Hörlurar

[janixa]

Hur mycket effekt behövs det för att driva ett par hörlurar på ca: 200 ohm till ganska hög lyssningsnivå

/janixa

[PerStromgren]

Hur mycket effekt behövs det för att driva ett par hörlurar på ca: 200 ohm till ganska hög lyssningsnivå

/janixa

Inte mycket.

Skämt åsido, det varierar på samma sätt som det gör för högtalare. Jag föreslår att du provar med dina hörlurar och din lyssningsnivå för att utröna saken.

Ska du bygga eller köpa?

[janixa]

Jag skall köpa lurar och hörlursförstärkare.

[PerStromgren]

Ja, då är det lättare, bara att räkna!

Sikta på max nivå 105-110 dB och räkna ut hur mycket som behövs för att driva lurarna till den nivån.

Exempel.

Sennheiser HD650: 103 dB för 1 V RMS.
Säg att du vill ha 109 dB så behöver du 6dB till. 10^(6/20) = 2. Du behöver alltså 2V från din hörlursförstärkare. 2 V i 300 ohm = (2*2)/300 = 13 mW

En Project Headbox ger 60mW i 300 ohm, så du bör vara hemma, du får 10*log(60/13) = 6 dB extra, dvs 115 dB.

Eftersom hörlurssteg ska driva så många olika impednaser är det gentligen vettigare att räkna spänning än effekt.

[janixa]

Jag hade tänkt köpa antingen AKG k601 eller Sennheiser Momentum.

/janixa

[PerStromgren]

Jag hade tänkt köpa antingen AKG k601 eller Sennheiser Momentum.

/janixa

Leta upp känsligheten så räknar vi, om du inte kan själv!

[Emanuelgbg]

Jag hade tänkt köpa antingen AKG k601 eller Sennheiser Momentum.

/janixa

Ok inte svar på någon fråga men det skiljer ganska mycket i ljudsignatur mellan de två hörlurarna.. ok det kanske du vet!?

[janixa]

Jo jag vet att det skiljer ganska mycket klarar jag mig med 1w eller behöver jag mer till Sennheiser Momentum?.

[peh]

Ett råd i all välmening: inte ens transienter bör nå nivåer över 90 dB i hörlurar. Risken för hörselskador är betydligt högre än med högtalare, eftersom elementen sitter ovanpå hörselgångarna.

Med bra hörlurssystem kan man dessutom spela på låg nivå utan att mista detaljer. Hjärnan behöver vänjas lite, men ge den 10 minuter sen är det inga problem!

[Piotr]

Ett råd i all välmening: inte ens transienter bör nå nivåer över 90 dB i hörlurar. Risken för hörselskador är betydligt högre än med högtalare, eftersom elementen sitter ovanpå hörselgångarna.

Försiktig ska man vara men har du en källa på ovanstånde?

EN 50332 reglerar med lagstöd max nivå för portabla/personliga musikspelare och hörlurar inom EU.
Denna standard trädde i kraft januari 2013 och medger avsevärt högre ljudtryck än det du nämner.

Jag behöver runt +20dB för transienter i basen, dvs. peak på 110dB SPL. Sådana ljudtryck upplevs inte speciellt starka om vi talar om välproducerad musik med skaplig crestfaktor och merparten av dynamiska toppar vid relativt låga frekvenser.

[PerStromgren]

Jo jag vet att det skiljer ganska mycket klarar jag mig med 1w eller behöver jag mer till Sennheiser Momentum?.

Max effekt är specad till 200 mW.
Impedansen är 18 ohm.

[peh]

Jag behöver runt +20dB för transienter i basen, dvs. peak på 110dB SPL. Sådana ljudtryck upplevs inte speciellt starka om vi talar om välproducerad musik med skaplig crestfaktor och merparten av dynamiska toppar vid relativt låga frekvenser.

Nej, det är sant att ljudtrycket inte upplevs särskilt starkt i just hörlurar. Öronen är tämligen usla ljudtrycksmätare, vilket också är det som verkligen gör att hörlurar blir farliga. Hjärnan vill ha det där trycket som man är van vid, och då är det mycket lätt att "kräma på" lite för mycket, utan att man tänker på det. Därför manar jag till extrem försiktighet med hörlurar. Vad baserar jag min försiktighetsprincip på? Mitt "gränsvärde" 90 dB får väl medges vara någorlunda taget ur luften, men med stöd av bland annat den forskning som sammanfattas i nedanstående artikel..:

http://headwize.com/?page_id=266

...menar jag att ett "better safe than sorry"-perspektiv är att föredra och peaks på max 90 dB verkar därför ganska vettigt.

Vad gäller EN 50332 vet jag att bland annat IngOehman sågat denna rekommendation tidigare, så jag ger tyvärr inte mycket för just den standarden. Sunt förnuft är nog vettigare.

[Piotr]

Jag behöver runt +20dB för transienter i basen, dvs. peak på 110dB SPL. Sådana ljudtryck upplevs inte speciellt starka om vi talar om välproducerad musik med skaplig crestfaktor och merparten av dynamiska toppar vid relativt låga frekvenser.

Nej, det är sant att ljudtrycket inte upplevs särskilt starkt i just hörlurar.

Det har jag inte sagt och jag skiljer inte på så sätt mellan lurar och högtalare. Lågfrekventa toppar på 90dB är helt enkelt inte starkt, vare sig i lurar eller via högtalare. Ett ljudtryck om 90dB SPL vid trumhinnan är detsamma oavsett vart ljudet alstras.

Öronen är tämligen usla ljudtrycksmätare, vilket också är det som verkligen gör att hörlurar blir farliga.

Vad grundar du det på?

Hjärnan vill ha det där trycket som man är van vid, och då är det mycket lätt att "kräma på" lite för mycket, utan att man tänker på det.

Jag är dock inte säker på att det beteendet skiljer sig mellan lurar och högtalare.

Därför manar jag till extrem försiktighet med hörlurar. Vad baserar jag min försiktighetsprincip på? Mitt "gränsvärde" 90 dB får väl medges vara någorlunda taget ur luften, men med stöd av bland annat den forskning som sammanfattas i nedanstående artikel..:

http://headwize.com/?page_id=266

...menar jag att ett "better safe than sorry"-perspektiv är att föredra och peaks på max 90 dB verkar därför ganska vettigt.

Finns ju bättre källor än Headwize. Gränsvärdena som figurerar i div. organisationers rekommendationer rör sig om medelnivå under längre tid typ 0.5tim upp till full arbetsdag på 8tim. Att lyssna på en baskagge i lurar några ggr i veckan är inte riktigt samma sak. Men visst, lyssnar man starkt många timmar per dag så blir det lätt ett problem. Ett av de större problemen tror jag är när man har en hörlur som tar in mycket störljud utifrån vilket lätt leder till att man spelar starkt för att överrösta detta störljud.

Vad gäller EN 50332 vet jag att bland annat IngOehman sågat denna rekommendation tidigare, så jag ger tyvärr inte mycket för just den standarden. Sunt förnuft är nog vettigare.

Men Öhman vill ju att gränsen tas bort eller höjs så starkare ljud blir möjligt. Det strider ju mot din uppfattning som jag förstår det.

[Piotr]

p.s. EN 50332 är inte en rekommendation, det är en standard man har att följa enligt lag på europamarknaden.

[NirreFirre]

Mitt svar till TS blir att köpa en förstärkare som har två gaininställningar, en hög och en "lägre".

Väljer man t ex en Objective O2 är den utformad för att låta slutanvändaren slippa fundera på problematiken, den funkar fint med vanliga högkänsliga IEM pluppar och driver nästan allt (läst om några äldre, obskyra Sennheiser Orpheus och nån toktung Hifimanlur, bortsett från elektrostater såklart).
Många ÅF låter dig välja andra gain än standard 3x och (tror jag) 6,5x, man kan ev enkelt ändra i efterhand (byta två motstånd).

[janixa]

Tack Per och ni andra för visat intresse och hjälp.

/janixa

[janixa]

Det blev en Cambridge Audio DacMagic Plus och AKG K601 eventuellt också Audio Technica ATH-50.

/janixa