VISO 4-8-5.2 som blev Altec 620

Hemmapulare debatterar lämpligen i detta forum.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
ljungberg_Sthlm
 
Inlägg: 316
Blev medlem: 2015-06-05
Ort: Stockholm

Re: VISO 4-8-5.2

Inläggav ljungberg_Sthlm » 2015-07-04 17:57

Idag hämtades elementen till bygget.

Vart tyvärr inga GPA element då frakten spårade ur totalt. Skulle kosta ca 3000 kr i frakt för 2 basar. Lägg till moms, skatt och tull på det....

Istället hittade jag dessa guldklimpar i pedantiskt skick. Är smått exalterad över att de kan vara i så fint skick trots sin ålder.

DSC_2818.JPG
Altec 802-8G i prakt med sin biffiga alnico magnet.
DSC_2818.JPG (97.45 KiB) Visad 8901 gånger


IMG_20150704_162028.JPG
Altec 15" 416-8a också med alnicomagneter i mycket pedantiskt skick.
IMG_20150704_162028.JPG (80.98 KiB) Visad 8901 gånger


Nu är dom tunga bitarna inhandlade och på plats.
______________
Nuvarande hi-fi:
Altec Lansing DIY (416-8a, 802-8g, Seos 15 waveguides, Z19 filter, 620 lådor)
Edison triod 300b

Användarvisningsbild
ljungberg_Sthlm
 
Inlägg: 316
Blev medlem: 2015-06-05
Ort: Stockholm

Re: VISO 4-8-5.2

Inläggav ljungberg_Sthlm » 2015-07-05 10:21

Sitter och funderar fortfarande det här med delningsfilter.

Ni som kör Altec, vad för filter använder ni Er av?

Har hittat detta som fått mycket positiva reaktioner genom åren.

Z19drawing.png
Omarbetat Z19
Z19drawing.png (57.59 KiB) Visad 8872 gånger


604-8H duplex.jpg
N-800-g filter
604-8H duplex.jpg (19.87 KiB) Visad 8872 gånger


Är det dumt att köra på något annat filter är det filter som ritats fram till den låda man skall använda?

Z19 filtret kostar en del att efterkonstruera p g a alla komponenter. Frågan är om det blir så stor skillnad mot det filtret jag tittade på att använda ifrån början.

Sedan en sista fråga. När man köper potentiometer för att kunna ställa h.f vad för ohm skall man köpa?
______________
Nuvarande hi-fi:
Altec Lansing DIY (416-8a, 802-8g, Seos 15 waveguides, Z19 filter, 620 lådor)
Edison triod 300b

Användarvisningsbild
ljungberg_Sthlm
 
Inlägg: 316
Blev medlem: 2015-06-05
Ort: Stockholm

Re: VISO 4-8-5.2

Inläggav ljungberg_Sthlm » 2015-07-06 15:27

Eftersom man var novis angående det här med filter till högtalarna så har jag nu i alla fall rett ut vad jag kommer använda.

Jag vill dela vid 800 hz vilket gör att jag kommer köra N801-8a alternativt det externa N-800G

Tog några dagar innan man hunnit sätta sig in i alla nummer och modeller på filter som finns ifrån Altec. Allt var logiskt till slut. Modeller som heter 500 delar vid 500, modeller som heter 800 delar vid 800 osv.

Nu kan man ägna tid åt lådorna istället.
______________
Nuvarande hi-fi:
Altec Lansing DIY (416-8a, 802-8g, Seos 15 waveguides, Z19 filter, 620 lådor)
Edison triod 300b

Användarvisningsbild
ljungberg_Sthlm
 
Inlägg: 316
Blev medlem: 2015-06-05
Ort: Stockholm

Re: VISO 4-8-5.2

Inläggav ljungberg_Sthlm » 2015-07-07 16:45

Så var filtertillverkningen igång.

IMG_20150707_162357.JPG
IMG_20150707_162357.JPG (138.58 KiB) Visad 8808 gånger


IMG_20150707_162540.JPG
IMG_20150707_162540.JPG (58.35 KiB) Visad 8808 gånger


IMG_20150707_162632.JPG
IMG_20150707_162632.JPG (95.14 KiB) Visad 8808 gånger


IMG_20150707_162705.JPG
IMG_20150707_162705.JPG (76.05 KiB) Visad 8808 gånger


Filtret kommer placeras inne i lådan och vredet kommer att sitta bak brevid högtalarterminalerna.

Hornen är på väg till Danmark så man får se när dessa anländer till mig i Sverige.

Pratade även med lackerare idag om lackering av lådorna. Har tänkt om helt angående röda lådor, vad färgen blir sedan visar jag när lådorna är klara. Kommer helt klart att smälta ihop med de röda hornen.
______________
Nuvarande hi-fi:
Altec Lansing DIY (416-8a, 802-8g, Seos 15 waveguides, Z19 filter, 620 lådor)
Edison triod 300b

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35871
Blev medlem: 2005-01-10

Re: VISO 4-8-5.2

Inläggav paa » 2015-07-07 17:45

Kul med bra fart i projektet.
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
ljungberg_Sthlm
 
Inlägg: 316
Blev medlem: 2015-06-05
Ort: Stockholm

Re: VISO 4-8-5.2

Inläggav ljungberg_Sthlm » 2015-07-08 15:59

Har en fråga angående detta delningsfilter

N809-8A_Network.png
N809-8A_Network.png (27.73 KiB) Visad 8778 gånger


Har köpt komponenterna till detta och fick mig en funderare nu innan jag skulle börja löda.

Tittar jag på andra filter så har dom motstånd placerade på både hf och lf men inte detta schema. Är det något jag har glömt eller är det ok att köra på detta? Vill inte förstöra elementen det första man gör sedan när det skall provas.
______________
Nuvarande hi-fi:
Altec Lansing DIY (416-8a, 802-8g, Seos 15 waveguides, Z19 filter, 620 lådor)
Edison triod 300b

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35871
Blev medlem: 2005-01-10

Re: VISO 4-8-5.2

Inläggav paa » 2015-07-08 16:21

Inte alla har motstånd i LF-delen, men en del har.
Alla kommer att ge lite olika frekvensgång, men vilken som är bäst är ju omöjligt att säga om man inte kan jämföra både mätningar och lyssning i aktuell låda.
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
ljungberg_Sthlm
 
Inlägg: 316
Blev medlem: 2015-06-05
Ort: Stockholm

Re: VISO 4-8-5.2

Inläggav ljungberg_Sthlm » 2015-07-08 16:44

Tack,

Då kan jag göra klart dem ikväll. Kommer separera hf och lf om man vill bi-ampa i framtiden.
______________
Nuvarande hi-fi:
Altec Lansing DIY (416-8a, 802-8g, Seos 15 waveguides, Z19 filter, 620 lådor)
Edison triod 300b

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35871
Blev medlem: 2005-01-10

Re: VISO 4-8-5.2

Inläggav paa » 2015-07-08 17:03

ljungberg_Sthlm skrev:Tack,

Då kan jag göra klart dem ikväll. Kommer separera hf och lf om man vill bi-ampa i framtiden.

Det är ju bra också om du vill labba med anpassningen av filtreringen till SEOS-hornet, om det är separerat elektriskt.
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
ljungberg_Sthlm
 
Inlägg: 316
Blev medlem: 2015-06-05
Ort: Stockholm

Re: VISO 4-8-5.2

Inläggav ljungberg_Sthlm » 2015-07-08 17:32

Precis,

Lätt att sätta ett motstånd precis innan terminalerna på hornet om man vill laborera.
______________
Nuvarande hi-fi:
Altec Lansing DIY (416-8a, 802-8g, Seos 15 waveguides, Z19 filter, 620 lådor)
Edison triod 300b

Användarvisningsbild
ljungberg_Sthlm
 
Inlägg: 316
Blev medlem: 2015-06-05
Ort: Stockholm

Re: VISO 4-8-5.2

Inläggav ljungberg_Sthlm » 2015-07-13 22:00

Inte mycket gjort i helgen tyvärr.

Men idag började man iallafall på delningsfilter nr.1

IMG_20150713_214802.JPG
Börjar likna något
IMG_20150713_214802.JPG (134.09 KiB) Visad 8720 gånger
______________
Nuvarande hi-fi:
Altec Lansing DIY (416-8a, 802-8g, Seos 15 waveguides, Z19 filter, 620 lådor)
Edison triod 300b

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23472
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: VISO 4-8-5.2

Inläggav RogerGustavsson » 2015-07-14 10:11

Det senast presenterade filtret ser lite väl skolboksaktigt ut, som räknat efter teoretiskt perfekta element. I verkligheten beter sig elementen i regel/nästan alltid på andra sätt och kräver andra filter.

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35871
Blev medlem: 2005-01-10

Re: VISO 4-8-5.2

Inläggav paa » 2015-07-14 10:48

RogerGustavsson skrev:Det senast presenterade filtret ser lite väl skolboksaktigt ut, som räknat efter teoretiskt perfekta element. I verkligheten beter sig elementen i regel/nästan alltid på andra sätt och kräver andra filter.

Det är väl Altec N809-8A, enligt schema längre upp.
Så såg ju filtren ut förr i tiden, men nuförtiden brukar man ju kompensera för lite mer saker i filtren.
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
ljungberg_Sthlm
 
Inlägg: 316
Blev medlem: 2015-06-05
Ort: Stockholm

Re: VISO 4-8-5.2

Inläggav ljungberg_Sthlm » 2015-07-14 13:10

paa skrev:
RogerGustavsson skrev:Det senast presenterade filtret ser lite väl skolboksaktigt ut, som räknat efter teoretiskt perfekta element. I verkligheten beter sig elementen i regel/nästan alltid på andra sätt och kräver andra filter.

Det är väl Altec N809-8A, enligt schema längre upp.
Så såg ju filtren ut förr i tiden, men nuförtiden brukar man ju kompensera för lite mer saker i filtren.


Det stämmer.

Frågan är vad man skall kompensera med mer på filtret? Det jag hade tänkt är om man skall prova sig fram med hornet och då är det lättare att byta motstånd direkt uppe vid hornet istället för att löda på kretskortet. Hittar man senare ett bra värde så kan man alltid integrera det i filtret om man vill det. Skall prova både på original samt lägga till en kondensator på 1000 uf för att se hur hornet låter.

Men just nu är det inte mycket mer än 2 spolar och 2 kondensatorer, helt enligt 809 filtret.

Många har byggt Zilch filtret som är en vidareutveckling av Model 19 filtret. Det har varit alldeles för många delade meningar angående det filtret för att "chansa" att bygga. Detta är basic och lätt att bygga vidare.

Vissa tycker helt enkelt att 801/809 filtret låter bättre.

Det som skall på är utgång för HF samt utgång för potentiometern.
______________
Nuvarande hi-fi:
Altec Lansing DIY (416-8a, 802-8g, Seos 15 waveguides, Z19 filter, 620 lådor)
Edison triod 300b

Användarvisningsbild
ljungberg_Sthlm
 
Inlägg: 316
Blev medlem: 2015-06-05
Ort: Stockholm

Re: VISO 4-8-5.2

Inläggav ljungberg_Sthlm » 2015-07-17 11:59

Hmm nu kanske det är dags att ta tag i själva lådan.

IMG_20150717_115527.JPG
Hög av trä
IMG_20150717_115527.JPG (79.05 KiB) Visad 8648 gånger


Mätte elementen igår med multimeter och dom var fräscha även på pappret.
______________
Nuvarande hi-fi:
Altec Lansing DIY (416-8a, 802-8g, Seos 15 waveguides, Z19 filter, 620 lådor)
Edison triod 300b

Användarvisningsbild
Evil_Homer
 
Inlägg: 7954
Blev medlem: 2012-02-02
Ort: Långtbortistan

Re: VISO 4-8-5.2

Inläggav Evil_Homer » 2015-07-23 14:14

Tog det stopp i bygget eller har det rullat på?
Onkyo 5007. JBL 3632. Crown CDi 1000

Användarvisningsbild
ljungberg_Sthlm
 
Inlägg: 316
Blev medlem: 2015-06-05
Ort: Stockholm

Re: VISO 4-8-5.2

Inläggav ljungberg_Sthlm » 2015-07-23 19:15

Har inte fått tillbaks bafflarna ännu så lite fördröjning på lådorna.

Idag kom dock Seos waveguidesen.

IMG_20150723_181012.jpg
IMG_20150723_181012.jpg (172.96 KiB) Visad 8601 gånger


IMG_20150723_180854.jpg
IMG_20150723_180854.jpg (105.39 KiB) Visad 8601 gånger
______________
Nuvarande hi-fi:
Altec Lansing DIY (416-8a, 802-8g, Seos 15 waveguides, Z19 filter, 620 lådor)
Edison triod 300b

Användarvisningsbild
Adhoc
 
Inlägg: 3722
Blev medlem: 2005-06-29
Ort: Göteborg

Re: VISO 4-8-5.2

Inläggav Adhoc » 2015-07-23 19:38

Tjusig! Påve-lila?

Användarvisningsbild
ljungberg_Sthlm
 
Inlägg: 316
Blev medlem: 2015-06-05
Ort: Stockholm

Re: VISO 4-8-5.2

Inläggav ljungberg_Sthlm » 2015-07-23 19:51

Adhoc skrev:Tjusig! Påve-lila?


Dom är röda men Iphonens kamera mår inget vidare :-)
______________
Nuvarande hi-fi:
Altec Lansing DIY (416-8a, 802-8g, Seos 15 waveguides, Z19 filter, 620 lådor)
Edison triod 300b

Användarvisningsbild
Evil_Homer
 
Inlägg: 7954
Blev medlem: 2012-02-02
Ort: Långtbortistan

Re: VISO 4-8-5.2

Inläggav Evil_Homer » 2015-07-23 20:02

Misstänker att du har fått på något filter då du tar dina bilder, om du kör igång kameran i din iphone så ser du tre stycken överlappande cirklar längst ner till höger.
Är dessa gråa så är inget filter aktiverat, är dom däremot röd/grön/blå så har du någon av filtren igång.
Onkyo 5007. JBL 3632. Crown CDi 1000

Användarvisningsbild
ljungberg_Sthlm
 
Inlägg: 316
Blev medlem: 2015-06-05
Ort: Stockholm

Re: VISO 4-8-5.2

Inläggav ljungberg_Sthlm » 2015-07-23 20:02

Tyvärr var ena Waveguidesens färg skadad när dom lagt ner dem i bubbelplast innan dem torkat (klantigt är bara förnamnet...)

Så det blir att måla om Dem i rätt RAL färg igen.

Kommer lämna in lådorna samtidigt när detta görs och den färg jag kommer att köra på själva lådorna är "Grigio Telesto". Kallas även Lamborghini grå. Tror detta kommer bli riktigt fräscht till röda "hornen".

Grigio-Telesto-Lamborghini-LP670-4-SV-2.jpg
Grigio-Telesto-Lamborghini-LP670-4-SV-2.jpg (104.79 KiB) Visad 8594 gånger
______________
Nuvarande hi-fi:
Altec Lansing DIY (416-8a, 802-8g, Seos 15 waveguides, Z19 filter, 620 lådor)
Edison triod 300b

Användarvisningsbild
ljungberg_Sthlm
 
Inlägg: 316
Blev medlem: 2015-06-05
Ort: Stockholm

Re: VISO 4-8-5.2

Inläggav ljungberg_Sthlm » 2015-07-29 17:53

En liten fråga angående filter,

Vad kan man använda sig av för program för att mäta frekvenser, spl när högtalarna är klara? Kommer säkert att kunna tweakas till det bättre. Hur går man till väga?

Har smygtittat lite på minidsp men vill inte köra 4 slutsteg till dessa utan endast 1 stereoförstärkare till att börja med.
______________
Nuvarande hi-fi:
Altec Lansing DIY (416-8a, 802-8g, Seos 15 waveguides, Z19 filter, 620 lådor)
Edison triod 300b

Användarvisningsbild
ljungberg_Sthlm
 
Inlägg: 316
Blev medlem: 2015-06-05
Ort: Stockholm

Re: VISO 4-8-5.2

Inläggav ljungberg_Sthlm » 2015-08-10 16:25

Så har man fått tummen ur till att börja producera lådorna.

Förhoppningsvis provspelning till helgen som kommer.

DSC_3131.JPG
DSC_3131.JPG (87.34 KiB) Visad 8503 gånger
______________
Nuvarande hi-fi:
Altec Lansing DIY (416-8a, 802-8g, Seos 15 waveguides, Z19 filter, 620 lådor)
Edison triod 300b

Användarvisningsbild
ljungberg_Sthlm
 
Inlägg: 316
Blev medlem: 2015-06-05
Ort: Stockholm

Re: VISO 4-8-5.2

Inläggav ljungberg_Sthlm » 2015-08-13 15:16

Så var lådorna ihopsatta.

IMG_20150812_163854.JPG
IMG_20150812_163854.JPG (66.12 KiB) Visad 8463 gånger
______________
Nuvarande hi-fi:
Altec Lansing DIY (416-8a, 802-8g, Seos 15 waveguides, Z19 filter, 620 lådor)
Edison triod 300b

Användarvisningsbild
ljungberg_Sthlm
 
Inlägg: 316
Blev medlem: 2015-06-05
Ort: Stockholm

Re: VISO 4-8-5.2

Inläggav ljungberg_Sthlm » 2015-08-22 23:44

Idag fick man äntligen provspela högtalarna.

Satte mig på en stol några meter ifrån högtalarna och tänkte att detta kommer nog låta bra men herregud vilket haksläpp jag fick. Upplevelsen var som att gå på konsert fast med bra ljud. En enorm bredd på ljudbilden och diskanten ur Seos waveguidesen är helt fenomenal. Jag har inte upplevt horn innan som låter så bra. Inget påtagligt krävande hornljud utan ett hornljud som är svårt att beskriva. Ställde även lådorna på SD fötter för att se om det gav någon markant skillnad vilket det gjorde. En torrare bas istället för att den letar sig via golvet.

Det jag gjorde på 800 filtrera var att lägga till komponenter för en s.k attenuator equalizer på diskanten. Imorgon skall jag även prova att spela basen utan något filter alls för att se hur det låter.

Nu återstår det bara att ge lådorna en omgång med färg. Riktigt kul att resultatet vart så pass bra som det vart. Det går att bygga smidiga Altec lådor trots allt.

IMG_20150822_154738.JPG
IMG_20150822_154738.JPG (116.86 KiB) Visad 8420 gånger


DSC_3223.JPG
DSC_3223.JPG (111.09 KiB) Visad 8420 gånger


IMG_20150822_225711.JPG
IMG_20150822_225711.JPG (57.29 KiB) Visad 8420 gånger
______________
Nuvarande hi-fi:
Altec Lansing DIY (416-8a, 802-8g, Seos 15 waveguides, Z19 filter, 620 lådor)
Edison triod 300b

Användarvisningsbild
Prozac
 
Inlägg: 773
Blev medlem: 2003-09-25
Ort: Väster om Sthlm

Re: VISO 4-8-5.2

Inläggav Prozac » 2015-08-25 08:48

Bamsiga lådor! -hade ett par frågor;

Hur är de avstämda, Q och frekvens?

Ska de inte stagas inuti? Det där Altec-elementet ser ut att kunna få lådan att vibrera.

Med vänlig hälsning
Ha en fortsatt trevlig dag.

Användarvisningsbild
ljungberg_Sthlm
 
Inlägg: 316
Blev medlem: 2015-06-05
Ort: Stockholm

Re: VISO 4-8-5.2

Inläggav ljungberg_Sthlm » 2015-08-25 10:59

Har byggt dem efter anvisning ifrån tidigare byggare.

Trots att jag spelat över sunt förnuft finns det inte en tendens till vibration. Lådorna är rejält stumma.
______________
Nuvarande hi-fi:
Altec Lansing DIY (416-8a, 802-8g, Seos 15 waveguides, Z19 filter, 620 lådor)
Edison triod 300b

Användarvisningsbild
Prozac
 
Inlägg: 773
Blev medlem: 2003-09-25
Ort: Väster om Sthlm

Re: VISO 4-8-5.2

Inläggav Prozac » 2015-08-25 11:31

aha, efter anvisning, -men det borde väl gå att "back-engineer" dvs att se vad samma element i samma volym och samma br-öppning ger för resultat?

Hur stor är lådan o öppningen?
Ha en fortsatt trevlig dag.

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35871
Blev medlem: 2005-01-10

Re: VISO 4-8-5.2

Inläggav paa » 2015-08-25 12:04

Prozac skrev:aha, efter anvisning, -men det borde väl gå att "back-engineer" dvs att se vad samma element i samma volym och samma br-öppning ger för resultat?

Hur stor är lådan o öppningen?

Här är länken till den ursprungliga byggbeskrivningen:
http://digilander.libero.it/steveviso/a ... 5mise.html
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
ljungberg_Sthlm
 
Inlägg: 316
Blev medlem: 2015-06-05
Ort: Stockholm

Re: VISO 4-8-5.2

Inläggav ljungberg_Sthlm » 2015-08-25 12:18

paa skrev:
Prozac skrev:aha, efter anvisning, -men det borde väl gå att "back-engineer" dvs att se vad samma element i samma volym och samma br-öppning ger för resultat?

Hur stor är lådan o öppningen?

Här är länken till den ursprungliga byggbeskrivningen:
http://digilander.libero.it/steveviso/a ... 5mise.html


Tackar. Jag har inte chansat utan lådan är beräknad.

Däremot får man inte samma pondus ur basen som i en större låda. Men tack vare att frun iallafall gick med på denna storlek så är jag nöjd.

Mycket möjligt att jag bygger större i framtiden. Min far vart så imponerad så nu jagar han Altec element han med, dock 12" istället för 15".
______________
Nuvarande hi-fi:
Altec Lansing DIY (416-8a, 802-8g, Seos 15 waveguides, Z19 filter, 620 lådor)
Edison triod 300b

FöregåendeNästa

Återgå till DIY-forum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Google [Bot] och 31 gäster