Zartoks toppar, just nu: alla fyra moduler klara!

[MattiasBGD]

Har du gradat av kanterna bakom elementen?

http://www.faktiskt.io/phpBB3/download/file.php?id=1649

[zartok]

Alltså en skiva extra som fasas av? Då måste jag även köpa mer "finish". Just nu är det bara enkel baffel. Skulle 19mm mdf räcka för att få bort dessa problem eller behöver jag mer än så? Då foten inte är där ännu så går det att göra, med lite klipp och klister med kablarna.

[MattiasBGD]

moddad Zartok 1.jpg (39.64 KiB) Visad 3531 gånger

Jag tänker ju mer att du kör hela lådan i sågbänk eller med cirkelsåg med anhåll med inställd vinkel så du kan smalna av baffeln så mycket som möjligt. Det man får vara försiktig med är att inte ta för mycket då öppnas hörnet. Om du har dubbla 19mm i fronten borde du kunna smalna av baffeln 8-9cm totalt iaf.

[zartok]

Ser riskabelt ut. Gissar att det inte blir direkt sämre om jag lägger till dubbla 19mm, gör baffeln totalt 57mm och därefter skalar av hörnen lite mer? Då borde jag kunna skala tills jag nästan är vid elementen. Dessutom ger det lite spelrum för eventuella olyckor

[MattiasBGD]

Inte riskabelt om du testkör och mäter hur mycket du tar bort hela tiden.

Inte bra att ha "för" tjock baffel just av samma anledning som man gradar av insidan på baffeln.

[zartok]

fast jag har nog ingen möjlighet att göra bra mätningar på det hela hela tiden, jag hade behövt göra en baffel som kommer fungera gottmos. och... 57mm baffel är kanske lite att ta i. undrar om dom säljer smalare mdf där också? hade man ju kunnat göra ett mellanting så att säga.

[MattiasBGD]

Jag tänker att du testkör såget på en lös bit (inte högtalaren)

[zartok]

Du tänkte så... Jag trodde du ville att jag skulle mäta högtalarna mellan sågningarna

Det vete tusan om det behövs btw, jag har rätt fina verktyg för att göra vinklar

[zartok]

ok, nu är jag på väg att beställa material till bafflar. hur ska jag göra för bästa resultat? jag har tänkt att jag ska ta och såga ur den ursprungliga baffeln lite granna så att det inte täcker så mycket, och sen sätta en dubbel baffel på. men då är ju frågan om det blir bättre med enkel eller dubbel. kör jag dubbel så kan jag såga bort väldigt mycket av kanterna riskfritt, men det kanske medför andra nackdelar?

vidare så tänkte jag att jag skulle använda mig av såna där metallsaker som man skruvar fast elementen i, vad heter dom och finns dom på biltema? det känns som en enkel och bra lösning helt enkelt.

[MattiasBGD]

Någon mer bevandrad byggare bör ju uttala sig.

Köp en skiva plywood istället för 2st mdf så slipper du islagsmuttrar dom riskerar att dra sönder och åka med runt.

[MattiasBGD]

http://www.linkwitzlab.com/diffraction.htm

[zartok]

Plywood som front eller bakom mdf-skivan? Nej, bakom måste du mena kan man använda något annat material till detta btw? Stenhårt och låt typ

[MattiasBGD]

Finns färdigfanerad plywood också men jag tänkte mellanskikt med plywood.

[Adhoc]

En variant till dubbelbaffel med avrundade hörn är att låta den yttersta baffelskivan bli 2xT mm smalare än den inre om man saknar stora avrundningsfräsar eller 45 g-fräsar). Man kan då spiklimma dit en kvartslist i furu på vardera sidan om frontbafflen. En kvartslist med radie 20 mm kan handfilas ned relativt enkelt så den salar in bra mot 19 mm-skivan som lådan är gjord av. En skaftfräs med radie 20 mm är dels ganska svår att få tag på, dels väsentligt dyrare än några m kvartslist.

[MattiasBGD]

+1

[zartok]

Tack så mycket. Jag fattade ingenting, men jag tror att mattias gjorde det. Kan du skissa upp mattias? 2xT?

Jag har tillgång till ett sågbord, så vinkeln är inte några problem att grejja annars.

Vänta! Den skulle bli tjockleken smalare på båda sidorna och sen skulle man använda lister för att runda av, rätt?

[MattiasBGD]

2xT är jag osäker på men jag antar att du menar såhär?

kvartslist.jpg (230.87 KiB) Visad 3355 gånger

3st 19mm lager känns spontant inte bra för dina mellanregister iom den långa tunnel som blir.

45grader.jpg (165.08 KiB) Visad 3355 gånger

[Kalejdokom]

Det behöver väl inte bli någon tunnel om man sågar/fräser upp de bakomsittande baffelskivorna till ett enda stort rektangulärt hål, inklusive den nuvarande baffeln i ursprungliga lådan.

[MattiasBGD]

Lådan är väl ihoplimmad?

edit...


Jag täntke fel självklart kan du såga upp hela den befintliga baffeln och bara ha en ram kvar att limma ytterliggare en ram på och slutligen en ny hel baffel fast då kommer lådvolymen öka.

[zartok]

lådan är ihoplimmad, men majoriteten av den nuvarande fronten går ju faktiskt att fräsa bort tänker jag. eller såga bort. såga blir smidigare, har en tigersåg. då har jag bara kvar lite grann av frontbaffeln som den är nu och sen adderar bafflarna på det hela. då blir det inte en tunnel och dessutom kan jag fräsa upp baksidan ytterligare på den nya baffeln. den kan jag ju jobba på utan att limma fast dessutom, då blir det lättarbetat :)

[MattiasBGD]

Utsågat bakom 3x19mm.jpg (198.41 KiB) Visad 3324 gånger

[Adhoc]

Tack så mycket. Jag fattade ingenting, men jag tror att mattias gjorde det. Kan du skissa upp mattias? 2xT?

Jag har tillgång till ett sågbord, så vinkeln är inte några problem att grejja annars.

Vänta! Den skulle bli tjockleken smalare på båda sidorna och sen skulle man använda lister för att runda av, rätt?

Ja, rätt uppfattat, -som på Mattias fina bild. Kvartslist med radie 20 mm kommer ger en bra avrundning av baffelsidorna. Hugg en kvartslist på byggmarknaden och trava iväg med den till MDF-skivorna och lägg den dikt emot en skiva, så får du en uppfattning om hur "svårt" det blir att fila av eventuellt utskjutande trä från listen.

Strunt i dom där islagsmuttrarna eller rampamuffarna, det är ett jäkla pill med att få dom korrekt centrerade och rakt idragna. Det är enklare att använda grovgängad träskruv. Köp en bit planhyvlad list och kapa upp i lagom långa bitar, vilka du sedan limmar fast inuti låda kl 12, 6, 9, 3 osv runtom. Iom att du redan har hål för elementen i baffeln, kör du av det som sticker ut av listen i hålet med en kantfräs med kullager. (Kullagret styr ju mot hålet.) Därefter kan du byta kantfräsen mot en avrundningsfräs eller bara köra med en grovrasp så du inte får en "rak lång tunnel" bakåt in i lådan. Skulle du behöva plocka ur elementen någon gång, är det enkelt att plugga igen hålen med tändstickor och lite lim så skruven drar ordentligt igen. Om hålen för skruven kommer nära kant på MDF:en, förborra annars spricker MDF:en (ett jäkla skräpmaterial hållfasthetmässigt!)

[zartok]

Vilket blir bäst av dessa två lösningar? När det blir en overhaul så är det ju lika bra att göra det ordentligt så att säga

Du visualiserade mina tankar MattiasBGD

[MattiasBGD]

När man tittar på högtalartillverkare så är i regel frontbaffeln inte bredare än sitt bredast element på fronten.

Nu vet jag att Tolvan har programmet edge man jag fick inte kläm på de på första försöket...

http://audio.claub.net/software/jbabgy/BDBS.html
http://alloy.wishray.com/frd/diffraction/downloadbds.htm

Vilka mått har dina lådor?

[zartok]

Mina är 30 breda och... Ja, 170 höga kanske?

[MattiasBGD]

Diffraktion Zartok jpg.jpg (251.91 KiB) Visad 3275 gånger

[zartok]

44mm radie vill jag ha. Nu... Det fanns inte så stora fräsar, så jag var tvungen att addera pinnarna, right?

Det blir... Saker att göra. En kvartsstav med 44mm tjocklek, och bafflar som är så mycket smalare. Jag tror jag har mdf till det. Det kräver en mdf som har en bred på bara 21 mm och det har jag, reservdelar från bygget. Så skulle det bli 38mm, men det kanske är bra nog? Orolig att börja fräsa i första baffeln, känns som att det finns stor risk att det inte kommer bli jämt.

[Adhoc]

Zartok / Mattias; "Speaker piston diameter" är nog större än 1 tum ..., så simuleringsdiagrammen ovan lär inte stämma frekvensmässigt i Zartoks fall. Knappa in diametern för där konen övergår i surrounden. "Piston" läser jag som den del av elementet som rör sig fram och tillbaks och komprimerar / dekomprimerar luftmassan i närheten.

(Apråpos smal baffelbredd på nutida högtalare, pröva att att utöka baffelbredden till 1220 mm / 48" med samma element centrerat, kurvan borde förändras radikalt jmf med 11,5".)

44 mm radie, mja ... Då behöver du också bygga upp tjockleken i sidoväggarna för att det ska funka med en kvartslist på utsidan av lådan.

[zartok]

Så det blir vansinnigt mycket arbete? Då kanske vi kör 45 grader

[MattiasBGD]

Jag testade med diskanten på bilderna ovan därför 1" jag kan test 6" också eller 6.5".

48tum bred baffel 1tum diskant

Diffraktion Zartok 48tum bred baffel vassa kanter.jpg (235.81 KiB) Visad 3233 gånger

samma fast med 6.5tums element

Diffraktion Zartok 48tum bred baffel vassa kanter 6.5tums element.jpg (242.15 KiB) Visad 3233 gånger

Zartoks baffelbredd och 6.5tums element

Diffraktion Zartok 6.5tums element vass kant.jpg (247.36 KiB) Visad 3233 gånger