Bruno Putzeys ny klass A design!!!

Hemmapulare debatterar lämpligen i detta forum.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Inläggav KarlXII » 2007-12-13 08:26

Mycket snyggt. Verkar ju hur spännande som helst! 8O
När blir det premiär?

Användarvisningsbild
Piotr
 
Inlägg: 12464
Blev medlem: 2005-02-06

Inläggav Piotr » 2007-12-13 11:23

Premiär så fort som grejjorna sitter i låda. Mellandagarna kanske, men med min sedvanliga tidsoptimism snackar vi väl i själva verket påskhelgen.. :mrgreen:

Kommer montera det hela i provisorisk låda för att utvärdera prestanda mätmässigt, subjektivt "lyssna och tyck" samt medelst F/E test. Är det hela till fullo tillfredställande kan det tänkas att man går vidare och tillverkar ordentliga chassin. Den kostnaden är jag dock inte redo att ta förrän jag vet att det är värt mödan och kosnaden.

Ganska sannolikt att stegen kommer gömmas bakom draperi dock och då får dom nog sitta kvar i ful-lådor. Här är det ljudet som räknas och (nästan) inget annat. :D


/Peter

Användarvisningsbild
Piotr
 
Inlägg: 12464
Blev medlem: 2005-02-06

Inläggav Piotr » 2007-12-13 12:04

Angående komponenter.

Per-Anders, keramiska kondingarna är av NPO typ dvs. icke magnetiska.

Slutade i princip att ojja mig över motstånden och lödde in Elfas blå 0.6W på nästan alla ställen.

Min tanke var först att använda dessa endast i positioner där en konstant ström flyter och använda bättre doningar där strömmen växlar. Nu blev det så att alla motstånd på förstärkarkortet som har en tomgångsström blidde standard. Kommer dock att försöka få tag i precisionsmotstånd till de positioner som inte har någon viloström men som bär musiksignal typ ingångar samt feedback och nån övrig korrektionskrets.


/Peter

Användarvisningsbild
Piotr
 
Inlägg: 12464
Blev medlem: 2005-02-06

Inläggav Piotr » 2007-12-18 18:54

Kylflänsar..

nån som vågar sig på en gissning ang. kapacitet på dessa;

Bild

30x20x4cm.

En kanal puttrar på 250W och frågan är om en kylfläns räcker till en kanal.

Får ev. sätta upp en testrigg med en strömförsörjning och ett effektmotstånd för att få grepp om kapaciteten.


/Peter

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2007-12-18 19:10

250W konstant är mycket! Ett stereopar puttrar alltså som ett element på full effekt konstant .... 8)

Användarvisningsbild
Piotr
 
Inlägg: 12464
Blev medlem: 2005-02-06

Inläggav Piotr » 2007-12-18 19:51

Nuvarande stegen drar 350W per kanal. 8)

De kylflänsarna är helt annorlunda utformade dock så det är svårt att uppskatta/jämföra kapacitet på de kylflänsarna som jag la in på bild.

edit: lutar åt att jag kapar till en skiva av koppar eller alu och bryggar ihop två av dessa kylflänsar per kanal. Tänk dig ett "H" där kylflänsarna utgör de stående "benen" på detta H. Kretskortet med trissor monteras på denna brygga och värmen leds ut till de två kylflänsarna som utgör stommen i chassit. Pang bom på med några tunnare alu-plåtar som får utgöra topp-botten-bak och frontplåt.


/Peter

Användarvisningsbild
rikkitikkitavi
Good loudness
 
Inlägg: 12045
Blev medlem: 2003-07-16
Ort: Somewhere nice

Inläggav rikkitikkitavi » 2007-12-18 20:15

ladda ner heatsink.xls från Rod Elliots hemsida:
http://sound.westhost.com/heatsink.zip

Användarvisningsbild
Piotr
 
Inlägg: 12464
Blev medlem: 2005-02-06

Inläggav Piotr » 2007-12-18 20:27

Å tack Rikki.. men tyvärr har jag inte excell installerat. :(


/Peter

Användarvisningsbild
rikkitikkitavi
Good loudness
 
Inlägg: 12045
Blev medlem: 2003-07-16
Ort: Somewhere nice

Inläggav rikkitikkitavi » 2007-12-18 23:03

ok

då kör jag så får man svaret 0.25 C/W , men programmet är lite snålt ibland.

alternativ 2)

höftar man ytan är det 30 fenor 20*3*2 cm2 och 2*30*20 = 4800 cm2
eller 0.5 m2

med en värmeövergångsmotstånd mellan kylfläns o luft på 5W/m2C (tumregel från värmeteknik) blir det ca 2.5 W/C eller 0.4 C/W

nu är nog 5W /m2 C lite lågt, 10 närmare sanningen....

men jag köper inte nya utgångstrissor :)
use at your on risk.

Användarvisningsbild
Piotr
 
Inlägg: 12464
Blev medlem: 2005-02-06

Inläggav Piotr » 2007-12-18 23:51

Tack Rikki! :)

Konstruktörerna nämner 0.2K/W så då blir det till att använda två flänsar enligt din beräkning... men om nu 10W/m2 är närmare sanningen så bör det funka med en.. Har ingen lust att bränna trissorna men å andra sidan är väl det liten risk om man håller stenkoll när man slår på första gången. Får fundera nån dag på det där.



/Peter

Användarvisningsbild
rikkitikkitavi
Good loudness
 
Inlägg: 12045
Blev medlem: 2003-07-16
Ort: Somewhere nice

Inläggav rikkitikkitavi » 2007-12-19 00:36

250W *0.25 = 62.5 C, flänstemp = 20+62.5 = 82.5 C aj, varmt som fan

250 W * 0.2 = 50 C ,flänstemp = 20+50 = 70 C , aj varmt

beroende på hur många trissor du fördelar de 250 W på kan det gå eller ej.

har du funderat på den tystaste fläkten du kan hitta o köra över?
då får du kanske 0.15 C/W istället...

Användarvisningsbild
Piotr
 
Inlägg: 12464
Blev medlem: 2005-02-06

Inläggav Piotr » 2007-12-19 00:53

Jo, jag har funtat på en liten snurra men jag tror jag hoppar det. Är sådär extremt känslig för oljud. Spelar ingen roll om det är svagt, om jag kan höra det så gnager det. Är väl nån av alla bokstavs-syndrom man lider av. :lol:

Sitter fyra trissor per kanal så strax över 60W per trissa och det är som sagt 2SA1216 och 2SC2922 så dom är ju rätt stora.


En annan variant jag funtat på är en långsmal kylfläns monterad inuti ett rör.. typ 1.5-2 meter högt. Det skulle ge liten golvyta för hela konstruktionen och så kan man placera tornen bakom draperi. :D Bör bli bra självdrag.



/Peter

Användarvisningsbild
rikkitikkitavi
Good loudness
 
Inlägg: 12045
Blev medlem: 2003-07-16
Ort: Somewhere nice

Inläggav rikkitikkitavi » 2007-12-19 11:22

jag har några sådana kylare, 45cm långa, 16 cm breda och 5 cm fenor.
har också funderat på en sådan lösning. eventuellt med en jättetyst fläkt, eftersom den kan fås med extremt lågt decibeltal också.
Bygger in allt i ett avloppsrör, "tower of power" :) som blir ganska ok.

problemet är att värmen sprids dåligt i kylaren. det blir stora temperaturgradienter. om man inte använder sig av heatpipes så klart för att transportera värmen ut på hela flänsens yta.

placera transistorerna på den övre delen av kylflänsen.

längst ner är luften och flänsen som kallast . högre upp är luften som stiger varmare, men flänsen är också varmare.
på detta sätt blir den logaritmiska temperaturdifferensen så stor som möjligt och kylförmågan maximal.
Samtidigt får man ju inte sätta transistorerna allra högst upp för då är det för mycket värmemotstånd i flänsen coh man utnyttjar int kylytan helt ut.

Finns säkert ett optimum som man kan beräkna med Fouriers värmeledningsekvationer... :)
(FEM simulering)

Användarvisningsbild
Piotr
 
Inlägg: 12464
Blev medlem: 2005-02-06

Inläggav Piotr » 2007-12-19 11:34

Har även övervägt vattenkylning.. skulle bli smått och smidigt åsså har man ventiler så man kan koppla om mellan sommar och vinterdrift. Ut i på tomten på sommaren och via en radiator inne på vintern.

Största nackdelen som jag ser det är när om man vill kånka med sig stegen till nån polare för tester m.m.


/Peter

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2007-12-19 11:47

Tempstyrd fläkt som går på 5V (istället för 12V) är ju "omöjligt" att höra.... behövs ju inte så stor luftomsättning för att det skall bli märkbar skillnad...

Användarvisningsbild
Michael
LEDaren
 
Inlägg: 5929
Blev medlem: 2005-05-18
Ort: Linköping

Inläggav Michael » 2007-12-19 12:08

Tänk på vad du använder för isolerskivor mellan trissor och kylfläns. Olika sorter leder värmen olika. Om jag inte minns helt fel så bytte LC Audio sort till sina Mk4or och detta sades bidra till att de vågade dra mer effekt i trissorna.

//Michael

Användarvisningsbild
Piotr
 
Inlägg: 12464
Blev medlem: 2005-02-06

Inläggav Piotr » 2007-12-19 18:21

Hittat en silikonduk som är 0.177mm tjock och har en termisk resistans på 0.40C/W. Den bästa jag hittade och konstruktörerna av ExtremA rekommenderar silikonduk.

I princip kan man ju montera direkt mot anodizerad yta (som ju har väldigt hög resistans) med lite klegg i mellan men jag tar det säkra före det osäkra.


/Peter

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Re: Bruno Putzeys ny klass A design!!!

Inläggav Komorok » 2014-11-17 17:39

Och vad hände sedan?
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
Piotr
 
Inlägg: 12464
Blev medlem: 2005-02-06

Re: Bruno Putzeys ny klass A design!!!

Inläggav Piotr » 2014-11-17 23:21

Oh j-lar i min trädgård vad tiden går. Dom hamnade i en projektlåda för framtida bruk.. :oops:

Det stannade av när jag försökte få ihop delar till chassi, eller snarare utformningen av chassi.

Hör av mig och bjuder in till lyssning när det är monterat. Kan bli redan till midsommar. :mrgreen:

Användarvisningsbild
Laila
 
Inlägg: 10969
Blev medlem: 2005-05-31
Ort: Nattmössan

Re: Bruno Putzeys ny klass A design!!!

Inläggav Laila » 2014-11-19 20:28

Du nämnde inte vicket årtal . . . typ. 8)
Sterio . . . krävs dä tvillingar för å lyssna på´t åsså, typ . . . ?
Sedan mitt andra jag gick bort lyssnar jag mest på monio . . . typ.

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Re: Bruno Putzeys ny klass A design!!!

Inläggav Komorok » 2014-11-19 20:30

Känt knep att utelämna just det 8) .
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
Piotr
 
Inlägg: 12464
Blev medlem: 2005-02-06

Re: Bruno Putzeys ny klass A design!!!

Inläggav Piotr » 2014-11-22 14:17

Oj, jag menade naturligtvis midsommar 2017. :)

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Re: Bruno Putzeys ny klass A design!!!

Inläggav Komorok » 2014-11-22 16:43

Piotr skrev:Oj, jag menade naturligtvis midsommar 2017. :)


Då har vi antecknat det :-) . Lycka till nu och trevlig helg.
Komorok Specialist Projects.

Föregående

Återgå till DIY-forum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Bing [Bot] och 13 gäster