Peerless MT225HFC vs MT24CT? (Blev MT25 :))

Diskussion om äldre men fortfarande intressant HIFI hålls här.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
Henthu
 
Inlägg: 135
Blev medlem: 2014-10-14
Ort: Stockholm

Re: Peerless MT225HFC vs MT24CT?

Inläggav Henthu » 2014-12-10 22:53

Perfector skrev:dom flesta diskanter faller om man går ur axis för utstrålningen.
Undantaget var Peerless LK10-DT som hade en kraftig stigning och som föll av vid 30 grader så den blev rak
Passade utmärkt till toppmontering då den blev rak vid lyssningsplatsen :-)


Kanske borde testa att sätta dom i en OA116 liknande båge. Fast då ryker väl ortoakustiken? :) Kanske kan sätta dit två extra MT20 per högtalare riktade mot väggen. Har 4 st 16 ohm MT20 till övers. Då blir det samma impedans :mrgreen:

Användarvisningsbild
Perfector
Semesterfirare
 
Inlägg: 14496
Blev medlem: 2013-03-20
Ort: Trosa

Re: Peerless MT225HFC vs MT24CT?

Inläggav Perfector » 2014-12-10 22:56

Ja, varför inte
Carlsson utvecklade ju principen i senare modeller.
Om du gör ett test och försöker efterlikna hans senare modeller kanske det blir till det bättre?
Varför skulle han annars ha fortsatt utveckla principen :-)
Fd. högtalarbyggare i samarbete med Monacor AB under 10 år, HiFi Kit Stockholm sedan 1973, Visaton, Inertia AB, Sinus. Sveriges Radio. Deltagit i HiFi och musik, Elektronikvärlden och Teknik för alla.

Användarvisningsbild
Henthu
 
Inlägg: 135
Blev medlem: 2014-10-14
Ort: Stockholm

Re: Peerless MT225HFC vs MT24CT?

Inläggav Henthu » 2014-12-10 23:01

Blir helt klart ett test. Dom vassa MT20:orna borde göra sig bra studsande mot en vägg :) Återkommer med resultat när tid ges

Användarvisningsbild
Henthu
 
Inlägg: 135
Blev medlem: 2014-10-14
Ort: Stockholm

Re: Peerless MT225HFC vs MT24CT?

Inläggav Henthu » 2014-12-11 11:58

Bild

Fick till det! Struntade i aceton. Kanske det gav självläkande egenskaper. Skar runt med en skalpell, formade om, och satte dit dom med utspätt trälimm (PVA) med ett batteri som vikt tills dom fått torka lite
Senast redigerad av Henthu 2014-12-11 12:33, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
Perfector
Semesterfirare
 
Inlägg: 14496
Blev medlem: 2013-03-20
Ort: Trosa

Re: Peerless MT225HFC vs MT24CT?

Inläggav Perfector » 2014-12-11 12:01

Du e fan världsrekord.
Det var exakt det jag avsåg och du har gjort det.
Tala om genialt arbete.
Nu öppnar du verkstad för andra som har samma problem och tjänar pengar i massor.
Det måste finnas 1000-tals diskanter som väntar på dig där ute :-)
Fd. högtalarbyggare i samarbete med Monacor AB under 10 år, HiFi Kit Stockholm sedan 1973, Visaton, Inertia AB, Sinus. Sveriges Radio. Deltagit i HiFi och musik, Elektronikvärlden och Teknik för alla.

Användarvisningsbild
Henthu
 
Inlägg: 135
Blev medlem: 2014-10-14
Ort: Stockholm

Re: Peerless MT225HFC vs MT24CT?

Inläggav Henthu » 2014-12-11 12:07

Det är verkligen något av ett precisionsarbete. Kan även tacka Myrorna där jag hittade ett billigt stereoskop. Utan ett hade detta varit tämligen svårt :D

Användarvisningsbild
Henthu
 
Inlägg: 135
Blev medlem: 2014-10-14
Ort: Stockholm

Re: Peerless MT225HFC vs MT24CT?

Inläggav Henthu » 2014-12-11 13:49

Bild

Extra långa kablar så man kan experimentera lite med placeringen

Bild

Jämför höger och vänster högtalare, där höger (grön) är den med fixade dammskydd och diskanterna i regnbåge medans vänstra (blålila) är orörda MT225:or i originalplacering.

Användarvisningsbild
Perfector
Semesterfirare
 
Inlägg: 14496
Blev medlem: 2013-03-20
Ort: Trosa

Re: Peerless MT225HFC vs MT24CT?

Inläggav Perfector » 2014-12-11 13:56

Ser skitbra ut ju.
Mer händiga hörnet behövs, helt uppenbart
Fd. högtalarbyggare i samarbete med Monacor AB under 10 år, HiFi Kit Stockholm sedan 1973, Visaton, Inertia AB, Sinus. Sveriges Radio. Deltagit i HiFi och musik, Elektronikvärlden och Teknik för alla.

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15413
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Re: Peerless MT225HFC vs MT24CT?

Inläggav DVD-ai » 2014-12-11 14:49

Lysande ! :)

Som sagt, klart bättre än att börja göra egna med folie :P
Det är jag tveksam till hur bra det skulle bli, hur upplever du dom ljudmässigt då, ingen förändring i disst ?
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

Användarvisningsbild
Henthu
 
Inlägg: 135
Blev medlem: 2014-10-14
Ort: Stockholm

Re: Peerless MT225HFC vs MT24CT?

Inläggav Henthu » 2014-12-11 16:31

Vågar inte köra dom för hårt nu när klistret torkar. Är en hel del vatten i för att det skulle flyta ut bättre. Även lite svårt med distorsionsmätningar då dom bygger ett till våningsplan på taket samtidigt som det är en bygghiss som åker upp och ner utanför fönstret, utöver den vanliga innan-17:00-trafiken :?

Användarvisningsbild
Henthu
 
Inlägg: 135
Blev medlem: 2014-10-14
Ort: Stockholm

Re: Peerless MT225HFC vs MT24CT?

Inläggav Henthu » 2014-12-11 18:35

Bild

Tror det här är den vinnande kombinationen. Klonade OA116 positioneringen. Kopplade in 2st 16 ohm MT20 i serie per högtalare så att det blev en "OA-16"

Inte gjort några mätningar ännu, men låter hursomhelst väldigt fylligt :o

Användarvisningsbild
Perfector
Semesterfirare
 
Inlägg: 14496
Blev medlem: 2013-03-20
Ort: Trosa

Re: Peerless MT225HFC vs MT24CT?

Inläggav Perfector » 2014-12-11 18:37

ser fram emot mätningen, men den första med en båge såg imponerande ut redan den.
Fd. högtalarbyggare i samarbete med Monacor AB under 10 år, HiFi Kit Stockholm sedan 1973, Visaton, Inertia AB, Sinus. Sveriges Radio. Deltagit i HiFi och musik, Elektronikvärlden och Teknik för alla.

Användarvisningsbild
Henthu
 
Inlägg: 135
Blev medlem: 2014-10-14
Ort: Stockholm

Re: Peerless MT225HFC vs MT24CT?

Inläggav Henthu » 2014-12-11 22:16

Upptäckte en enorm distorsion vid 2 kHz. Provade att spela en 2 kHz ton och upptäckte att det kom två toner från vänstra högtalaren. Verkar som om diskanten jag lagade tidigare i tråden inte mår så bra 8O. Ska greja lite med den. Får eventuellt hitta en ersättare, men blir en MT20 som får vikariera så länge

Bild

Nu är "transparenta" tygskydd påklistrade på de övriga. Förhoppningsvis blir dammkåporna inte lika intryckta igen

Användarvisningsbild
Perfector
Semesterfirare
 
Inlägg: 14496
Blev medlem: 2013-03-20
Ort: Trosa

Re: Peerless MT225HFC vs MT24CT?

Inläggav Perfector » 2014-12-11 22:55

Köp in diskanter, laga upp till det skicket och sälj dyrt.
Det måste finnas flera hundra som skulle köpa renoverade diskanter som dessutom mäter som dom ska.
Att den första du lagade inte mäter ok kan ju bero på att du limmade omkretsen också vilket gjorde den för stel i rörelsen.

Edit.
Hittade denna

NEW TWEETERS REPLACING MT20HFC
If you really want your Carlssonspeakers, which are designed with the MT20HFC to give their best, you should think about up-grading them with new tweeters. The Peerless CT 62 is an excellent replacement with only a fraction of the distortion of the old tweeter. The CT62 is almost a direct replacement, no modification to the crossover is necessary but the physical dimensions are not exactly the same. PROS:
1. They fit under the grill of all Carlssonspeakers using the MT20HFC 2. The have a very clear and distinct sound that transforms old Carlssonspeakers to the most realistic reproducers of music (If you also have seen to the woofers) 3. They are available in the specified impedances 8 and 16 Ohms. 4. They are cheap! CONS:
They are a bit cumbersome to install, as they are slightly bigger than the old tweeter. They are 61mm instead of 50; they have another type of magnet and do not have a square front. Therefore they are not easy to mount ”standing” on the baffle. It is also impossible to use the old bracket from the MT20HFC.

ASSEMBLY:
Prior to installation of the CT62 remove the blue and white sticker on backside of the tweeter. The glue tends to dissolve the adhesive on the sticker and the tweeter might come loose. Depending on the model there are three possible ways to install the tweeter.

1. WOODEN BAFFLE (OA-4/5/6)
Get brackets, bend them to the correct angle and screw the to the baffle in the original places (alternately in the ”Y-configuration). Drill holes in the brackets and the baffle for fixating the tweeters. This will later prevent the tweeters from twisting due to strong magnets. Hold the tweeter in place and mark on the baffle where the front will meet the baffle. Remove the tweeter and cut a groove in the baffle to support the frontplate of the tweeter. See to that you will get the right angle of the tweeter. Apply strong glue to the groove, the brackets and the magnet. Screw the tweeter in place and allow the glue to set. Solder the leads in place. The wider tag is plus, the smaller minus.
Fd. högtalarbyggare i samarbete med Monacor AB under 10 år, HiFi Kit Stockholm sedan 1973, Visaton, Inertia AB, Sinus. Sveriges Radio. Deltagit i HiFi och musik, Elektronikvärlden och Teknik för alla.

Användarvisningsbild
Henthu
 
Inlägg: 135
Blev medlem: 2014-10-14
Ort: Stockholm

Re: Peerless MT225HFC vs MT24CT?

Inläggav Henthu » 2014-12-12 02:52

Blir nog fler köp. Ska försöka få tag på lite fler MT225 så jag slipper blanda alltför mycket. Tror jag läste på Carlssonkult att CT62 inte ska var någon vidare, men stöter jag på några billiga så slår jag nog till.

Klockan tickar verkligen på när man löder o fipplar :D

Bild

Nu har jag en provisorisk 8 ohm MT20 (den med ram) seriekopplad med en MT225, 2st seriekopplade MT225 och 2st 16 ohm seriekopplade MT20. Liten kabelhärva. Ska styra upp det någon dag. Måste vänta till imorgon innan jag kan prova ordentligt :?

Användarvisningsbild
Perfector
Semesterfirare
 
Inlägg: 14496
Blev medlem: 2013-03-20
Ort: Trosa

Re: Peerless MT225HFC vs MT24CT?

Inläggav Perfector » 2014-12-12 09:44

Det finns ett sätt att skruva fast diskanterna.
Vik ena hörnet framåt så du får en lite "fot" som du sedan skruvar fast mot baffeln med en lite skruv, då sitter den ordentligt.
Annars ser det där rackarns snyggt ut.
Vad ska du kalla ditt företag då? :-)
Du har på fullt allvar en framtid här om du vill och orkar.
Fd. högtalarbyggare i samarbete med Monacor AB under 10 år, HiFi Kit Stockholm sedan 1973, Visaton, Inertia AB, Sinus. Sveriges Radio. Deltagit i HiFi och musik, Elektronikvärlden och Teknik för alla.

Användarvisningsbild
Henthu
 
Inlägg: 135
Blev medlem: 2014-10-14
Ort: Stockholm

Re: Peerless MT225HFC vs MT24CT?

Inläggav Henthu » 2014-12-12 14:44

Har fäst dom med en limpistol med förlängt rör. Sitter himla bra och går att rycka av om man tar i lite. Är inte helt nöjd med placeringen så jag var nog lite tidig ute med att limma dom

Slog precis till på två par oanvända MT25HFC som jag tänkt prova. Blev lite dyrare än tänkt, men tycker det är väldigt torrt på diskantmarknaden för dessa typ av element. I varje fall med blocket och tradera som referens. Har haft ögonen öppna de senaste månaderna :?. Tycktes finnas ett överflöd när uppgraderingstipsen kom. Kanske stagnerade efter det?

Bilden ovan blev förresten ett perfekt julkortsmotiv. Frågan är dock om övrig släkt uppskattar det lika mycket :mrgreen:

Användarvisningsbild
Perfector
Semesterfirare
 
Inlägg: 14496
Blev medlem: 2013-03-20
Ort: Trosa

Re: Peerless MT225HFC vs MT24CT?

Inläggav Perfector » 2014-12-13 22:15

Mät en kurva på dom när du är nöjd med hur det låter.
Fd. högtalarbyggare i samarbete med Monacor AB under 10 år, HiFi Kit Stockholm sedan 1973, Visaton, Inertia AB, Sinus. Sveriges Radio. Deltagit i HiFi och musik, Elektronikvärlden och Teknik för alla.

Användarvisningsbild
Henthu
 
Inlägg: 135
Blev medlem: 2014-10-14
Ort: Stockholm

Re: Peerless MT225HFC vs MT24CT?

Inläggav Henthu » 2014-12-17 15:11

Det ska jag göra.

Fick hem 4 st MT25 idag från Tyskland:
Bild
MT20 till vänster och MT25 till höger.

Ordentliga bjässar. Tråkigt att de var i så bra skick. Verkar inte behövas någon kirurgi denna gång :)

Användarvisningsbild
Perfector
Semesterfirare
 
Inlägg: 14496
Blev medlem: 2013-03-20
Ort: Trosa

Re: Peerless MT225HFC vs MT24CT?

Inläggav Perfector » 2014-12-17 16:03

man kan inte vinna jämnt :-)
Fd. högtalarbyggare i samarbete med Monacor AB under 10 år, HiFi Kit Stockholm sedan 1973, Visaton, Inertia AB, Sinus. Sveriges Radio. Deltagit i HiFi och musik, Elektronikvärlden och Teknik för alla.

Användarvisningsbild
darkg
Ljushuvud
 
Inlägg: 8651
Blev medlem: 2011-12-11
Ort: Kristianstad

Re: Peerless MT225HFC vs MT24CT?

Inläggav darkg » 2014-12-17 16:17

Henthu skrev:Tråkigt att de var i så bra skick. Verkar inte behövas någon kirurgi denna gång :)


:-( meddela säljaren och kräv kompensation! Trist med oseriösa lycksökare som säljer varor i nära nyskick.
Don’t just do something, sit there.

Användarvisningsbild
Henthu
 
Inlägg: 135
Blev medlem: 2014-10-14
Ort: Stockholm

Re: Peerless MT225HFC vs MT24CT?

Inläggav Henthu » 2014-12-17 17:22

Bild

Här är en mätning med loudness (grön) och utan loudness (rosa) intryckt. Använder enbart 2st 16 ohm MT25 parallellt per högtalare positionerat likt på en OA12:a.

Riktade mikrofonen mellan högtalarna från ca 3 meters håll där högtalarna är ca 4 meter ifrån varandra.

Märklig dipp vid 1.5 kHz. Vetekatten vad den kan bero på men den borde sitta i midbasen. Kanske diskanterna spelar för högt och måste dämpas lite?

Användarvisningsbild
Henthu
 
Inlägg: 135
Blev medlem: 2014-10-14
Ort: Stockholm

Re: Peerless MT225HFC vs MT24CT?

Inläggav Henthu » 2014-12-18 15:48

Nu tror jag jag vet vad det beror på. MT25 är lite sena med att stiga i de lägre frekvenserna jämfört med MT24 och MT225. Den verkar gå rätt brant upp till 2 kHz enligt grafen tidigare i tråden. Kollar man på graferna för OA14 så ser man även där en dipp vid 1.5 kHz.

Ska prova att koppla tillbaka 10 uF kondingen och se om det gör någon skillnad i helgen då 15 uF som sitter nu ska sänka 1-2 kHz regionen (enligt Grafpro).

Användarvisningsbild
Henthu
 
Inlägg: 135
Blev medlem: 2014-10-14
Ort: Stockholm

Re: Peerless MT225HFC vs MT24CT?

Inläggav Henthu » 2014-12-19 20:07

Testade 3 st seriekopplade 8 ohm MT225 parallellt med 2 st parallella 16 ohm MT25. Får en betydligt rakare frekvensresponse om jag riktar in dom bra, men det låter inge vidare.

Bästa resultatet blir det med enbart 2 st parallella MT25:or likt OA12. Musik av typ James Taylor och dylika gör sig riktigt bra. Kombinationen växer sig på en och har nu även stängt av den externa equalizern.

Här är kurva och distorsion för OA14 (med omodifierat filter), 2 st MT25 16 ohm parallell per högtalare och B65OAII spelade med en Marantz 2230 med loudness aktiverad:
Bild

Markören är satt på toppen av distorsionen vid 2 kHz så distorsionsiffrorna längst ner är för den positionen. Uppmätt från ~3 meter håll mellan högtalarna som står ungefär 4 meter ifrån varandra

Användarvisningsbild
Henthu
 
Inlägg: 135
Blev medlem: 2014-10-14
Ort: Stockholm

Re: Peerless MT225HFC vs MT24CT?

Inläggav Henthu » 2014-12-19 20:16

Temporär installation :)
Bild

Användarvisningsbild
Perfector
Semesterfirare
 
Inlägg: 14496
Blev medlem: 2013-03-20
Ort: Trosa

Re: Peerless MT225HFC vs MT24CT? (Blev MT25 :))

Inläggav Perfector » 2014-12-19 20:51

Fd. högtalarbyggare i samarbete med Monacor AB under 10 år, HiFi Kit Stockholm sedan 1973, Visaton, Inertia AB, Sinus. Sveriges Radio. Deltagit i HiFi och musik, Elektronikvärlden och Teknik för alla.

Användarvisningsbild
Henthu
 
Inlägg: 135
Blev medlem: 2014-10-14
Ort: Stockholm

Re: Peerless MT225HFC vs MT24CT? (Blev MT25 :))

Inläggav Henthu » 2014-12-19 20:54

Perfector skrev:http://www.ebay.com/itm/Peerless-Cone-Tweeter-MT-25-HFC-Alnico-Magnet-NOS-/291240757748?pt=Vintage_Electronics_R2&hash=item43cf4d49f4


Var ifrån där jag köpte 4 st. Notan gick på ca 700 kr så blev inte särskilt billigt, men dom är ju praktiskt taget nya :)

Användarvisningsbild
Henthu
 
Inlägg: 135
Blev medlem: 2014-10-14
Ort: Stockholm

Re: Peerless MT225HFC vs MT24CT? (Blev MT25 :))

Inläggav Henthu » 2014-12-19 21:04

Kunde inte låta bli. Nöp de 4 sista. Tänkte att jag kan fundera ut hur jag modifierar filtret för att klara 4 st

Dom låter ju så bra tycker jag :)

Användarvisningsbild
Perfector
Semesterfirare
 
Inlägg: 14496
Blev medlem: 2013-03-20
Ort: Trosa

Re: Peerless MT225HFC vs MT24CT? (Blev MT25 :))

Inläggav Perfector » 2014-12-19 21:23

Du får nu börja köpa in carlssonlådor med körda basar och samla på diskanter :-)
Det finns ju ersättare till Peerless basar som är minst lika bra som originalen, dock nyare konstruktioner.
Fd. högtalarbyggare i samarbete med Monacor AB under 10 år, HiFi Kit Stockholm sedan 1973, Visaton, Inertia AB, Sinus. Sveriges Radio. Deltagit i HiFi och musik, Elektronikvärlden och Teknik för alla.

Användarvisningsbild
Henthu
 
Inlägg: 135
Blev medlem: 2014-10-14
Ort: Stockholm

Re: Peerless MT225HFC vs MT24CT? (Blev MT25 :))

Inläggav Henthu » 2014-12-19 21:36

Perfector skrev:Du får nu börja köpa in carlssonlådor med körda basar och samla på diskanter :-)


Tråkigt att det ska krävas en bil för sånt. Har sett en hel del intressanta erbjudanden, men som krävt X antal timmars bilresa. En OA116 gick t.ex. för runt 4600kr på tradera för några veckor sedan, men krävdes att man åkte till Horred. Ser ut att ha MT24 också

Länk:
http://gamla.tradera.com/carlssonhogtalare-sonab-oa-116-auktion_170301_220965307

FöregåendeNästa

Återgå till Vintage-hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: lemmts och 2 gäster