Ö S T E R G Ö K !

Generell diskussion om hifi och områden runt hifi.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
schmutziger
Felfasarn
 
Inlägg: 3157
Blev medlem: 2005-04-12

Re: Ö S T E R G Ö K ! Nästa: 22:a november. IÖ vs. Dartman

Inläggav schmutziger » 2014-11-22 20:05

Dartis: Har du vunnit än? :o :D

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Re: Ö S T E R G Ö K ! Nästa: 22:a november. IÖ vs. Dartman

Inläggav Komorok » 2014-11-22 20:16

Vinnaren är korad och utmanad. Juryn är redan halvfull.
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30031
Blev medlem: 2009-03-30

Re: Ö S T E R G Ö K ! Nästa: 22:a november. IÖ vs. Dartman

Inläggav MagnusÖstberg » 2014-11-23 11:34

Jag hoppas det blev en trevlig kväll!
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
Fjonkalicious
Colonel Mustard
 
Inlägg: 18067
Blev medlem: 2007-09-02
Ort: Skåne

Re: Ö S T E R G Ö K ! Nästa: 22:a november. IÖ vs. Dartman

Inläggav Fjonkalicious » 2014-11-23 11:47

Jag hoppas att Dartis gjorde det han utlovade!
Head of Design - Acoustic Illusion AB

Användarvisningsbild
Triggerhappy
 
Inlägg: 888
Blev medlem: 2011-02-16
Ort: Kungsängen

Re: Ö S T E R G Ö K ! Nästa: 22:a november. IÖ vs. Dartman

Inläggav Triggerhappy » 2014-11-23 11:54

Anmäler mig till jurytjänst.
Vem vann föresten?
Lite snett är också rakt.

Användarvisningsbild
Rille
 
Inlägg: 687
Blev medlem: 2003-06-13

Re: Ö S T E R G Ö K ! Nästa: 22:a november. IÖ vs. Dartman

Inläggav Rille » 2014-11-23 12:02

Ja precis! Hur gick det? Finns det något glatt foto från tillställningen som någon kan dela med sig av här? Och vilken motivering angav juryn för vinsten/förlusten?
Är lite nyfiken.. :-)

Användarvisningsbild
vr6jos
 
Inlägg: 522
Blev medlem: 2012-03-29

Re: Ö S T E R G Ö K ! Nästa: 22:a november. IÖ vs. Dartman

Inläggav vr6jos » 2014-11-23 12:08

Har en känsla av att IÖ tog hem det. Oavsett hur det gick så Anmäler jag mig till jurytjänst.
i32s och 8st L26ROY Mkt vinyl spelas det här!!

Användarvisningsbild
molle
 
Inlägg: 466
Blev medlem: 2004-01-08
Ort: Sundbyberg

Re: Ö S T E R G Ö K ! Nästa: 22:a november. IÖ vs. Dartman

Inläggav molle » 2014-11-23 12:22

Bild på Iö:s artilleri
Bild
Ignorantia juris nocet

Användarvisningsbild
sprudel
ADHB
 
Inlägg: 9929
Blev medlem: 2008-01-20
Ort: Göteborg

Re: Ö S T E R G Ö K ! Nästa: 22:a november. IÖ vs. Dartman

Inläggav sprudel » 2014-11-23 13:10

molle skrev:Bild på Iö:s artilleri
Bild


Haha! Fy satan så härligt, här är fokus på musiken, och kvantiteten. :)
Leve piM!
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so.

M.Twain

Perhaps you say that it's not accurate? I say it's entertainment!

© 2012 Nelson Pass

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Re: Ö S T E R G Ö K ! Nästa: 22:a november. IÖ vs. Dartman

Inläggav Komorok » 2014-11-23 13:10

IÖ vann och jag utmanade honom. Jag har ju uppgraderat lite sedan sist jag utmanade. Nästa batalj sker innan året är slut.
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
vr6jos
 
Inlägg: 522
Blev medlem: 2012-03-29

Re: Ö S T E R G Ö K ! Nästa: 22:a november. IÖ vs. Dartman

Inläggav vr6jos » 2014-11-23 14:08

Plats för 3 inklämda jurymedlemmar hos IÖ och 3 utspridda i Komoroks stora soffa.
Kanske inte så stor chans att få en plats i juryn då men då siktar jag in mig på eftergök antar jag. Det är ju inte fy skam det heller!

Grattis Ingvar förresten!!
i32s och 8st L26ROY Mkt vinyl spelas det här!!

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30031
Blev medlem: 2009-03-30

Re: Ö S T E R G Ö K ! Nästa: 22:a november. IÖ vs. Dartman

Inläggav MagnusÖstberg » 2014-11-23 14:18

Hehe, jag vet var jag helst lyssnar på musik av de två kombatanterna iallafall - där vinner Dartman alla dagar i veckan - så länge IÖs husbil inte befinner sig på en grekisk sagoö förstås :)

Grattis till segraren!
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Re: Ö S T E R G Ö K ! Nästa: 22:a november. IÖ vs. Dartman

Inläggav Komorok » 2014-11-23 14:39

Oa51, Triggerhappy och vr6jos i juryn. Övriga är välkomna som vanligt. Middag blir lasagne.
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
-Palle-
 
Inlägg: 2652
Blev medlem: 2009-04-18
Ort: Muppsala

Re: Ö S T E R G Ö K ! Nästa: 22:a november. IÖ vs. Dartman

Inläggav -Palle- » 2014-11-23 15:20

Jag vill gärna komma på eftersläppet! :)
LJUD: Denon AVR-X7200WA - cr80es - 2 x Rotel RB-1090 - Ino i64s - 2 x Rotel RB-1092 - Ino InfraZ-4 - Ino i16s - 8 x Ino a2
BILD: Oppo UDP-203 & Toshiba HD-XE1->Sony VW95ES->Seymour UF

Användarvisningsbild
Dartman
 
Inlägg: 7195
Blev medlem: 2009-01-15
Ort: ofon OM 30

Re: Ö S T E R G Ö K ! Nästa: 22:a november. IÖ vs. Dartman

Inläggav Dartman » 2014-11-23 15:42

Grattis Ingvar!

Tack alla närvarande för en riktigt trevlig eftermiddag, kväll och frukost!


/Jonas
Ignorance may be bliss. I wouldn't know.

Användarvisningsbild
murgatroyd
 
Inlägg: 3014
Blev medlem: 2012-01-18
Ort: Metropolis

Re: Ö S T E R G Ö K ! Nästa: 22:a november. IÖ vs. Dartman

Inläggav murgatroyd » 2014-11-23 16:01

Nyfiket undrar en utomstående: hur såg motståndarens rigg ut om IÖ vann med den riggen????
'Audiophile in hibernation'

Användarvisningsbild
celef
 
Inlägg: 16452
Blev medlem: 2003-06-28
Ort: helsefyr

Re: Ö S T E R G Ö K ! Nästa: 22:a november. IÖ vs. Dartman

Inläggav celef » 2014-11-23 16:23

jag gissar att tävlingen handlar väldigt lite om utseende men mer hur det låter
Bikinitider

Användarvisningsbild
murgatroyd
 
Inlägg: 3014
Blev medlem: 2012-01-18
Ort: Metropolis

Re: Ö S T E R G Ö K ! Nästa: 22:a november. IÖ vs. Dartman

Inläggav murgatroyd » 2014-11-23 16:28

Eller är det bara en ursäkt för att supa? 8) inget fel med det... :D
'Audiophile in hibernation'

Användarvisningsbild
Rille
 
Inlägg: 687
Blev medlem: 2003-06-13

Re: Ö S T E R G Ö K ! Nästa: 22:a november. IÖ vs. Dartman

Inläggav Rille » 2014-11-23 16:41

Grattis Ingvar!
Jag kommer gärna till efterfesten nästa gång.

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Re: Ö S T E R G Ö K ! Nästa: 22:a november. IÖ vs. Dartman

Inläggav KarlXII » 2014-11-23 17:49

Komorok skrev:IÖ vann och jag utmanade honom. Jag har ju uppgraderat lite sedan sist jag utmanade. Nästa batalj sker innan året är slut.


Lycka till. Nästa gång spöar han dig med sin moddade mobiltelefon. I hissen. 8)
T H E. G O O S E B U M P. F A C T O R

Användarvisningsbild
Triggerhappy
 
Inlägg: 888
Blev medlem: 2011-02-16
Ort: Kungsängen

Re: Ö S T E R G Ö K ! Nästa: 22:a november. IÖ vs. Dartman

Inläggav Triggerhappy » 2014-11-23 17:53

Grattis Till Ingvar och det skall bli kul att träffa er igen.
Lite snett är också rakt.

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Re: Ö S T E R G Ö K ! Nästa: 22:a november. IÖ vs. Dartman

Inläggav Komorok » 2014-11-23 18:15

KarlXII skrev:
Komorok skrev:IÖ vann och jag utmanade honom. Jag har ju uppgraderat lite sedan sist jag utmanade. Nästa batalj sker innan året är slut.


Lycka till. Nästa gång spöar han dig med sin moddade mobiltelefon. I hissen. 8)


Härligt! Du är välkommen att bevittna spektaklet :lol: .
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
Alexi
 
Inlägg: 16537
Blev medlem: 2003-03-19
Ort: Stockholm

Re: Ö S T E R G Ö K ! Nästa: 22:a november. IÖ vs. Dartman

Inläggav Alexi » 2014-11-23 18:51

Jag anmäler mig också för eftergök.
Var med och grundade Faktiskt.se, men är inte involverad i nya .io

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 28206
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Ö S T E R G Ö K ! Nästa: 22:a november. IÖ vs. Dartman

Inläggav hifikg » 2014-11-23 19:15

Den bataljen vill jag gärna övervarda på ett eller annat sätt :-)
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
MikeBiker
 
Inlägg: 66
Blev medlem: 2012-03-03
Ort: Bangla Bredäng

Re: Ö S T E R G Ö K ! Nästa: 22:a november. IÖ vs. Dartman

Inläggav MikeBiker » 2014-11-23 20:16

Tack för en mycket trevlig tillställning! Grattis igen Ingvar! Och vilken god chilligryta, den va grym :)
Jag kommer gärna på eftersläppet, om det inte krockar m mitt jobb...
Mvh Micke

Användarvisningsbild
oa51
 
Inlägg: 1343
Blev medlem: 2006-10-26
Ort: Tokstaden

Re: Ö S T E R G Ö K ! Nästa: 22:a november. IÖ vs. Dartman

Inläggav oa51 » 2014-11-23 22:09

Lycka till än en gång Ingvar!
Och tack för en trevlig kväll med god chili och inte minst Dart i källaren framåt natten :D
OA51,OA51kloner, 3st OA116, OA14, 2st OA12, OD11, Bremen 3D8, Martin Logan ESL, Snell EIII, Ino pi60, EPS-1,8st LTS B1h, 10 st SLS 10´(42l slutna) samt 6st Bremenbasar i 27l slutna lådor.

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Re: Ö S T E R G Ö K ! Nästa: 22:a november. IÖ vs. Dartman

Inläggav IngOehman » 2014-11-23 22:49

murgatroyd skrev:Nyfiket undrar en utomstående: hur såg motståndarens rigg ut om IÖ vann med den riggen????

Först och främst - den rigg du ser på bilden låter på ett sätt som... nog är svårt att förstå innan han hört den...

Sen - de som satt i juryn såg den inte.
Jag släckte. 8)

Och för det tredje - jag gav mig in i detta mest på skoj. Efter förra Gök så utbröt en liten diskussion om vilka som nu fick utmanas, då den som just vunnit på samma gång blivit stormästare. :? Dartman antydde då med några ord att han ville tävla, så då högg jag, och sa - då utmanar jag dig istället! :)

Inom loppet av någon minut hade jag hunnit berätta att mitt redskap var en husbil och att det finns bara tre sittplatser i den - och omedelbart anmälde sig gårdagens jury!

- - -

Och i går, på väg ned till Dartman, hade jag inga illusioner om någon vinst.

Jag kände ju Dartmans anläggnings kapacitet, och jag fruktade att programmaterialet (jag kände inte till det i förväg) skulle i hög grad bygga på ljudtryckskapacitet för att komma till sin rätt från två 2,5"-bredbandsmembran...

Jag hade ju hört Dartmans anläggning tidigare ett par gånger dessutom. Och en del av de fonogram jag själv entrade i tävlingen (dumt va?) är dessutom av sådant slag att de verkligen vinner av att spelas högt... :?

- - -

Men - Dartmans anläggning presterade inte som det bästa jag hört den kan (något måste ha ändrats sedan jag hört den låta sitt bästa) och inte ens det bästa jag hört från den är, måste jag förmoda, i närheten av vad den skulle kunna prestera (mer om detta kanske på slutet).

Så under tävlingens tidiga skeden, när de utvalda fonogrammen spelades i Dartmans anläggning, så satt jag en bit bakom juryn och lyssnade, slog det mig att jag nog faktiskt hade en möjlighet att få i varje fall någon röst, och ju flera av de utvalda fonogrammen som spelades, desto större chans kändes det som jag faktiskt hade.

En fördel med att spela som tvåa är dessutom att man kan lyssna och kanske lära sig fonogrammen - och spela dem på en kanske mera passande nivå än man upplever att den man tävlar med gör?

Den stora nackdelen med att spela som tvåa denna gång var dock denna gång större än någonsin - jag tvangs tävla med Dartmans sista låt på spellistan - spelad på vansinnesnivå!!! :lol:

Att få just denna låt (Kraftwerk) att låta bättre kändes inte helt omöjligt dock... Jag tvangs hålla för öronen under hela låten - på grund av min upplevelse av kombinationen mellan ljudkvalitet och ljudtrycksnivå - men juryn gjorde det inte.

Och om jag kände en svag lomhörthet efter att ha lyssnat med fingrarna i öronen - hur hörde då juryn...

Nåväl fika vidtog medan jag byggde om mellan husbil och biograf/lyssningsrum, så det fanns någon knapp timme för allas öron att återhämta sig. Skulle det räcka? (Dartman var för övrigt renhårig nog att faktiskt förvarna mig om att han skulle spela vansinnesstarkt, så att kafferasten lades in emellan är hans förtjänst. Nu hade det oavsett vilket behövts tid för att bygga om husbilen, men nu kunde jag "såsa lite" och på så vis vinna öronåterhämtningstid... Tack Dartman för heads up!)

Och med undantag av den sista låten som jag just nämnde, så är det min uppfattning att Dartman utnyttjade sin anläggnings kapacitet kind of dåligt - och det flesta fonogram kunde jag faktiskt spela starkare i den lilla husbilen! (Ja, jag mätte ljudtrycket.)

Både husbilens anläggning och Dartmans har en återgivning som är åt det varmare hållet. I mitt fall handlar det om att det slumpat sig så när högtalare och "rum" kombinerats, och att jag inte brytt mig något om att rätta till det eftersom felet inte är stort. Det är alltså varken gjort så med skicklighet eller avsikt. En del av det stöd som "rummet" ger hjälper ju de små högtalarna att kunna spela låga frekvenser bättre än den kan i större rum, och att de lite högre frekvenserna får lite extra värme (det register som brukar kallas värmeområdet, närmare bestämt!) såg jag inte som ett stort problem då förstärkningen är oresonant registret därför kan spelas väldigt välartikulerat, omän alltså med något lite extra värme - vilket dock till viss mån kan kompensera att ljud under 35 Hz knappt återges alls. ;)

(I fritt fält faller piM under 65 Hz. Men de presterar MYCKET bättre bas i husbilen än jag tror de flesta kan föreställa sig.)

Det högre frekvensregistret skiljer sig mycket mera olika mellan Dartmans anläggning och den lilla husbilsanläggningen, och mängder med detaljer, nyanser och rumslig info som behövs för att levandegöra framförallt alla de akustiska inspelningar som användes, och får den att verka närvarande och "där", finns tillstädes i husbilen, men saknades i hög grad hos Dartman. Det handlar inte om bara nivån, utan om mycket andra parametrar som bestämmer hur lätt hjärnan har att förstå vad som händer i regsitret.

Hur som helst - skulle det räcka för att vinna?

När spelningen var över trodde jag fortfarande att jag skulle förlora (även om jag själv hade röstat på husbilen). Men så blev det inte, jag vann, men med minsta möjliga marginal.

Och det var egentligen först då lotternas utfall lästes upp som jag visste säkert att jag INTE trodde att jag skulle vinna, för jag var - efter att det var jämnt och bara en lott återstod - helt förberedd på att direkt gå fram till Dartman och gratulera till vinsten. Så när ordet "husbilen" lästes upp fick jag inte ur mig något annat än "oj".

- - -

Fantastisk Chili, serverades efter tävlingen (jag hade med mig rätt dryck - Corona! 8)).

Efter maten spelade vi Dart, och Dartman och jag bildade lag, och vi var OSLAGBARA! ;) 8)


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Re: Ö S T E R G Ö K ! Nästa: 22:a november. IÖ vs. Dartman

Inläggav IngOehman » 2014-11-23 22:53

Jo, just det...

Det finns ju i Gök-sammanhang en tradition av att alla i Juryn röstar, men alla som lyssnar får tycka, och göra sitt bästa för att komma med goda råd åt dem som tävlar. Det är ju liksom ett gratissätt att gå goda råd, och på sätt och vis tycker jag det är en av de bästa sakerna med Gök-tävlandet. Återkopplingen.

Det är upp till var och en att lyssna på vad andra tycker, och man tar de råd som man gillar. Och här kommer någon sorts blandning av mina synpunkter:

- - -

Oavsett allt så måste jag säga att Dartmans anläggning, enligt min bedömning har en massa överväldigande egenskaper, men att den borde ha potential att låta mycket, MYCKET bättre än den lät, denna gång.

Jag vet inte riktigt vad som hänt, men även om det alla gångar jag hört den haft (enligt min bedömning) vissa problem med rumslighet och öppenhet, så var det denna gång mer så än när jag hört den låta när den låtit sitt bästa. (Första gången jag hörde den var det dock värre än denna gång.)

- - -

Min bedömning är att inga stora förändringar i anläggningen borde behövas för att lyfta den signifikant.

Så här tror jag:

Jag tror filterinställningarna är ett av problemen - något står mer än lite fel. Det är som om alla inställningar har gjorts utan hänsyn till vad som händer senare än ett par millisekunder efter att direktljudet nått fram, och kanske har det inte ens ställts in rätt med avseende på detta lilla tidsfönster? (Jag kan inte bedöma det med bara lyssning, jag hör felen, men är alltså inte alldeles söker på vad som skapar dem. Men jag vet vad jag skulle vilja undersöka med mätinstrument...)

Då alla reflekterade ljud med en högtalaruppbyggnad som den aktuella, är SYNNERLIGEN "döda" (mycket liten luftighet) men ändå tillåts påverka ljudupplevelsen så pass mycket, blir även den upplevda summan lite död, grumlad och oartikluerad och det blir svårt att höra in på ett högupplöst sätt till de inspelade ljudhändelserna. Det jag talar om är det klangliga av det jag uppfattar som problemet. Mitt minne är att var det mindre så sist jag hörde hans anläggning.

Nästa problem är att alla transienter låter som om de är illa smutsade av reflexioner i högtalarnas närhet - primärt så skadar diskantdelens med sin placering mellanregisterdelen, mellanregisterdelen skadar diskantdelen, och basdelarna skadar allt! Alla bitar är dessutom hårda och kanterna är inte bara skapligt tvära (de är bara lite avrundade) utan de är dessutom i samma form som själva linjerna som utgår ljudkällan. Det borgar för stora problem med transientåtergivningen. Ett distinkt "Klick" på inspelningen blir "Klilklicketiklcklklkicklickelicklick...". Hörseln/hjärnan blockeras och får inte tid att uppleva luft och rum.

Jag tror delarna i högtalaren skulle behöva "distribueras om en del", att sakern skulle behöva flyttas och/eller dämpning införas - och att kanske en annan diskantlösning skulle vara av godo? Antingen en som behåller sida-vid-sida uppbyggnaden, men som i så fall delar mycket lägre i frekvens (som det är nu sker delningen där det är typ en hel våglängd sidledes mellan linjerna. Det är som upplagt för problem), och gärna även en där diskantstapeln böjer av uppåt/bakåt, eller är akustiskt avkortad vid högre frekvenser.


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
Kronkan
 
Inlägg: 14742
Blev medlem: 2010-11-05

Re: Ö S T E R G Ö K ! Nästa: 22:a november. IÖ vs. Dartman

Inläggav Kronkan » 2014-11-23 23:10

Grattis!

Man behöver inte mer än att det räcker!

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Ö S T E R G Ö K ! Nästa: Komorok vs IÖ, datum t.b.d.

Inläggav IngOehman » 2014-11-23 23:26

Så är det förstås, men om Dartmans anläggning låtit som jag har hört den låta förut, och om han hade spelat låtarna på nivåer som hade passat dem bättre (det är förvisso subjektivt, men jag har i efterhand fått intrycket att majoriteten av juryn upplevde de valda nivåerna ungefär som jag) så TROR jag att han hade vunnit.

Han kanske hade fått alla röster rent av?

Oavsett vilket så är det min uppfattning att det även i förhållande till hur jag hört hans anläggning låta tidigare, finns stora utrymmen för förbättringar. Och det är förstås någonting bra.


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

FöregåendeNästa

Återgå till Generellt om hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Bing [Bot] och 25 gäster