Hur skall en förstärkare dimensioneras?

[bensnake]

Det har gjorts lyssningstest där grava färgningar identifierats som det som uppskattas. Vad är konstigt med det?

Inget alls. Har man lyssnat, så har man. Då kan man uttrycka vilken åsikt man vill. Positiv eller negativ. Har man INTE lyssnat utan bygger sin argumentation på andra parametrar, är man svår att ta på allvar.

[bensnake]

Det är ohyggligt lätt att detektera en SET-apparat med 10% THD i ett FE-test. Så du kan lägga ner det där snacket om "stirra sig blind på....".

Jag är väl för övrigt hyggligd nöjd med att vara ganska ensam om att ha konstruerat en förstärkare som LTS INTE kunde deketera.

Som sagt; under gynnsamma arbetsbetingelser. Det råder väl delade meningar om huruvida F/E-lyssningens konstlast erbjuder sådana eller ej. Sedan känner jag inte till om just F/E-lyssning är din definition på musiknjutning. Är det så, har du ju onekligen hittat rätt med din pjäs. Grattis!

Du är alltså ännu en av de som inte förstår vad ett FE-test är och vilka slutsatser man kan dra - du verkar dessutom vara lite stolt över att så är fallet; grattis grabben!

Ingen orsak, gubbjävel! F/E-test? Vad är det? Du menar inte möjligen F/E-lyssning?

[Morello]

Kallar du mig gubbjävel, så kallar jag dig rörbög!

[bensnake]

Kallar du mig gubbjävel, så kallar jag dig rörbög!

Fair enough.

Edit; jag skulle tycka att det vore skithäftigt om du konstruerade en puristiskt SET instället. Zero feedback, point to point, bästa komponenterna there is, mastodonttrafo, you name it. Bara för att du kan. Para sedan ihop den med lämpliga högtalare, varför inte ett par hesselvallare? Sätt dig sedan i fåtöljen, häll upp en virre och sätt på frun, f'låt favoritvaxet. Tycker du därefter att det låter skit, kommer jag aldrig mer att ifrågasätta ditt statement.

[Morello]

Kallar du mig gubbjävel, så kallar jag dig rörbög!

Fair enough.

Exakt.

[ErikAndersson]

Kallar du mig gubbjävel, så kallar jag dig rörbög!

Morello: Så fort du hoppar in på en tråd leder det till dessa obehagligheter. Kan du inte lära dig att respektera andra medlemmar åsikter? Då tycker jag du bör lämna detta forum, så vi övriga kan diskutera i en kamratlig anda, vi har väl trots allt samma intressen.

[ErikAndersson]

Fig.4 Jadis SE300B, THD+noise vs frequency at (from top to bottom at 2kHz): 4W into 2 ohms, 2W into 4 ohms, 2.83V into simulated speaker load, and 1W into 8 ohms (right channel dashed).

Hur Jadis gör sina förstärkare får väl stå för dem

[Morello]

Kallar du mig gubbjävel, så kallar jag dig rörbög!

Morello: Så fort du hoppar in på en tråd leder det till dessa obehagligheter. Kan du inte lära dig att respektera andra medlemmar åsikter? Då tycker jag du bör lämna detta forum, så vi övriga kan diskutera i en kamratlig anda, vi har väl trots allt samma intressen.

Det är snarast när du dyker upp och skall "undervisa" som det kan spår ur litet.

[Morello]

Fig.4 Jadis SE300B, THD+noise vs frequency at (from top to bottom at 2kHz): 4W into 2 ohms, 2W into 4 ohms, 2.83V into simulated speaker load, and 1W into 8 ohms (right channel dashed).

Hur Jadis gör sina förstärkare får väl stå för dem

Givetvis, men det är väl ingen som hävdat något annat?

[ErikAndersson]

Erik, efter vilka principer är "The Dream" konstruerad?

/ B

Efter principen om drömmen.

Principen som sådan är inte speciellt komplicerad, det är bara frågan om rakt kopplade RC belastade kretsar. Vad jag lagt ner mycken möda på är att använda de högbranta drivrören på ett absolut maximalt sätt. Sen använder vi givetvis högklassiga komponenter, bla är utgångstransformatorn speciallindad av Lundahl för att passa i våra kretsar. Nätdelen är jag mycket stolt över, där har vi seriekopplat två identiska nätdelar vilka lämnar c:a 600 volt st. Genom bla detta slapp vi seriekoppla 4 st elektrolyter vilket är vanligt i kollegornas GM 70/845/211 förstärkare. Dessutom fick vi en mycket bekväm matning till drivrören,där vi tappade av vid ena nätdelen. Inte speciellt krångligt egentligen, men jag har inte sett någon annan tillverkare som gjort detta.

[ErikAndersson]

Kallar du mig gubbjävel, så kallar jag dig rörbög!

Morello: Så fort du hoppar in på en tråd leder det till dessa obehagligheter. Kan du inte lära dig att respektera andra medlemmar åsikter? Då tycker jag du bör lämna detta forum, så vi övriga kan diskutera i en kamratlig anda, vi har väl trots allt samma intressen.

Det är snarast när du dyker upp och skall "undervisa" som det kan spår ur litet.

Är det fel att dela med sig av sina erfarenheter? Är det den allmänna meningen här på forumet????????

[bensnake]

Kallar du mig gubbjävel, så kallar jag dig rörbög!

Morello: Så fort du hoppar in på en tråd leder det till dessa obehagligheter. Kan du inte lära dig att respektera andra medlemmar åsikter? Då tycker jag du bör lämna detta forum, så vi övriga kan diskutera i en kamratlig anda, vi har väl trots allt samma intressen.

Jag ser på saken så här; för varje gång Morello ger sig in i trådar med sitt budskap och några av oss andra får tillfälle att bemöta inläggen, är det alltid någon läsare som blir nyfiken på SET eller rörförstärkare i allmänhet och en lyssningsönskan väcks med ett potentiellt inköp som en direkt följd. Så det är inte så dumt, när allt kommer omkring...

[ErikAndersson]

Erik, efter vilka principer är "The Dream" konstruerad?

/ B

Jag är ledsen men svaret kom i Morellos inlägg.

[Almen]

för varje gång Morello ger sig in i trådar med sitt budskap och några av oss andra får tillfälle att bemöta inläggen,

Fast nu började det med följande:

...EL 34 som är en pentod har något bättre musikaliska egenskaper jämfört med stråltetroder som 6L6,KT 88,6550 mm. Men det är inga dramatiska skillnader det är frågan om.

[ErikAndersson]

Nu har begreppet "färgat ljud" dykt upp igen. Jag frågade i en annan tråd vad som menas med begreppet "färgat ljud". Är det ett ljud som man förknippar med verklighetens klangvärd eller är det ett ljud som många tycker låter "övertonavskalat" och därvid tunt mm. Intressant fråga tycker jag.

[Morello]

Nu har begreppet "färgat ljud" dykt upp igen. Jag frågade i en annan tråd vad som menas med begreppet "färgat ljud". Är det ett ljud som man förknippar med verklighetens klangvärd eller är det ett ljud som många tycker låter "övertonavskalat" och därvid tunt mm. Intressant fråga tycker jag.

Färgat som i förändrat, dvs utsignalen avviker från insignalen.

[ErikAndersson]

för varje gång Morello ger sig in i trådar med sitt budskap och några av oss andra får tillfälle att bemöta inläggen,

Fast nu började det med följande:

...EL 34 som är en pentod har något bättre musikaliska egenskaper jämfört med stråltetroder som 6L6,KT 88,6550 mm. Men det är inga dramatiska skillnader det är frågan om.

Nu får jag be min herre läsa innantill ordentligt! Jag skrev: Nu kan det vara så att EL34 etc.etc.

[Morello]

Erik, efter vilka principer är "The Dream" konstruerad?

/ B

Jag är ledsen men svaret kom i Morellos inlägg.

Jag ville bara hjälpa dig igång.

[Komorok]

Nu har begreppet "färgat ljud" dykt upp igen. Jag frågade i en annan tråd vad som menas med begreppet "färgat ljud". Är det ett ljud som man förknippar med verklighetens klangvärd eller är det ett ljud som många tycker låter "övertonavskalat" och därvid tunt mm. Intressant fråga tycker jag.

Det har med jämförande av insignalen mot utsignalen i en apparat att göra. Alla apparater färgar ljudet, men vissa gör det utan att det hörs. Ohörbart färgande alltså.

Edit. Morello var snabbare. mycket snabbare.

[Morello]

för varje gång Morello ger sig in i trådar med sitt budskap och några av oss andra får tillfälle att bemöta inläggen,

Fast nu började det med följande:

...EL 34 som är en pentod har något bättre musikaliska egenskaper jämfört med stråltetroder som 6L6,KT 88,6550 mm. Men det är inga dramatiska skillnader det är frågan om.

Nu får jag be min herre läsa innantill ordentligt! Jag skrev: Nu kan det vara så att EL34 etc.etc.

Ja, jag vill minnas det, men icke desto mindre blir problematiskt att börja prata om "musikaliska egenskaper" då vi de facto samtalar om teknisk apparatur och hur dessa kan konstrueras.

[bensnake]

för varje gång Morello ger sig in i trådar med sitt budskap och några av oss andra får tillfälle att bemöta inläggen,

Fast nu började det med följande:

...EL 34 som är en pentod har något bättre musikaliska egenskaper jämfört med stråltetroder som 6L6,KT 88,6550 mm. Men det är inga dramatiska skillnader det är frågan om.

Det ändrar inget i sak. Morellos inlägg är den springande punkten. Han förefaller nämligen lite argare än gemene belackare och skapar därför ett intresse. Hans inlägg blir alltså kontraproduktiva för de statement han basunerar ut.

[Morello]

Är det fel att dela med sig av sina erfarenheter? Är det den allmänna meningen här på forumet????????

Jo just det, men då måste man ju kunna föra samtal - en dialog!

[Morello]

för varje gång Morello ger sig in i trådar med sitt budskap och några av oss andra får tillfälle att bemöta inläggen,

Fast nu började det med följande:

...EL 34 som är en pentod har något bättre musikaliska egenskaper jämfört med stråltetroder som 6L6,KT 88,6550 mm. Men det är inga dramatiska skillnader det är frågan om.

Det ändrar inget i sak. Morellos inlägg är den springande punkten. Han förefaller nämligen lite argare än gemene belackare och skapar därför ett intresse. Hans inlägg blir alltså kontraproduktiva för de statement han basunerar ut.

Jag vet inte hur du ser på samtal i kanalen, men för mig är inte detta en marknadsföringskanal.

[sprudel]

Det är ohyggligt lätt att detektera en SET-apparat med 10% THD i ett FE-test. Så du kan lägga ner det där snacket om "stirra sig blind på....".

Jag är väl för övrigt hyggligd nöjd med att vara ganska ensam om att ha konstruerat en förstärkare som LTS INTE kunde deketera.

Hur många har du sålt?
Hur många har Perka sålt?

Men du var ju med på testet som arrangerades för några år sedan! Det var ju, som Morello uttrycker det, "ohyggligt lätt" att identifiera SET-soundets färgning.

Distorsionen blir väl inte mindre för att man säljer mycket?

Vem har påstått detta som du tar upp i din fråga?

[sprudel]

Jag vet inte hur du ser på samtal i kanalen, men för mig är inte detta en marknadsföringskanal.

Skojar du?

[Morello]

Nej

[bensnake]

Jag vet inte hur du ser på samtal i kanalen, men för mig är inte detta en marknadsföringskanal.

För mig är det definitivt ingen marknadsföringskanal. Jag har inga som helst ekonomiska intressen i några hifi-pryttlar utan sätter musiknjutningen och samtal kring denna i första rummet. Samtidigt blir jag glad om andra människor får tillfälle att uppleva samma "aha-upplevelse" som jag gjorde när jag för första gången lyssnade till rörljud. Det är i detta avseende du och dina inlägg kommer in i bilden. Folk blir nyfikna när någon uttrycker ett så till synes starkt förakt för en speciell grupp av förstärkare. Nyfikenhet är bra. Det leder till att man själv vill undersöka hur det förhåller sig. Som en följd därav, kanske man upptäcker en helt ny värld av musikupplevelser. Som jag gjorde.

Säljer du många stärkare utanför faktiskt-sfären, förresten? Jag har ingen uppfattning om hur utbrett märket är på marknaden, det är därför jag undrar.

[Morello]

Jag hyser ABSOLUT INTE något förakt för rörapparater.
Varför påstår du något sådant? Elelr vad menar du?

[bensnake]

Jag hyser ABSOLUT INTE något förakt för rörapparater.
Varför påstår du något sådant? Elelr vad menar du?

Jag menar att du hyser ett förakt för SET's, inte rörhäckar i gemen. Med förakt avses att "de suger". Typ.

[Morello]

Jag hyser ABSOLUT INTE något förakt för rörapparater.
Varför påstår du något sådant? Elelr vad menar du?

Jag menar att du hyser ett förakt för SET's, inte rörhäckar i gemen. Med förakt avses att "de suger". Typ.

Jag har en SET på skrivbordet hemma. Det är en rörradio från 50-talet.
I den typen av litet enklare utrustning ser jag SET som ett givet val.

Nej, jag hyser inte förakt, men ser tillräckligt många problem (distorsion, effekt etc...) med apparaterna för att inte vilja använda dom för HIFI.