DIY filter för 4 st 16 ohm diskanter på OA14 (filter fråga)

[Henthu]

Försöker klura ut hur jag ska skapa ett nytt filter till mina OA14. Är helt ny på detta område

Jag har ersatt MT20:orna (8 ohm) med MT25 (16 ohm). Just nu har jag kopplat 2 st MT25 parallellt per högtalare för att få 8 ohm, och tycker det låter mycket bra. Vill dock prova att utöka dessa till 4.

B65OAII ska ha 88.3 dB/SPL(watt?) och MT25 96 dB/watt. Fyra stycken MT25:or blir då totalt 102 dB. Med dessa parallellkopplade MT25 blir det 4 ohm

Använde http://www.lautsprechershop.de/index_tools_en.htm för att få fram denna ritning:


Någon som kan se om denna ritning kan funka som utgångspunkt för detta projekt eller är jag helt fel ute?

*edit*
Korrigerade bild och värden

*edit2*
Korrigerade igen fast med 4 ohm konfiguration och korrekt dB värde

[Perfector]

Det ser ut att kunna vara en bra utgångspunkt för vidarutveckling.

[Henthu]

Tänkte att Linkwitz Riley metoden bumpar upp lite där det är än dipp just nu på köpet

Började jaga lite spolar när jag skulle dubbelkolla värdena som matats in. Hade räknat lite fel på decibel. Är visst 96 dB/Watt per MT25 så blir totalt 108 dB och inte 104 dB. Såg även att B65OAII har 88.3 db/SPL. Antar att SPL kan översättas rakt av till watt?

Värdena på motstånden påverkades när jag matade in det nya värdet. Antar att man kan laborera med dom om nivån blir för hög/låg. Blir inte kostsamt heller

Hifikit har relativt billiga spolar, 1.2 mH och 2.5 mH. Antar att man kommer undan med 0,8 mms tråd?

[Perfector]

Ja i princip 0.8 mm om du inte ska köra stora effekter genom dom
Själv går jag minimum 1.2 och gärna 2.0 mm om det gäller basen.

[Henthu]

Priset hos hifikit trefaldigas om man ökar diametern på tråden så tänkte börja med något billigt som test. Samtidigt levererar förstärkaren bara 30w per kanal så borde gå vägen.

Ska börja med en högtalare och se hur det låter

[Perfector]

Låter vettigt.
0.8 är precis lagom till 30 watt.

[Kalejdokom]

B65OAII ska ha 88.3 dB/SPL(watt?) och MT25 96 dB/watt. Fyra stycken MT25:or blir då totalt 108 dB.

Sådär kan du inte räkna. Jag är dock alldeles för trött för att reda ut hur det blir, men du kan inte bara addera dB hur som helst utan att ta hänsyn till hur du kopplar (serie/parallellt). Som filtret är ritat i tidigare post kommer du att dämpa diskanten alldeles för mycket. Nästan hela effekten eldas upp i 14-ohms-motståndet före diskanterna.

Snälla någon filterguru kan väl ta över och berätta hur det ska vara, så att TS inte köper fel filterkomponenter...

[Henthu]

B65OAII ska ha 88.3 dB/SPL(watt?) och MT25 96 dB/watt. Fyra stycken MT25:or blir då totalt 108 dB.

Som filtret är ritat i tidigare post kommer du att dämpa diskanten alldeles för mycket. Nästan hela effekten eldas upp i 14-ohms-motståndet före diskanterna.

Antar att diskanterna delar på effekten i serie och inte agerar självständigt som det är kalkylerat nu. Tror jag förstår resonemanget

Kanske om man sätter diskanterna parallellt och matar in 4 ohm istället så stämmer det bättre? Blir väl inget spänningsfall då

Samtidigt med en annan decibelkalkylator så är 96+96+96+96=102 dB. Misstänker att jag måste korrigera där också

Jag uppdaterade huvudposten med den nya konfigurationen

[Henthu]

Lekte vidare med kalkylatorn. Halverar man impedansen, på diskanten, från 8 till 4 ohm, så halveras spolens värde och kondingen dubbleras. Tvärtom när man ökar impedansen från 8 till 16 ohm.

Om man nu skulle justera för annan impedansen genom att dubblera spolens och halvera kondingens befintliga värdena, kan det räcka? Och sen använda en l-pad konfiguration för dämpning och låter diskantkopplingen till filtret vara som original, men med en impedans på 16 ohm istället för 8 ohm? Förmodligen helt ute och cyklar?

[Henthu]

Snodde 0.5 mH spole från ett OA4 filter jag hade liggande och seriekopplade den med den befintliga diskantspolen på 0.5 mH (dubblering). Parallellkopplade två kondingar så att det blev runt 2.7 uF (halvering)

Låter faktiskt riktigt bra! Trots att baffeln inte är helt iskruvad ännu, och diskanterna inte fixerade.

Så här blev det med 4st MT25:or i Y-formation och en B65OAII (bara en högtalare):

[Perfector]

Fortsätt att ha kul och lek fram en kononladdning.
Du kommer aldrig att kunna skiljas ifrån dom när du är klar.

[Henthu]

Gäller att få hit de resterande diskanter. Såklart att ett jullov kommer emellan och försenar leveranserna

Såhär ser det ut när jag sätter en 16 ohm last där diskanterna ska vara och enbart mäter B65OAII. Undra varför den åker upp mot slutet?:

[Perfector]

Ingen aning

[jansch]

"undrar varför den åker upp mot slutet?" - frågar du...

Jag GISSAR att du mäter med för låg effekt och helt enkelt mäter utrustningens brus. Titta på hur jämn kurvan är, skulle kunna vara brus i mikrofonförstärkaren (den inbyggda i mick:en).
Förslag: gör en "mätning" utan att ha sinal till högtalaren, dvs mät tyst.

Vilken mic mäter du med och vilket ljudtryck har du?

[Henthu]

Använder en IMM-6. Drar på med volym tills Room EQ slutar tjata

Provade precis att mäta utan något ljud, utöver det ljud som datorfläkten genererar, och får lite av en skålform med ungefär 17 dB vid 70 hz, 8 dB vid 1.5 kHz och 20 dB vid 20 kHz.

Jag har 1/12 smoothing på så det jämnar ut grafen något

[jansch]

Oj, de e lågt. Menar du absolutvärden? Då borde du ha ett bakgrundsbrus/buller i ditt rum på under 25-30dBA. Det är riktigt bra.
För säkerhets skull, öka signalen till högtalaren. Du får säkrare mätning så länge du inte har hörbar dist i signalen.

[Henthu]

Man får nog ta värdena med en nypa salt då microphone boost inställningen i Windows är +10 dB. Antog att den fysiskt boostade signalen genom ljudkortet, men kanske borde införskaffa en mikrofonförstärkare istället? Har dock mest varit ute efter att se om frekvensåtergivningen är rak

[Henthu]

Gjorde en ny loopback kalibrering och satte volume boost till 0. Märker att signalen är så låg att den inte registrerar något under 400 Hz i ett någorlunda tyst rum, men så fort jag öppnar fönstret så att lite dova billjud utifrån kommer in så dyker värden upp igen.

Antar att jag måste förstärka signalen på fysisk väg?

[jansch]

Googlade lite på mikrofonen och hittade max SPL 127 dB och S/N 70dB A-vägt. Beroende hur man har kommit fram till dessa siffror och vad dom egentligen har mätt kan man tolka olika...
Det BORDE dock betyda att du har svårt att mäta något under 57dB

[Henthu]

Det BORDE dock betyda att du har svårt att mäta något under 57dB

Antar att det kan bero på det

Fick föresten fyra diskanter till idag från Tyskland. Gjorde en temporärmodd av den andra högtalarens filter. Mätte frekvensresponsen är får en betydligt rakare linje igen, inte samma "bump" efter 2 kHz som jag fick när jag kopplade två styckten 16:ohmare parallellt med originalfilterkonfigurationen.

Dock låter ljudet nu lite suddigt och grötigt, inte lika klart och rent som tidigare med två diskanter. Vet inte riktigt vad det kan bero på, om det är de temporära kondingarna jag använder (en jentzen 0,46 uF parallellt med en panasonic 2.2 uF). Distorsionen ser liknande ut.

Testade att mäta med oscilloskop vid vilken frekvens som diskanterna fick signal, och visst så var det runt ~1700 Hz som det började komma signal och ökade fram till runt 2000 Hz.

Lyckas man med 6 diskanter i OA116 och 12 diskanter i OA2212 så borde de gå att få dessa fyra att spela bra tycker jag

[Henthu]

Hittade en bättre konfiguration. Återställde filtret och kopplade två seriekopplade 16:ohmare parallellt med de två parallella 16:ohmarna. Låter hittills riktigt bra, och kurvorna är relativt raka

Funderar på att skaffa en ny mikrofon som ansluter direkt via usb för att jämföra resultaten och se om jag mäter rätt. UMIK-1 verkar intressant, och är integrerad i REW. Blir dock vid ett senare stadium