Vilken blandning av direktljud o reflexljud är bäst.

Generell diskussion om hifi och områden runt hifi.

Moderator: Redaktörer

Vilken blandning av direktljud o reflexljud uppfattar du som bäst vid 600 Hz i lyssningspositionen..

-12
3
43%
-8
0
Inga röster
-6
1
14%
-4
0
Inga röster
-2
0
Inga röster
0
3
43%
2
0
Inga röster
4
0
Inga röster
6
0
Inga röster
8
0
Inga röster
12
0
Inga röster
 
Antal röster : 7

JM
 
Inlägg: 5148
Blev medlem: 2011-08-13

Vilken blandning av direktljud o reflexljud är bäst.

Inläggav JM » 2015-03-12 17:36

.
Floyd Toole och David Griesinger bygger många av sina studier kring blandningen av direktljud och reflexljud.
Direktljudet skall vanligen vara så frekvens rakt som möjligt i lyssningspositionen. Reflexljudet är mer komplext med avseende på frekvensinnehåll, tidsfördröjningar, riktningar, fas mm.
Grovt ger blandningen direktljud och reflexljud med avseende på ljudstyrka i lyssningspositionen en uppfattning av hur ljudet uppfattas spatialt.

Så frågan är:
Vilken blandning av direktljud o reflexljud är bäst vid sinuston på 600 Hz i lyssningspositionen.

I frågan anger tex -6 att direktljudet är 6 dB svagare än reflexljudet i lyssningspositionen. 0 dB anger att reflexljudet är lika starkt som direktljudet.
Nu lyssnar vi självklart inte på sinustoner. Men 600 Hz sinus är vald för undvika övertoner, undvika påverkan från resonanser mm i övergångszonen under 300 Hz och spegla rummet inverkan med en relativt homogen spridning i rummet.

JM
Annihilerar antimateria. Beauty is in the Brain of the Listener. We are standing on the shoulders of giants.
"Kill your Darlings" => Scientific Progress.

Användarvisningsbild
KentLindqvist
fd Korksniff
 
Inlägg: 931
Blev medlem: 2009-04-12

Re: Vilken blandning av direktljud o reflexljud är bäst.

Inläggav KentLindqvist » 2015-03-12 17:42

Inte mitt favoritstycke. För andra stycken så varierar det.
HIFI är det nya varg.

Användarvisningsbild
ChristianAndersson
 
Inlägg: 6853
Blev medlem: 2009-03-25
Ort: Saxtorpsskogen

Re: Vilken blandning av direktljud o reflexljud är bäst.

Inläggav ChristianAndersson » 2015-03-12 19:41

Jag förstår inte frågan, eller meningen med att använda "blanda".

Storlek på lyssningsrum?

Musik, tal eller bio?
Shatterer of words

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15422
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Re: Vilken blandning av direktljud o reflexljud är bäst.

Inläggav DVD-ai » 2015-03-13 06:58

Jag föredrar när balansen är sådan att det låter naturligt om både musiken och rummet :)
Alltså har jag inget entydigt svar, men jag vet när jag "är där" och då blir jag glad :D
Tills dess får mad addera dämpning tills detta uppnås ;)
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Re: Vilken blandning av direktljud o reflexljud är bäst.

Inläggav IngOehman » 2015-03-13 09:58

En ensam statisk 600 Hz sinuston låter ungefär lika illa hur man än blandar.

Men mesta av allt undrar jag - hur har du tänkt dig att de som skall rösta skall veta vilken kvot de har mellan direkt och reflekterat ljud?

Just med en sinuston så kan ju reflexljudet anta praktiskt taget vilken nivå som helst, och även vilket fasläge som helst kontra direktljudet. Bara man rör sig en liten smula i rummet så kan en helt ny kvot råda. Just därför talar man inte om denna kvot för sinustoner, så hur skall någon kunna rösta?

- - -

De som har röstat får gärna berätta på vilket sätt de kom på hur de skulle rösta.


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36314
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Vilken blandning av direktljud o reflexljud är bäst.

Inläggav Morello » 2015-03-13 10:32

600 Hz är dubbelst så mycket som grundtonen hos ESA's bästa stämgaffelverk.
Hoppas ni finenr detta intressant. :D
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Lazyworm
 
Inlägg: 1977
Blev medlem: 2003-10-03

Re: Vilken blandning av direktljud o reflexljud är bäst.

Inläggav Lazyworm » 2015-03-13 13:58

Jag vill gärna ha ca -0,13db ifall någon håller ett A4 ark precis mellan mig och högtalaren, sen om jag flyttar mig ca 1/4 av våglängden till höger så får det gärna stiga till någonstans kring +6,23dB

Förbehåll:
Kan vara en gnutta ironi inlagt i detta då jag varken tog med luftfuktighet eller temperatur :P
Driver O&G ENGINEERING

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Re: Vilken blandning av direktljud o reflexljud är bäst.

Inläggav Komorok » 2015-03-13 16:52

JM skrev:.
Floyd Toole och David Griesinger bygger många av sina studier kring blandningen av direktljud och reflexljud.
Direktljudet skall vanligen vara så frekvens rakt som möjligt i lyssningspositionen.

JM


Varför skulle man vilja ha det så? Det låter ju skitdåligt.
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41280
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Vilken blandning av direktljud o reflexljud är bäst.

Inläggav petersteindl » 2015-03-13 17:50

Komorok skrev:
JM skrev:.
Floyd Toole och David Griesinger bygger många av sina studier kring blandningen av direktljud och reflexljud.
Direktljudet skall vanligen vara så frekvens rakt som möjligt i lyssningspositionen.

JM


Varför skulle man vilja ha det så? Det låter ju skitdåligt.



Hur anser du att direktljudets tonkurva skall vara för att du skall tycka det låta bra?

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Re: Vilken blandning av direktljud o reflexljud är bäst.

Inläggav Komorok » 2015-03-13 17:53

petersteindl skrev:
Komorok skrev:
JM skrev:.
Floyd Toole och David Griesinger bygger många av sina studier kring blandningen av direktljud och reflexljud.
Direktljudet skall vanligen vara så frekvens rakt som möjligt i lyssningspositionen.

JM


Varför skulle man vilja ha det så? Det låter ju skitdåligt.



Hur anser du att direktljudets tonkurva skall vara för att du skall tycka det låta bra?

Mvh
Peter


Exakt som mina i68es-s. Stereosystemfelskompenserade alltså :-) .
Komorok Specialist Projects.

JM
 
Inlägg: 5148
Blev medlem: 2011-08-13

Re: Vilken blandning av direktljud o reflexljud är bäst.

Inläggav JM » 2015-03-13 18:12

Komorok skrev:
petersteindl skrev:
Komorok skrev:
Varför skulle man vilja ha det så? Det låter ju skitdåligt.



Hur anser du att direktljudets tonkurva skall vara för att du skall tycka det låta bra?

Mvh
Peter


Exakt som mina i68es-s. Stereosystemfelskompenserade alltså :-) .


Hur ser den kurvan ut?

JM
Annihilerar antimateria. Beauty is in the Brain of the Listener. We are standing on the shoulders of giants.
"Kill your Darlings" => Scientific Progress.

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Re: Vilken blandning av direktljud o reflexljud är bäst.

Inläggav Komorok » 2015-03-13 18:16

Så här ungefär:

Bild

i68es-s är dock slutna toppsystem och faller av efter 50Hz typ.
Komorok Specialist Projects.

JM
 
Inlägg: 5148
Blev medlem: 2011-08-13

Re: Vilken blandning av direktljud o reflexljud är bäst.

Inläggav JM » 2015-03-13 18:26

Komorok skrev:Så här ungefär:

[ Bild ]

i68es-s är dock slutna toppsystem och faller av efter 50Hz typ.

Noterar den lilla puckeln kring 1500 Hz. Är detta medvetet eller är det bara så?

JM
Annihilerar antimateria. Beauty is in the Brain of the Listener. We are standing on the shoulders of giants.
"Kill your Darlings" => Scientific Progress.

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Re: Vilken blandning av direktljud o reflexljud är bäst.

Inläggav Komorok » 2015-03-13 18:29

JM skrev:
Komorok skrev:Så här ungefär:

[ Bild ]

i68es-s är dock slutna toppsystem och faller av efter 50Hz typ.

Noterar den lilla puckeln kring 1500 Hz. Är detta medvetet eller är det bara så?

JM


Den lär vara medveten. Konstruktören är IngOehman. Finns måååånga trådar om pi60 och varför de är som de är.
Komorok Specialist Projects.

JM
 
Inlägg: 5148
Blev medlem: 2011-08-13

Re: Vilken blandning av direktljud o reflexljud är bäst.

Inläggav JM » 2015-03-13 19:02

Komorok skrev:
JM skrev:
Komorok skrev:Så här ungefär:

[ Bild ]

i68es-s är dock slutna toppsystem och faller av efter 50Hz typ.

Noterar den lilla puckeln kring 1500 Hz. Är detta medvetet eller är det bara så?

JM


Den lär vara medveten. Konstruktören är IngOehman. Finns måååånga trådar om pi60 och varför de är som de är.

Jag har aldrig kollat ngn tråd med pi60 men puckeln där är delvis bra för att kompensera för stereoupplevelsens ofrånkomliga inneboende frekvenssänkning i området. Rätt tänkt!

JM
Annihilerar antimateria. Beauty is in the Brain of the Listener. We are standing on the shoulders of giants.
"Kill your Darlings" => Scientific Progress.


Återgå till Generellt om hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Frippland, hifikg och 24 gäster