Drivning av Y-2 och senare Y-4:(det blev EP4000)

[Komorok]

Xpa-2 är för fjuttigt helt enkelt. NAD 218 likaså. Det behövs något som klarar ca 500W i 8 Ohm.

[TomKokk]

Då är XPA2 för klent.
Kanske borde haft kvar mitt Nad208

[TomKokk]

Xpa-2 är för fjuttigt helt enkelt. NAD 218 likaså. Det behövs något som klarar ca 500W i 8 Ohm.

Köper tillbaka den..

[Xenod]

Xpa-2 är för fjuttigt helt enkelt. NAD 218 likaså. Det behövs något som klarar ca 500W i 8 Ohm.

Ja, om man vill kunna få ut allt som går ur basmodulerna. Jag menar istället att basmodulerna är för fjuttiga om man vill spela precis ALLT vad de orkar med. Jag vill gärna ha ett väl tilltaget headroom istället.

Men är man van ditt system så kan jag tänka mig att prof-Y4 drivet med 500W blir ganska fjuttigt i jämförelse, det är väl byggnaden som anläggningen står i som sätter gränserna hos dig!

[Johan_Lindroos]

218 är för klena.

1.2kW dynamiskt i 4 ohm i bryggat läge för klent?

I bryggat läge så ser ju förstärkaren bara halva lasten; alltså 2 - 2,5 ohm med 2 st parallellokpplade profundus-Y, och jag är inte helt övertygad om att NAD 218 mår så bra med den lasten. För att driva fyra basar skulle det med ditt exempel behövas 2 st 218. Jag tror då att en bättre koppling skulla vara att köra obryggat med varsin basmodul per kanal. Men då blir alltså uteffekten något för låg för att kunna styra ut elementen till största konutslag.

[Nattlorden]

I bryggat läge så ser ju förstärkaren bara halva lasten; alltså 2 - 2,5 ohm med 2 st parallellokpplade profundus-Y, och jag är inte helt övertygad om att NAD 218 mår så bra med den lasten. För att driva fyra basar skulle det med ditt exempel behövas 2 st 218. Jag tror då att en bättre koppling skulla vara att köra obryggat med varsin basmodul per kanal. Men då blir alltså uteffekten något för låg för att kunna styra ut elementen till största konutslag.

Och det var ju just 2 stycken jag föreslog...

Använder 2 stycken själv till mina 8 NHT1259, 2 parallella i alla fyra kanalerna. Kåken klagar lång innan jag ens får någon värme på stegen...

[Johan_Lindroos]

I bryggat läge så ser ju förstärkaren bara halva lasten; alltså 2 - 2,5 ohm med 2 st parallellokpplade profundus-Y, och jag är inte helt övertygad om att NAD 218 mår så bra med den lasten. För att driva fyra basar skulle det med ditt exempel behövas 2 st 218. Jag tror då att en bättre koppling skulla vara att köra obryggat med varsin basmodul per kanal. Men då blir alltså uteffekten något för låg för att kunna styra ut elementen till största konutslag.

Och det var ju just 2 stycken jag föreslog...

Använder 2 stycken själv till mina 8 NHT1259, 2 parallella i alla fyra kanalerna. Kåken klagar lång innan jag ens får någon värme på stegen...

Men du skrev om bryggade 218. Det är det som inte är så jättebra.

[philipbtz]

På tal om bryggat så står det även i NAD 208THX manualen att man inte skall köra bryggade sådana till högtalare under 8 Ohm men har en känsla av att det är folk som gör det?

Och finns det någon som kan svara på om det är 450W 8 Ohms watt per kanal (alltså 900W i Ohm) som behövs per modul för att driva fullt ut eller om det räcker med 450W i 4Ohm om de är parallellkopplade så att lasten är 5Ohm per par? Inuke 3000 skulle räcka om 450 4Ohms Watt räcker annars får jag gå på Inuke 6000 t.ex.

[AndreasArvidsson]

450w i 8ohm är väl det som jag sett Ingvar rekommendera. Dvs 900w i 4ohm.

[meshuggener]

250w/element.2x500w 8ohm för Y-4.

[Komorok]

250w/element.2x500w 8ohm för Y-4.

Nej, det blir närmre 500W/element om man parallellkopplar dem.

[philipbtz]

450w i 8ohm är väl det som jag sett Ingvar rekommendera. Dvs 900w i 4ohm.

Ok tack Frågan är om man skall ha två stycken inuke 3000 eller ett 6000. Ett 3000 ger perfekt mängd med effekt för Y-2 nämligen. "Problemet" med 6000 är att jag kommer få 1550W per modul. För jag antar att man kan räkna så att om man har två parallellkopplade till en kanal och varje behöver 900W så drar den 1800W max per kanal? Med ett 6000 får jag 3100W per två moduler vilket blir för mycket.

[philipbtz]

250w/element.2x500w 8ohm för Y-4.

Manifestet säger 2x450W 8 Ohm för Y-2 vilket borde betyda 450W i 8 Ohm per element eller 900W i 4 ohm per element. Dvs. 2x1800W i 4 Ohm för Y-4 ungefär då efter som paralellkopplade Y-2 blir 5 Ohm styck.

[AndreasArvidsson]

Du behöver bara 2x450w i 8ohm eller 2x900w i 4ohm för att driva profY-4. När du parallellkopplar så halveras impendansen och förstärkaren ger dubbelt så stor effekt.

Jag tror att de anger peak effekt för inuke, det är iaf vad jag läst, så RMS effekten är lägre.

[TomKokk]

450w i 8ohm är väl det som jag sett Ingvar rekommendera. Dvs 900w i 4ohm.

Ok tack Frågan är om man skall ha två stycken inuke 3000 eller ett 6000. Ett 3000 ger perfekt mängd med effekt för Y-2 nämligen. "Problemet" med 6000 är att jag kommer få 1550W per modul. För jag antar att man kan räkna så att om man har två parallellkopplade till en kanal och varje behöver 900W så drar den 1800W max per kanal? Med ett 6000 får jag 3100W per två moduler vilket blir för mycket.

Skulle kört med Nuke 6000 så vet du att du ligger inom ramarna.
Hur mycket skiljer sig dem i pris?

[Johan_Lindroos]

Ohms lag och effektlagen är bra att kunna. För det heter väl effektlagen...?


Alltså:

U = RI

och

P =UI


Dessa tillsammans ger

P = UU/R
(eller P = IIR)

där
P är effekt i watt
R är resistans i ohm
I är strömmen i ampere
U är spänningen i volt

R kan bytas ut mot impedansen Z
(men då ingår det aktiv och reaktiv effekt om det är fasvinklar mellan ström och spänning men det skiter vi i just nu för då krånglar vi nog till det för läsarna lite väl mycket)

[philipbtz]

Du behöver bara 2x450w i 8ohm eller 2x900w i 4ohm för att driva profY-4. När du parallellkopplar så halveras impendansen och förstärkaren ger dubbelt så stor effekt.

Jag tror att de anger peak effekt för inuke, det är iaf vad jag läst, så RMS effekten är lägre.

Ja du har rätt Inuke 3000 ger endast 600W per kanal rms i 4 ohm så den går bort
http://www.diyaudio.com/forums/class-d/ ... ments.html

inuke 6000 gav "endast" 1800Wrms per kanal i 4 ohm vid basdrift. Detta räcker ju men den drog upp emot 80A från nätet vilket verkade lite dumt i vissa situationer.
http://forum.speakerplans.com/behringer ... page1.html

Vad krångligt det blev..kanske skall skita inuke ändå.
Nu är jag mer inne på EP4000 igen som ger 950Wrms per kanal i 4 Ohm och 550Wrms per kanal i 8 Ohm. Lite lurigt att hitta steg som har precis rätt mängd effekt måste jag säga.

[Johan_Lindroos]

philipbtz, det är bättre du tänker mest i åttaohmseffekt på slutsteg i denna tillämpning så du inte rör ihop det. Nuke-steget du nämnde i början ger alltså 2 x 550 watt i 8 ohm (och jag antar att det då inte är internt bryggkopplat), vilket är ganska nära de rekommenderade 450 watt i 8 ohm. Således är steget liiiite för stort, men inte mycket för stort. Jag tror det är en ganska bra matchning rent effektmässigt. Sedan kan ju steget ha en mängd andra tillkortakommanden, men dessa vet jag inget om (t.ex. för hög nedre gränsfrekvens, surrande fläktar, transformatorsurr, brus, dist, m.m.).

[philipbtz]

philipbtz, det är bättre du tänker mest i åttaohmseffekt på slutsteg i denna tillämpning så du inte rör ihop det. Nuke-steget du nämnde i början ger alltså 2 x 550 watt i 8 ohm (och jag antar att det då inte är internt bryggkopplat), vilket är ganska nära de rekommenderade 450 watt i 8 ohm. Således är steget liiiite för stort, men inte mycket för stort. Jag tror det är en ganska bra matchning rent effektmässigt. Sedan kan ju steget ha en mängd andra tillkortakommanden, men dessa vet jag inget om (t.ex. för hög nedre gränsfrekvens, surrande fläktar, transformatorsurr, brus, dist, m.m.).

Fast 4Ohms effekt är inte helt ointressant heller eftersom det sällan skalar som man förväntar sig med dessa billigare steg. Kollade precis på EP4000

At 8 ohms RMS power just before clipping:
1khz 534W
100hz 523W
16hz 456W

With 4 ohms
1khz 858W
100hz 832W
16hz 663W

Vilket innebär att med Y-2 blir effekten nästan perfekt om man skall gå enligt manifestet att 2 * 450W är rekommenderat (456W levererat vid djupbas). Men samtidigt klarar elementen max 250W styck kontinuerligt så mycket mindre borde räcka. Med Y-4 så blir det två per kanal och då borde man väl behöva kolla på 4 Ohms-effekten. Där blir det ganska lagom med effekt om man antar att man behöver max 250W per element medan den faller kort om man skall gå på rekommenderade förstärkareffekten.

I verkligheten kommer jag säkert vara nöjd med min nuvarande som bara lämnar 2x120W i 8 Ohm men hade varit kul att hitta den "perfekta" billiga uppgraderingen när man väl köper nytt.

Nä nu känner jag mig lite virrig och har säkert blandat ihop saker och ting. Får ta en paus och tänka vidare en annan dag.

[blekfet]

Du behöver bara 2x450w i 8ohm eller 2x900w i 4ohm för att driva profY-4. När du parallellkopplar så halveras impendansen och förstärkaren ger dubbelt så stor effekt.

Jag tror att de anger peak effekt för inuke, det är iaf vad jag läst, så RMS effekten är lägre.

Ja du har rätt Inuke 3000 ger endast 600W per kanal rms i 4 ohm så den går bort
http://www.diyaudio.com/forums/class-d/ ... ments.html

inuke 6000 gav "endast" 1800Wrms per kanal i 4 ohm vid basdrift. Detta räcker ju men den drog upp emot 80A från nätet vilket verkade lite dumt i vissa situationer.
http://forum.speakerplans.com/behringer ... page1.html

Vad krångligt det blev..kanske skall skita inuke ändå.
Nu är jag mer inne på EP4000 igen som ger 950Wrms per kanal i 4 Ohm och 550Wrms per kanal i 8 Ohm. Lite lurigt att hitta steg som har precis rätt mängd effekt måste jag säga.

Humm.. Jag hade tänkt att använda ett inuke 6000 till profY-4. Kan det fetmarkerade tänkas bli ett problem vid normal användning som t.ex. filmtittning på referensnivå?

[Alexi]

Men samtidigt klarar elementen max 250W styck kontinuerligt så mycket mindre borde räcka.

Ja om du bara lyssnar på sinustoner vid full effekt, men lyssnar du på riktig musik, så behöver du kanske 1W kontinuerligt. Men dynamiskt för att kunna nyttja elementets slaglängd, så behöver du 450W.
Varför dubbla antalet element om man inte tror sig ha behov av att ens kunna nyttja Y2 fullt ut?

Lite som att köpa en Ferrari och spara pengar genom att köra den på de smala reservhjulet.

[Komorok]

Fast att ha ett system som går på tomgång även när väggarna skakar är rätt skönt också. Headroom är bra grejor det.

[Alexi]

2st Emotiva XPA1 alternativt en XPA2.

Om det varit prof-X, hade jag hållit med dig.

[Alexi]

Fast att ha ett system som går på tomgång även när väggarna skakar är rätt skönt också. Headroom är bra grejor det.

Jo men då finns ju möjligheten att dra på när man vill. Precis som att köra valfri sportbil på landsväg.

[Johan_Lindroos]

Av rumsakustiska skäl är det som regel bättre med fler ljudkällor vid fler olika punkter i rummet än bara två. På samma vis som två subbar är bättre än en. Åtta subbar ger till exempel ännu bättre möjligheter. Ingen nyhet...

[Komorok]

Fast att ha ett system som går på tomgång även när väggarna skakar är rätt skönt också. Headroom är bra grejor det.

Jo men då finns ju möjligheten att dra på när man vill. Precis som att köra valfri sportbil på landsväg.

Jo, det håller jag med om. Jag missförstod dig en aning.

[RogerGustavsson]

Du behöver bara 2x450w i 8ohm eller 2x900w i 4ohm för att driva profY-4. När du parallellkopplar så halveras impendansen och förstärkaren ger dubbelt så stor effekt.

Jag tror att de anger peak effekt för inuke, det är iaf vad jag läst, så RMS effekten är lägre.

Ja du har rätt Inuke 3000 ger endast 600W per kanal rms i 4 ohm så den går bort
http://www.diyaudio.com/forums/class-d/ ... ments.html

inuke 6000 gav "endast" 1800Wrms per kanal i 4 ohm vid basdrift. Detta räcker ju men den drog upp emot 80A från nätet vilket verkade lite dumt i vissa situationer.
http://forum.speakerplans.com/behringer ... page1.html

Vad krångligt det blev..kanske skall skita inuke ändå.
Nu är jag mer inne på EP4000 igen som ger 950Wrms per kanal i 4 Ohm och 550Wrms per kanal i 8 Ohm. Lite lurigt att hitta steg som har precis rätt mängd effekt måste jag säga.

Humm.. Jag hade tänkt att använda ett inuke 6000 till profY-4. Kan det fetmarkerade tänkas bli ett problem vid normal användning som t.ex. filmtittning på referensnivå?

Låter orimligt med 80 Ampere. Det blir ju 80x230=18400 W...

[AndreasArvidsson]

Vem har en 80A säkring i sitt hem undrar jag?

[philipbtz]

Men samtidigt klarar elementen max 250W styck kontinuerligt så mycket mindre borde räcka.

Ja om du bara lyssnar på sinustoner vid full effekt, men lyssnar du på riktig musik, så behöver du kanske 1W kontinuerligt. Men dynamiskt för att kunna nyttja elementets slaglängd, så behöver du 450W.
Varför dubbla antalet element om man inte tror sig ha behov av att ens kunna nyttja Y2 fullt ut?

Lite som att köpa en Ferrari och spara pengar genom att köra den på de smala reservhjulet.

Och det är därför jag är så noga med att hitta ett slutsteg som kan driva dom fullt ut. Men bra poäng med att man behöver mer watt vid de dynamiska inspelningarna..vilket är typ det jag kommer lyssna mest. Och som sagt jag vill ha i32s och Y-4 så att allt kör på tomgång även vid hög volym.

[philipbtz]

Vem har en 80A säkring i sitt hem undrar jag?

Ja måste vara resultatet av en extrem testton.