Lampsladd av Nickel?

[Nattlorden]

Först skriver du att inte vet huruvida du hör någon skillnad eller ej, för att sedan skriva att du "tycker inte att EKK låter så mycket bättre", vilket måste tolkas som att du hör skillnad och värderar skillnaden till liten. Nu får du bestämma dig.

Hör du skillnad eller ej?

Nu nagelfar du svenskan lite väl hårt. Det han menade är troligen att han inte kan belägga en skillnad, men eftersom han tror eller anser EKK är bättre på tekniska meriter så blev det den fraseringen.

[Morello]

Du måste väl ändå hålla med om att det är väsentlig skillnad på att tro respektive de facto höra en skillnad?

Hade någon dyrkabelpåskyndare hävdat något liknande hade det tagit hus i helvetet här i kanalen!
Lite konsekvens i debatten skadar inte.

[BORIS]

Ovanstående implicerar att du faktiskt hört skillnad? Stämmer det?

Nej det implicerar det inte alls. Jag vet nämligen inte helt om jag hör skillnad. Hade jag hört en tydlig skillnad så hade jag brytt mig. Nu är en eventuell skillnad så försvinnande liten att det spelar mindre roll.

Jo, det får man nog säga att det gör.
Och dina fortsatta svar bringar inte heller mkt klarhet i vad du faktiskt hört och inte

Hör du nån skillnad?

[AndreasArvidsson]

Ni får självklart tolka som ni vill och anstränger man sig så kan man säkerligen tolka allt hur som helst.

Om jag formulerar mig så här så hoppas jag att alla förstår.
Den hörbara skillnaden mellan EKK och en annan "bra" flerkarderlig kabel är antingen obefintlig eller extremt liten. Vilket kan jag inte säga då jag inte testet detta väl nog för att helt stå bakom det påståendet. Oavsett så är skillnaden liten nog att det enligt mig inte spelar någon större roll vad man väljer.

Att jag skrev att "EKK var bättre än" har med att EKK är den teoretiskt bästa. Jag kunde lika väl skrivit skillnad, men iom att det lutade åt att EKK skulle vara den bättre(om inte ljudmässigt iaf mätmässigt) så valde jag den frasering som jag gjorde.

Observera att jag aldrig skrev att den hörbara skillnaden är större än noll och inget. Jag skrev bara att den var för liten. Hur ni väljer att tolka detta får ni stå för. Nattlorden förstod vad jag menade och nu har jag förklarar så gott jag kan för er andra. Denna disskusion är totalt ointressant för mig så jag lägger av nu. Ha en bra kväll till er alla.

[BORIS]

Koncentrera du dig mindre på hur andra tolkar och mer på hur du uttrycker dig så blir det nog bra ska du se

[darkg]

"EKK låter inte så mycket bättre än flerkardeliga kablar att de är ett måste" (AndreasArvidsson)

Är inte oförenligt med "jag hör ingen skillnad". Imo.

En 'naturlig' tolkning är att han menar att han känner till en skillnad, i viss riktning dessutom, men det säger han inte.

Man kan känna till att skillnaden är någonstans under en viss nivå, inklusive noll, genom att inte ha hört en tydlig skillnad. Då kan man hävda att den ena inte låter mycket bättre än den andra (och man håller då för lika sant att den andra inte låter mycket bättre än den ena).

[Conan]

Nån som kommer ihåg 2 x 0,75mm2 lampsladd från Bauhaus som tråden från början handlade om? Den har anlänt för analys nu och en första visuell inspektion med stereomikroskop av bättre kvalisort tyder på en tydlig nyans av koppar där ytskiktet är skrapat. Även på ytterändarna där kabeln är klippt tycker jag mig ana en kopparfärgad yta, men vi ska inte föregå kommande mikrosnittning och analys med SEM och EDS (grundämnesanalys). En stump av kabeln är ingjuten med vakuum-impregnering och förhoppningsvis under morgondagen hinner jag provbereda och undersöka provet. Publicering med bilder i tråden i morrn kväll eller i helgen om inget oförutsett händer.

[Morello]

Ovanstående implicerar att du faktiskt hört skillnad? Stämmer det?

Nej det implicerar det inte alls. Jag vet nämligen inte helt om jag hör skillnad. Hade jag hört en tydlig skillnad så hade jag brytt mig. Nu är en eventuell skillnad så försvinnande liten att det spelar mindre roll.

Låt mig påminna om att du de facto skrev "Det jag skrev är att jag tycker inte att EKK låter så mycket bättre."

Du värderar en hörbar skillnad, men sedan visar det sig att du inte testat och alltså inte vet.

Du behöver inte börja bluddra om att folk tolkar si eller så -släpp prestigen och klargör vad du menar istället.


Att jag över huvud taget engagerar mig i frågan beror på att det odlats en myt kring EKK, men när man skrapar på ytan så är den ingen som kan påvisa mätbara och/eller hörbara skillnader.

[sprudel]

Om man nu skulle göra en seriös blindtest av EKK vs Supra Ply, då gäller väl att de har samma area och längd, samt att man skruvar dem direkt i högtalarterminalerna utan några bananer eller liknande för att undvika felkällor så långt som möjligt. Nivåkalibrerat givetvis.
Det blir ju lite bök med byte av kablar, men men, är skillnaden såpass att man behöver bry sig så borde inte det vara något hinder.
Vem blir först att verifiera myten genom att falsifiera hypotesen att någon skillnad ej föreligger.

Jag skulle gärna prova detta då min erfarenhet av Supra Ply är att den inte är så bra, det blir "grader på diskanten".
Det gör det inte med EKK.

[Laila]

....
Vem blir först att verifiera myten genom att falsifiera hypotesen att någon skillnad ej föreligger.

Jag skulle gärna prova detta då min erfarenhet av Supra Ply är att den inte är så bra, det blir "grader på diskanten".
Det gör det inte med EKK.

Vad eller vem hindrar dig . . . typ ?

[Nattlorden]

Du måste väl ändå hålla med om att det är väsentlig skillnad på att tro respektive de facto höra en skillnad?

Bara i ena riktningen. Hör man de facto en skillnad och väljer att tro på den så är det ingen skillnad, det är bara om man tror utan att göra det som det skiljer.

[bakerman22]

Jag har Biltemas högtalarkablar i hela mitt system. Alla mina system förresten..
Är det nåt fel på mej som tror att det funkar precis lika bra som någon annan kabel...?

[Objektivisten]

Nån som kommer ihåg 2 x 0,75mm2 lampsladd från Bauhaus som tråden från början handlade om? Den har anlänt för analys nu och en första visuell inspektion med stereomikroskop av bättre kvalisort tyder på en tydlig nyans av koppar där ytskiktet är skrapat. Även på ytterändarna där kabeln är klippt tycker jag mig ana en kopparfärgad yta, men vi ska inte föregå kommande mikrosnittning och analys med SEM och EDS (grundämnesanalys). En stump av kabeln är ingjuten med vakuum-impregnering och förhoppningsvis under morgondagen hinner jag provbereda och undersöka provet. Publicering med bilder i tråden i morrn kväll eller i helgen om inget oförutsett händer.

Det ser vi fram emot. Bra jobbat Conan!

[KarlXII]

Märkligt. Det mesta i tråden känns minst tio år gammalt.

Objektivisten har skapat en tidmaskin.

[Objektivisten]

Märkligt. Det mesta i tråden känns minst tio år gammalt.

Det tror jag inte, den såg ny ut och har svårt att tro att Bauhaus kränger andrahandsvaror. Sen är det ju snarare en kabel än en tråd.

[Conan]

[IngOehman]

"EKK låter inte så mycket bättre än flerkardeliga kablar att de är ett måste" (AndreasArvidsson)

Är inte oförenligt med "jag hör ingen skillnad". Imo.

Håller med. Jag vill nog hävda att texterna är enkelt förenliga med varandra.

Men kan tänka sig t ex att den första texten föregåtts av "om någon hörbar skillnad alls finns så är det min uppfattning att...".

Nu skrev han inte detta, men han kan ha tänkt det. Och då han skrivit ungefär detta efteråt så borde de som på allvar vill veta hans uppfattning (och inte bara är ute efter att bråka) inte tvivla över denna nu. Så man kan undra varför vissa fortsätter älta detta?


Vh, iö

[Komorok]

Lågt blodsocker kanske?

[Laila]

Tja, t.ex. Naim ältar, enligt egen utsago, sina kablar med någon sorts "kabelpiskare" . . .
Så visst ältas det, frågan är väl bara när det är färdigältat . . . typer ?

[Morello]

Intresasant att se hur folk agerar när EKK-påskyndare skriver en massa rappakalja, resp. när dyrkabelpåskyndarna gär detsamma.
Var och en är salig i sin tro verkar gälla båda lägrena.

[Morello]

Jag har Biltemas högtalarkablar i hela mitt system. Alla mina system förresten..
Är det nåt fel på mej som tror att det funkar precis lika bra som någon annan kabel...?

Ja! Har du inte hängt med? TVÄRIMPEDANSMODULATIONSDISTORSION min vän.
(långt ord)

[Komorok]

Som existerar, men antagligen inte påverkar ljudet hörbart?

[IngOehman]

Intresasant att se hur folk agerar när EKK-påskyndare skriver en massa rappakalja, resp. när dyrkabelpåskyndarna gär detsamma.
Var och en är salig i sin tro verkar gälla båda lägrena.

Är du uttråkad eller vad är skälet till att du muckar gräl?

Det finns ingen EKK-påskyndare som skrivit någon rappakalja, och den du bråkat mest med på sistone är ju inte ens EKK-påskyndare (om ens någon är det).

Eller tycker du att "Den hörbara skillnaden mellan EKK och en annan "bra" flerkarderlig kabel är antingen obefintlig eller extremt liten. Vilket kan jag inte säga då jag inte testet detta väl nog för att helt stå bakom det påståendet. Oavsett så är skillnaden liten nog att det enligt mig inte spelar någon större roll vad man väljer", låter som någon som förespråkar EKK???


Vh, iö

[rikkitikkitavi]

Jag har Biltemas högtalarkablar i hela mitt system. Alla mina system förresten..
Är det nåt fel på mej som tror att det funkar precis lika bra som någon annan kabel...?

+1 på denna. Det är fanimej inte fel på oss.

[IngOehman]

Finns det överhuvudtaget någon i tråden som skrivit något annat?

Det finns de som valt annat, och berättat varför, men jag har inte sett någon säga att man inte kan eller bör använda biltemas kabel.


Vh, iö

[KarlXII]

De är helt lurade. Det är kjelles kabel som gäller.
Jag skulle kunna gå in på varför men inser att det är futilt; det har med mycket avancerad fjantfysik att göra och det är dessvärre lite för djupt vatten för det här forumet.

[Morello]

Intresasant att se hur folk agerar när EKK-påskyndare skriver en massa rappakalja, resp. när dyrkabelpåskyndarna gär detsamma.
Var och en är salig i sin tro verkar gälla båda lägrena.

Är du uttråkad eller vad är skälet till att du muckar gräl?

Det finns ingen EKK-påskyndare som skrivit någon rappakalja, och den du bråkat mest med på sistone är ju inte ens EKK-påskyndare (om ens någon är det).

Eller tycker du att "Den hörbara skillnaden mellan EKK och en annan "bra" flerkarderlig kabel är antingen obefintlig eller extremt liten. Vilket kan jag inte säga då jag inte testet detta väl nog för att helt stå bakom det påståendet. Oavsett så är skillnaden liten nog att det enligt mig inte spelar någon större roll vad man väljer", låter som någon som förespråkar EKK???


Vh, iö

Muckar gräl? Det var en konstig tolkning. Jag uppfattade bara Anderas inlägg som en anings motsägelsefulla.

[Objektivisten]

Olika färger på isoleringsmaterialet hos t ex FK tycks påverka ljudet. Så här skriver Svalander "Erfarenhet är dock att svart rakt igenom låter bättre än om du kör t ex svart och rött som å andra sidan är lättare att fläta... (man ser lättare om man flätar fel). Varför? Vet inte. Det börjar pratas om att det sker hopp av elektroner mellan ledare och isolationsmaterial. Olika färger består givetvis av olika materia. Sålunda används ofta kol för att färga svart. Kanske är det de olika färgpigmenten som påverkar olika." http://www.svalander.se/tips_fakta/hifi-tips/kablar/flatarskola/ Vad använder man egentligen för färgpigment på en transparent kabel, som Bauhauskabeln?

[Bagaget]

Osynlighetsfärg naturligtvis, samma som man målar fönsterglas med för att kunna se igenom dem.

[petersteindl]

Är plasten genomskinlig så är det med stor sannolikhet inga färgämnen i plasten. Däremot kan det t.ex. finnas mjukgörare.