Placeringalternativ bas-system

Hur funkar tekniken bakom bra hifi?

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
Bubben
 
Inlägg: 596
Blev medlem: 2005-11-09

Placeringalternativ bas-system

Inläggav Bubben » 2014-11-15 18:37

Jag funderar på att uppgradera mitt Prof-X-system, antingen med 1-2 par X-lådor till, eller att skaffa ett nytt system som bygger på sluten konstruktion. I så fall så får jag endast plats med 6st lådor.
Idag har jag fyra st lådor på golvet, den placeringen räknar jag med att ha kvar oavsett om jag byter system eller inte. Men sedan är frågan vad som blir lämpligast om jag skulle addera fler lådor?
Målet är framförallt att undertrycka resonanser i höjdled, och möjligen att öka kapacitet.

Skissen nedan visar frontväggen med två alternativ på placeringar av 6st lådor. Den nedersta liggande raden är som sagt tänkt att vara kvar oavsett. De översta lådorna kan placereas i princip var som helst på den vertikala axeln, men är begränsade horisontellt pga H/C/V-högtalare. En identisk placering med en likadan rad vid taket som vid golvet är inte möjlig.

plac.png
plac.png (7.42 KiB) Visad 3166 gånger


Vad tror ni, alternativ A, B eller något annat förslag?

Användarvisningsbild
Alexi
 
Inlägg: 16537
Blev medlem: 2003-03-19
Ort: Stockholm

Re: Placeringalternativ bas-system

Inläggav Alexi » 2014-11-15 23:53

Själv skulle jag först ha provat med tre stycken på varandra med jämnt avstånd från golv till tak precis innanför frontarna.
Var med och grundade Faktiskt.se, men är inte involverad i nya .io

Användarvisningsbild
Bubben
 
Inlägg: 596
Blev medlem: 2005-11-09

Re: Placeringalternativ bas-system

Inläggav Bubben » 2014-11-16 00:47

Alexi skrev:Själv skulle jag först ha provat med tre stycken på varandra med jämnt avstånd från golv till tak precis innanför frontarna.

Ok, den placeringen är möjlig bara jag utformar lådorna på rätt sätt. Att utforma lådorna så att olika placeringar kan provas har jag tänkt, men jag behöver veta vilka placeringar som kan vara lämpliga. Så ditt svar uppskattas, jag hade riktat in mig helt på 1/8 och 1/4-dels-mått i rummets höjd och bredd.
Du menar altså att placera ett par så nära golvet som möjligt, ett par så nära taket som möjligt och ett par mitt i mellan?

Användarvisningsbild
Alexi
 
Inlägg: 16537
Blev medlem: 2003-03-19
Ort: Stockholm

Re: Placeringalternativ bas-system

Inläggav Alexi » 2014-11-16 00:57

Nja jag tänkte en 1/4 upp nästa 2/4 och sista 3/4 upp.
Var med och grundade Faktiskt.se, men är inte involverad i nya .io

Användarvisningsbild
Bubben
 
Inlägg: 596
Blev medlem: 2005-11-09

Re: Placeringalternativ bas-system

Inläggav Bubben » 2014-11-17 12:50

Alexi skrev:Nja jag tänkte en 1/4 upp nästa 2/4 och sista 3/4 upp.

Aha, det alternativet är tyvärr inte möjligt. Det sitter en hylla/stag utmed hela frontväggen som fronthögtalarna står på och duken fäster i. Den råkar hamna vid 1/4 från golv, och på skissen är det under rutorna som representerar H/V högtalare.

Användarvisningsbild
bakerman22
 
Inlägg: 6225
Blev medlem: 2009-05-26
Ort: Motala

Re: Placeringalternativ bas-system

Inläggav bakerman22 » 2014-11-17 19:40

Jag tror inte att det blir någon megaskillnad mellan A och B.
Har du många jobbiga resonanser idag?

Användarvisningsbild
Bubben
 
Inlägg: 596
Blev medlem: 2005-11-09

Re: Placeringalternativ bas-system

Inläggav Bubben » 2014-11-17 22:37

bakerman22 skrev:Jag tror inte att det blir någon megaskillnad mellan A och B.
Har du många jobbiga resonanser idag?

Inga som är megajobbiga, men jag tror att det kan bli bättre.
Det finns någonting omkring 80hz som skulle kunna härledas till takhöjden.

Användarvisningsbild
bakerman22
 
Inlägg: 6225
Blev medlem: 2009-05-26
Ort: Motala

Re: Placeringalternativ bas-system

Inläggav bakerman22 » 2014-11-17 22:59

Om jag hade satt en :wink: efter min fråga så hade du förstått vad jag menade. :wink:

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15368
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Re: Placeringalternativ bas-system

Inläggav Harryup » 2014-11-18 09:27

Om du redan har 4 lådor varför testar du inte att flytta runt 2 av dom och lyssnar hur det låter?
Om du nu sitter mellan de nya bakresubbarna så borde du tidsförsena dom gentemot framsubbarna enligt min åsikt, är det planen?

/Harryup

Användarvisningsbild
Bubben
 
Inlägg: 596
Blev medlem: 2005-11-09

Re: Placeringalternativ bas-system

Inläggav Bubben » 2014-11-18 11:12

Harryup skrev:Om du redan har 4 lådor varför testar du inte att flytta runt 2 av dom och lyssnar hur det låter?
Om du nu sitter mellan de nya bakresubbarna så borde du tidsförsena dom gentemot framsubbarna enligt min åsikt, är det planen?

/Harryup

Jag tror du misstolkar skissen som att den är uppifrån, den visar frontväggen sedd inifrån rummet.
Att flytta runt lådorna som jag har idag kommer inte nödvändigtvis göra någon förbättring, att komplettera med flera är planen om något ska göras.
Lådorna sitter idag på 1/8 av rumsbredd, om jag flyttar dem så de istället sitter på 1/4 av rumshöjd så har jag påverkat för mycket för att veta vad som beror på höjdplaceringen kontra minskad breddplacering.

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Re: Placeringalternativ bas-system

Inläggav Komorok » 2014-11-18 11:15

Jag hade satt dem som två linjekällor 1/4 rumsbredd in från sidoväggarna om möjligt.
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
PerStromgren
 
Inlägg: 28429
Blev medlem: 2005-03-25
Ort: Karlstad

Re: Placeringalternativ bas-system

Inläggav PerStromgren » 2014-11-18 14:19

Bubben skrev:Jag funderar på att uppgradera mitt Prof-X-system, antingen med 1-2 par X-lådor till, eller att skaffa ett nytt system som bygger på sluten konstruktion. I så fall så får jag endast plats med 6st lådor.
Idag har jag fyra st lådor på golvet, den placeringen räknar jag med att ha kvar oavsett om jag byter system eller inte. Men sedan är frågan vad som blir lämpligast om jag skulle addera fler lådor?


[OT/2]
Hur kom du fram till att du behöver ett utökat system med fler lådor?
... tycker jag!

Per

Användarvisningsbild
Bubben
 
Inlägg: 596
Blev medlem: 2005-11-09

Re: Placeringalternativ bas-system

Inläggav Bubben » 2014-11-18 14:35

PerStromgren skrev:[
[OT/2]
Hur kom du fram till att du behöver ett utökat system med fler lådor?

Jag skulle vilja placera några ljudkällor i vertikalplanet för att försöka undertrycka fler resonanser, och om jag ändå ger mig på att laborera så kan jag lika gärna öka på antalet för att få mer kapacitet. Det har hänt att jag bottnar mina nuvarande basar.

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Re: Placeringalternativ bas-system

Inläggav Komorok » 2014-11-18 14:40

Kanske läge att byta till ett lagom (skitstort) slutet system nu då?
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
PerStromgren
 
Inlägg: 28429
Blev medlem: 2005-03-25
Ort: Karlstad

Re: Placeringalternativ bas-system

Inläggav PerStromgren » 2014-11-18 14:40

Bubben skrev:
PerStromgren skrev:[
[OT/2]
Hur kom du fram till att du behöver ett utökat system med fler lådor?

Jag skulle vilja placera några ljudkällor i vertikalplanet för att försöka undertrycka fler resonanser, och om jag ändå ger mig på att laborera så kan jag lika gärna öka på antalet för att få mer kapacitet. Det har hänt att jag bottnar mina nuvarande basar.


Tack! Nivåkraven varierar mellan oss lyssnare, det har jag ju förstått... :)
... tycker jag!

Per

Användarvisningsbild
Almen
Hilbert
 
Inlägg: 18521
Blev medlem: 2005-01-01
Ort: Göteborg

Re: Placeringalternativ bas-system

Inläggav Almen » 2014-11-18 15:21

Med B får de övre basarna mer stöd i taket. Det måste kanske inte vara bara bra, men...

PerStromgren skrev:Nivåkraven varierar mellan oss lyssnare, det har jag ju förstått... :)

Kvalitetskraven, menar du. :)
"Nämn tre av de köttätande växter som vid mässan i Hannover med hull och hår slukade den då ditresta gosskören. Svara!"

Användarvisningsbild
PerStromgren
 
Inlägg: 28429
Blev medlem: 2005-03-25
Ort: Karlstad

Re: Placeringalternativ bas-system

Inläggav PerStromgren » 2014-11-18 16:24

Almen skrev:Med B får de övre basarna mer stöd i taket. Det måste kanske inte vara bara bra, men...

PerStromgren skrev:Nivåkraven varierar mellan oss lyssnare, det har jag ju förstått... :)

Kvalitetskraven, menar du. :)


Nej, faktiskt inte. Krämar jag på hemma till en nivå som en del här vill ha det, tystnar det... Men det kan kanske betraktas som 100% dist! :)
... tycker jag!

Per

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Re: Placeringalternativ bas-system

Inläggav AndreasArvidsson » 2014-11-18 16:55

En skyddskrets är ju bara ett sätt att undvika för stora fel. Jag skulle också säga att det är en kvalitetsfråga.

Användarvisningsbild
Almen
Hilbert
 
Inlägg: 18521
Blev medlem: 2005-01-01
Ort: Göteborg

Re: Placeringalternativ bas-system

Inläggav Almen » 2014-11-18 17:06

PerStromgren skrev:
Almen skrev:Med B får de övre basarna mer stöd i taket. Det måste kanske inte vara bara bra, men...

PerStromgren skrev:Nivåkraven varierar mellan oss lyssnare, det har jag ju förstått... :)

Kvalitetskraven, menar du. :)


Nej, faktiskt inte. Krämar jag på hemma till en nivå som en del här vill ha det, tystnar det... Men det kan kanske betraktas som 100% dist! :)

Nja, det är nog noll; hur många procent CO2 släpper en avstängd bilmotor ut? :)

Men jag tänkte mest att grundpremissen var att "placera några ljudkällor i vertikalplanet för att försöka undertrycka fler resonanser". Det är ju en ren kvalitetsförbättring, eller hur?

Å andra sidan har du rätt i att det kanske finns en önskan att höra även grundtonen hos orgelpipan på 23 Hz, men nivån uppåt i dB måste inte i första hand vara viktig. Nivån = "över huvud taget höra", kanske. :)
"Nämn tre av de köttätande växter som vid mässan i Hannover med hull och hår slukade den då ditresta gosskören. Svara!"

Användarvisningsbild
music4ever
 
Inlägg: 3312
Blev medlem: 2012-04-18

Re: Placeringalternativ bas-system

Inläggav music4ever » 2014-11-18 19:57

Bubben skrev:Jag skulle vilja placera några ljudkällor i vertikalplanet för att försöka undertrycka fler resonanser, och om jag ändå ger mig på att laborera så kan jag lika gärna öka på antalet för att få mer kapacitet. Det har hänt att jag bottnar mina nuvarande basar.

Då antar jag att slutna lådor inte är aktuella då det skulle, vad jag förstår, ta mer plats om du ska få samma ljudtrycksförmåga som x-6.

Användarvisningsbild
Bubben
 
Inlägg: 596
Blev medlem: 2005-11-09

Re: Placeringalternativ bas-system

Inläggav Bubben » 2014-11-18 20:59

music4ever skrev:Då antar jag att slutna lådor inte är aktuella då det skulle, vad jag förstår, ta mer plats om du ska få samma ljudtrycksförmåga som x-6.

De är absolut aktuella. Jag skissar just nu på ca 6st 150-liters-lådor. Med rätt element borde det kunna motsvara X-8 i kapacitet.

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15368
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Re: Placeringalternativ bas-system

Inläggav Harryup » 2014-11-18 21:43

Bubben skrev:
Harryup skrev:Om du redan har 4 lådor varför testar du inte att flytta runt 2 av dom och lyssnar hur det låter?
Om du nu sitter mellan de nya bakresubbarna så borde du tidsförsena dom gentemot framsubbarna enligt min åsikt, är det planen?

/Harryup

Jag tror du misstolkar skissen som att den är uppifrån, den visar frontväggen sedd inifrån rummet.
Att flytta runt lådorna som jag har idag kommer inte nödvändigtvis göra någon förbättring, att komplettera med flera är planen om något ska göras.
Lådorna sitter idag på 1/8 av rumsbredd, om jag flyttar dem så de istället sitter på 1/4 av rumshöjd så har jag påverkat för mycket för att veta vad som beror på höjdplaceringen kontra minskad breddplacering.


Jajamänsan. :)

Användarvisningsbild
bakerman22
 
Inlägg: 6225
Blev medlem: 2009-05-26
Ort: Motala

Re: Placeringalternativ bas-system

Inläggav bakerman22 » 2014-11-18 23:00

Bubben skrev:
music4ever skrev:Då antar jag att slutna lådor inte är aktuella då det skulle, vad jag förstår, ta mer plats om du ska få samma ljudtrycksförmåga som x-6.

De är absolut aktuella. Jag skissar just nu på ca 6st 150-liters-lådor. Med rätt element borde det kunna motsvara X-8 i kapacitet.


Nämen oj nej... Om det blir något av dom elementen vi har pratat om så är det mycket mer än Prof X-8...


Återgå till Teknikforum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 16 gäster