Jag tänker mig prisklass på receiver uppåt ca 10 000 kr och även gärna kommentarer på huruvida en extern DAC är värt det eller inte, och isåfall gärna vilken DAC man kan satsa på.

Om jag förstår dig rätt så använder du anläggningen bara tvåkanaligt och har för avsikt att fortsätta göra det, och då kan jag inte låta bli att framföra en favvo-apparat (inte den enda, men en) till pi60/pi60s.

Nu är det om man skall vara noga inte en receiver, så den är ju inte det du frågar om, men den har några poänger som gör att jag gillar den lite extra mycket. Apparaten ifråga heter NAD C375BEE.

Det är en skapligt kapabel komplettförstärkare, som dock har flera små egen egenskap som gör den kul:

1. Den har riktig uppbrytbarhet mellan för- och slutsteg. Den har dessutom rejält med effekt.

2. Det finns en kompisapparat - samma slutsteg, fast utan försteget.

Och vad skall då allt detta vara bra för?


Det är inte säkert att det är så användbara egenskaper alls, men om man har tankar på att bygga ut kapaciteten även i andra domäner, läs basstöd eller basmoduler, så är det ju alldeles utmärkt!

Då apparaten ger uppbrytbar kedja mellan för- och slutsteg, kan en bc60 kopplas in där. Och om man sedan vill bygga längre och ha basmoduler så kan ett elektroniskt delningsfilter komma in på samma plats - samtidigt som man kan köpa ett motsvarande slutsteg till det hela, för lågfrekvensdrivningen.

Typ 11 000:- kostar en C375BEE, och slutsteget (C275BEE) går väl på typ 8 000:- tror jag.


För den som bara vill ha det allra bästa är det nog klokast dock, att vänta tills Holographic Audio AMP 22 är klar. Den passar som hand i handske med pi60/pi60s och är extremt kompromisslöst uppbyggd, och då blir ju försteget separat, så delbarheten får man automatiskt.

Utöver att alltså ge samma möjligheter som med NAD-apparaterna så kommer AMP 22 att ha några ytterligare finesser, som den mig veterligt kommer att vara först i världshistorien med. ;)


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
philipbtz
 
Inlägg: 2708
Blev medlem: 2010-11-18

Re: Hjälp mig välja Receiever / DAC (?) pi60

Inläggav philipbtz » 2014-10-13 22:14

Om C275BEE är transparent så funderar jag själv att köpa dessa i framtiden. Eftersom de kan köras som monoblock så borde de räcka och bli över även till i32s skulle jag tro. Speciellt med tanke på priset och lättillgängligheten.


Vikt : 14,6 kg
2 x 250 watt i 8 ohm (dynamisk effekt – IHF)
2 x 410 watt i 4 ohm (dynamisk effekt – IHF)
2 x 600 watt i 2 ohm (dynamisk effekt – IHF)

330 watt kontinuerligt i 8 ohm (bryggkopplat, mono)
800 watt i 8 ohm (bryggkopplat, dynamisk effekt – IHF)
1 200 watt i 4 ohm (bryggkopplat, dynamisk effekt – IHF)

Nästa

Återgå till Wänner af Ino


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 8 gäster