10 ohm högtalare

[mcrj]

Hej är nykommling här på forumet

Och har en fråga jag har ett gäng små högtalare som är 10 ohm och vad jag kan se 67.5w.

Så jag undrar om jag kan använda dom till 8 ohm förstärkare utan risk.

Re: Högtalarna kommer från en philips hembioutrustning budgetvariant.
http://www.philips.se/c-p/HTS5561_12/5. ... hoegtalare

[soundbrigade]

JA!

[soundbrigade]

Hur många högtalare har du?
Om det är skapligt många, bygg en linjekälla kanske.

[paa]

Jag säger samma som han.

[IngOehman]

Håller med, men då effektangivelsen är lite underlig så skulle jag rekommendera dig att, för säkerhetsskull, mäta DC-resistansen med en vanlig multimeter för att undersöka hur hög den är i verkligheten.

Är det ett 10-ohmselement enligt DIN-normen så ligger den på 8 ohm eller högre. Fast skall man vara riktigt noga så finns enligt DIN-normen (vissa revisioner av den i varje fall) inga 10 ohmselement. Då är det på 8 ohm om det ligger mellan 6,4 och 11,9 ohm resistivt. Från 12 ohm och en bit uppåt är det ett 15 ohmselement (ja, 15, inte 16).

Men som sagt - det finns flera revisioner av standarden.


Vh, iö

[paa]

Vad säger att det är DIN-normerade element?

[mcrj]

Jag har 10st tänkte bygga nånting med 5st i vardera högtalare.

Typ nåt sånt här kanske till att börja med.

[mcrj]

Kontrollmätning visar 10 ohm
Jag såg nu att min förstärkare klarar 4-16 ohm så det funkar nog bra.

Re: Dom kommer från en philips budget hembio från grovsoporna.

[Svante]

Några frågor/synpunkter:

1. Element med nominellt 10 ohms impedans är ovanliga, i ett sent inlägg indikerar du att du har mätt det (och att det inte står på elementet, är det så, och hur har du då mätt (med en ohmmeter?).

2. DC-resistansen (den som man mäter med en ohmmeter) är typiskt lägre än den nominella impedansen. Ett 8-ohmselement har typiskt en DC-resistans på 5-7 ohm.

3. Hur har du tänkt att koppla ihop de fem elementen? Kopplar du dem parallellt blir systemimpedansen 1/5 av de enskilda elementens impedans (här 2 ohm?).

4. Moderna (icke-rör-)förstärkare har en lägsta impedans som de tål att driva. Det är inte skadligt att driva en högtalare med högre impedans än så, men ljudet kan bli svagt om impedansen är mycket hög.

[IngOehman]

Kontrollmätning visar 10 ohm

Det låter konstigt. Mät igen. Berätta sen hur det mätte, gärna med i varje fall en decimal.

Jag såg nu att min förstärkare klarar 4-16 ohm så det funkar nog bra.

Att det står 4-16 ohm betyder som regel inte att man måste hålla sig under 16 ohm, bara att man bör hålla sig över 4 ohm.


Vh, iö

[mcrj]

Jag mätte med multimeter på kabelanslutningen på högtalaren.

Hur bör jag koppla ihop dom 5 högtalarna då?

[IngOehman]

Och exakt vad visade multimetern? Minst en decimal är bra att få med.

Hur du skall (eller rättare sagt bör) koppla beror på hur det mäter.

Det finns i varje fall tre tänkbara kopplingar.


Vh, iö

[Bill50x]

Jag mätte med multimeter på kabelanslutningen på högtalaren.

Hur bör jag koppla ihop dom 5 högtalarna då?

Definitionsmaffian på plats igen

Det skulle underlätta om du använde begreppet (högtalar-)element om just själva elementet och uttrycket högtalare om den kompletta ljudstrålaren, dvs kombination av låda/baffel, element och eventuellt delningsfilter. Just nu blir det förvirrande med vad du egentligen avser när du skriver "högtalaren" som mäter på ett visst sätt.

När du skriver att du mätt 10 ohm på högtalaren, avser du då det enskilda elementet eller flera sammankopplade element och i så fall, hur är dessa kopplade?

/ B

[Svante]

Jag mätte med multimeter på kabelanslutningen på högtalaren.

Hur bör jag koppla ihop dom 5 högtalarna då?

Ok, om den mätningen visade 10 ohm så skulle antagligen elementen klassas som 16-ohmselement. Impedansen är ju högre i det hörbara frekvensområdet.

Fem högtalare kan man bara koppla ihop på två sätt om alla ska spela lika starkt, och det är alla i serie eller alla i parallell. Det första ger då 16*5=80 ohms impedans nominellt, det andra 16/5=3,2 ohm nominellt. Inget är riktigt bra även om parallellkopplingen antagligen går bra. Seriekopplingen kommer att bli rätt tyst.

Man kan också tänka sig tre element i parallell och seddan det översta och det understa i serie med varandra och sedan i parallell med de tre. Då kommer det översta och understa att spela svagare, och kanske kan det vara positivt för det vertikala spridningsmönstret och snyggare tonkurva off axis. Det måste experimenteras med dock, det är inte alldeles självklart att det blir bättre. Impedansen blir då (16/3) // (16*2) = 5,333 // 32 = 4,6 ohm nominellt.

[Alexi]

Parallelkoppla 4st och dela dem så de inte spelar i diskantområdet och kör bara den i mitten fullrange, det skulle jag testat för att få ok impedans och för att fem stycken diskanter i rad inte blir så bra.
M
M
T
M
M

[mcrj]

Ok mätte nu på högtalaren med 2 element paralellkopplade
så dom är tydligen 16ohm styck då

[mcrj]

Tänker jag rätt här?

[IngOehman]

Njae, det där är ingen vidare koppling.

Du får -6 dB, alltså bara 1/4 av effekten till de två seriekopplade elementen om du kopplar sådär.

Två kopplingar som ger bättre balans mellan elementen är dessa:



Men å andra sidan är det på gränsen till att du kan parallellkoppla alla fem om de verkligen har en DC-resistans om nära 12 ohm var. Det beror på hur låg impedans förstärkaren klarar. Men nedåt 2,32 ohm, möjligen något lägre till och med* antyder din mätning.


Vh, iö

- - - - -

*Det hade varit bättre om du mätt bara ett element, för ju lägre impedans (du mätte två parallellkopplade) du mäter, desto större andel av mätvärdet kommer att vara resistans från tillledningarna. Så det vore bra om du mäter bara ett element ensamt.

[AndreasArvidsson]

Ingvars bild:

[IngOehman]

Tack!

Varför fungerade det inte i mitt inlägg?


Vh, iö

[AndreasArvidsson]

För att du använde fel url. "/bilder" saknas.

Din:

Kod: Markera allt

[img]http://user.faktiskt.io/IngOehman/koppling5st_16ohm.GIF[/img]

Min:

Kod: Markera allt

[img]http://user.faktiskt.io/IngOehman/bilder/koppling5st_16ohm.GIF[/img]

[IngOehman]

Ah... Supertack. Fixat!

[Alexi]

Ingen av er som tror på min idé om att introducera ett filter och bara låta en av dem spela i diskantregistret?

[paa]

Ingen av er som tror på min idé om att introducera ett filter och bara låta en av dem spela i diskantregistret?

Jag tror inte att denna enda kommer att höras.

[mcrj]

Hehe trodde det här skulle vara enkelt.

Men om jag mätar ett element blir det 09.7ohm

Som sagt klarar förstärkaren 4-16ohm.

Re: Högtalarna kommer från en philips hembioutrustning budgetvariant.
http://www.philips.se/c-p/HTS5561_12/5. ... hoegtalare

[mcrj]

Hittade en dekal på en av högtalarna 8ohm?

[Johan_Lindroos]

Jag rekommenderar dig att göra en högtalare med antingen 1, 2 eller 4 element. 5 element gör att du behöver tillta specialkopplingar som Ingvar Öhman redan visat dig. Att använda 4 element tillsammans med något annat diskantelement vore kanske det bästa kan jag tycka. De två elementen du får över kan du sedan ha i reserv om olyckan skulle vara framme. Med fyra element kan du koppla så att du erhåller samma impedans som med bara ett element.

Egentligen tycker jag att det kanske inte är värt att hålla på med såna förhållandevis dåliga element, men det är ju jag det. Mycket jobb med något som kanske inte blir sådär superbra. Men det är ju dina grejor som du ska göra vad du vill med. Och om du bygger något så kommer du ändå ha lärt dig något. Då kan du bygga bättre högtalare nästa gång istället!

[mcrj]

Det kommer från el-skroten så de e lungt men vill inte paja min förstärkare

[mcrj]

Tänker prova 3st parallellt får se hur det slutar.

[Svante]

Egentligen tycker jag att det kanske inte är värt att hålla på med såna förhållandevis dåliga element, men det är ju jag det. Mycket jobb med något som kanske inte blir sådär superbra. Men det är ju dina grejor som du ska göra vad du vill med. Och om du bygger något så kommer du ändå ha lärt dig något. Då kan du bygga bättre högtalare nästa gång istället!

Ja, jag tycker inte att man ska nedmuntra sådana här projekt, det väcker glädje att bygga ihop något själv och så länge det gör det så ska man göra det. Om man efter 20 projekt upptäcker att det är bättre att köpa färdigt så är inte de 20 byggena onödiga, tvärtom, de gör att man blir mer kapabel att köpa rätt system.

...så jag uppmuntrar till att prova både 4 och 5 element, att sätta dit ett diskantelement, och prova, lyssna och kanske lära sig mäta lite också med en billig rundtagande elektretmikrofon och en laptop.

Nu vet jag inget om trådskaparen, men jag tycker följande är tänkvärt:
"
När man är ung har man gott om tid, gott om energi, men inga pengar.
När man är medelålders har man ont om tid, gott om energi och gott om pengar.
När man är pensionär har man gott om tid, ont om energi och gott om pengar.
"
...det där styr väldigt mycket vad som man "har råd" att göra.