DP-322 - dipol i alla register

[matssvensson]

Mina Scanspeak Revelator-basar har ju både lång slaglängd och bra egenskaper långt upp i frekvens så det blir svårt/dyrt att hitta en annan combo som blir minst lika bra men tar mindre plats.
Bredbandsbas kunde vara ett alternativ, men få (eller inga?) bredbandiga 8-tummare har tillräcklig slaglängd/Xmax.

Håller med om det, i dipolära konstruktioner som dessa.

/m

[hi_pot]

Vad är ett önskar X-max i dipol?
Det jag tänkte på var detta.

http://www.eadsweden.com/shop/17596/art ... 0_v1.0.pdf

Det har ett X-max på 7.8mm (15.6mm p-p). Har själv inte lyssnat på just detta element men har många av alla de mindre modellerna i serien.

[nuffe]

...ett par timmar till ja .

Banddiskanten bör delas ganska högt. Först siktade jag på 5 kHz men efter lite lyssning och mätning tror jag att jag landar runt 3 kHz, definitivt inte lägre i alla fall.
Så 8 tum är nog inte så smart om jag vill begränsa mig till 2-vägs toppar.

Jag är så himla velig!! Nu är jag igång igen och ritar på nya alternativ . Någon gång måste jag sätta ner foten och bestämma mig. Inte minst för att det tar så mycket tid och själ fokus från både arbete och annat som "måste" göras.
Jag kan sitta långa stunder och Googla bilder i jakten på idéer och inspiration - och så skenar tanken iväg...

Delning vid 3000Hz blir kanske tufft för föreslaget element. Men Seas anger frekens registret mellan 29-4000Hz, så kanske inte helt omöjligt.
Ser man på kurvan har den nåt fuffens för sig först mellan 3-4000Hz. Som kanske går att åtgärda?

Henrik

[nuffe]

Vad är ett önskar X-max i dipol?
Det jag tänkte på var detta.

http://www.eadsweden.com/shop/17596/art ... 0_v1.0.pdf

Det har ett X-max på 7.8mm (15.6mm p-p). Har själv inte lyssnat på just detta element men har många av alla de mindre modellerna i serien.

Seas H1659 har nästan samma, 8 mm x-max. Delar nu mellan 90 o 100 Hz och har verkligen inte några slaglängds problem.
Ska prova att lägga delningen mellan 80-90Hz och se hur det funkar. Troligen händer inget mer än att basarna blir lite
mer avlastade.

Henrik

[Kalejdokom]

Vad är ett önskar X-max i dipol?
Det jag tänkte på var detta.

http://www.eadsweden.com/shop/17596/art ... 0_v1.0.pdf

Det har ett X-max på 7.8mm (15.6mm p-p). Har själv inte lyssnat på just detta element men har många av alla de mindre modellerna i serien.

Säkert ett bra element, men om du menar som bredbandig 8-tummare, så rekommenderar ju EAD att man inte delar den över 2,5kHz. Och då finns det många fler element att välja på.

[hi_pot]

Vad är ett önskar X-max i dipol?
Det jag tänkte på var detta.

http://www.eadsweden.com/shop/17596/art ... 0_v1.0.pdf

Det har ett X-max på 7.8mm (15.6mm p-p). Har själv inte lyssnat på just detta element men har många av alla de mindre modellerna i serien.

Säkert ett bra element, men om du menar som bredbandig 8-tummare, så rekommenderar ju EAD att man inte delar den över 2,5kHz. Och då finns det många fler element att välja på.

Aj då...

[matssvensson]

Vad är ett önskar X-max i dipol?
Det jag tänkte på var detta.

http://www.eadsweden.com/shop/17596/art ... 0_v1.0.pdf

Det har ett X-max på 7.8mm (15.6mm p-p). Har själv inte lyssnat på just detta element men har många av alla de mindre modellerna i serien.

X-max i kombination med membranyta begränsar luftpumpningsförmågan och behoven styrs av hur lågt ner i frekvens du vill dela och vilket ljudtryck du vill uppnå (baffelns storlek spelar också in i dipolära konstruktioner). 15.6 mm p-p imponerar, men jag kan inte se om det är linjärt eller mekaniskt xmax. Kan vara stor skillnad.

Sen undrar jag hur de kraftiga konuppbrytningarna som startar vid 4 kHz påverkar återgivningen. Andra liknande element får ofta omdömen om svårigheter att använda över 1 kHz utan att de präglar ljudet påtagligt.

mvh, mats

[Kalejdokom]

Men jag tror att vi lämnar 8-tummaren och håller fast vid ursprunglig plan. Så här tänkte jag med vecket bakom baffeln, för att få plats med en MTM utan att sticka iväg över en meters höjd. Bry er inte om formen på toppen just nu - det här är bara en random idé. Kanske bör jag lägga dämp i vecket när elementet nu kommer så nära?

[nuffe]

Ser mycket bra ut. Funderar på din fot, är den inte lite hög? Specielt med tanke höjden totalt.

Som jag ser borde det funka med bara den "svarta" skivan som fot. Då vinner du närmare 5 cm!?

Kanske inte lika snyggt men du brukar ju få till det

Henrik

[matssvensson]

Seas H1659 har nästan samma, 8 mm x-max. Delar nu mellan 90 o 100 Hz och har verkligen inte några slaglängds problem.
Ska prova att lägga delningen mellan 80-90Hz och se hur det funkar. Troligen händer inget mer än att basarna blir lite
mer avlastade.

Henrik

8 mm xmax är p-p för H1659, vilket är marginellt mer är hälften av det EAD elementet anger. Men då kan jag som sagt inte se om det är linjärt xmax som i SEAS fallet. Sen beror det ljudande resultatet på mycket annat i den elektromekaniska uppbyggnaden också än bara linjärt xmax. Men det är en bra start.

Kul att du är nöjd med din applikation. Jag hade varit mycket nyfiken på H1659 för min konstruktion om det funnits tillgängligt vid den tidpunkten.

/m

[Emanuelgbg]

Du vet vart hän designen är på väg...

[Kalejdokom]

Noterat filnamnet på senaste skissen?

[Kalejdokom]

Funderar på din fot, är den inte lite hög?

Kanske min fåfänga, men det är samma fot som mina surrar och tidigare subbar har (se gamla byggtrådar). Jag tänker att även om alla är olika skapelser så följer de samma designspråk. Planen är att hålla fast vid samma byggmaterial och ytfinnish.

[Emanuelgbg]

Noterat filnamnet på senaste skissen?

:)

[nuffe]

Kanske min fåfänga, men det är samma fot som mina surrar och tidigare subbar har (se gamla byggtrådar). Jag tänker att även om alla är olika skapelser så följer de samma designspråk. Planen är att hålla fast vid samma byggmaterial och ytfinnish.

Då förstår jag
Hur går det?

Henrik

[Kraniet]

Ser väldigt bra ut. Kul med lite annorlunda former och byggprinciper.

hur är det med effektkapacitet för olika register? Känns spontant som att tre 10tummare får en väldans kapacitet i midbasen medan de två femtummarna inte har riktigt lika mycket.
Samtidigt gör ju placeringen av basarna att man kanske inte kan dela speciellt högt.

Skulle vara intressant att höra lite tankar kring det.

[Kalejdokom]

Hur går det?

Så ja, lugn och fin! Inga förhastade beslut...
Börjat rita upp konstruktionsritningar. Tyvärr blir bredden hela 55 cm över höfterna. Rummet är bara 290 cm brett där dom ska stå...

[Kalejdokom]

Hur är det med effektkapacitet för olika register? Känns spontant som att tre 10tummare får en väldans kapacitet i midbasen medan de två femtummarna inte har riktigt lika mycket.
Samtidigt gör ju placeringen av basarna att man kanske inte kan dela speciellt högt.

Skulle vara intressant att höra lite tankar kring det.

Inte säker på att jag förstår vad du menar med effektkapacitet i midbasen? Som jag nämnt tidigare vill jag helst inte dela över 100Hz. Och de provmätningar jag gjort visar att midbasarna* fixar det med lite EQ för dipolfallet.
Som jag planerar nu ska ju dipolbasarna även ta hand om subbasregistret och då behöver jag nog 2x3 basar (minst). Eventuellt blir det 2x4 basar, men det är fortfarande oskrivet.

*) Med midbasar menar jag de två 5-tummarna i toppbaffeln.

[nuffe]

Hur går det?

Så ja, lugn och fin! Inga förhastade beslut...
Börjat rita upp konstruktionsritningar. Tyvärr blir bredden hela 55 cm över höfterna. Rummet är bara 290 cm brett där dom ska stå...

Det här är bara såååå spännande, vill veta mer nuuu...

Ungefär som mina basar, tror jag. De ligger ganska nära 50 cm, ska kolla ikväll.

Henrik

[Nattlorden]

Hur går det?

Så ja, lugn och fin! Inga förhastade beslut...
Börjat rita upp konstruktionsritningar. Tyvärr blir bredden hela 55 cm över höfterna. Rummet är bara 290 cm brett där dom ska stå...

Med skohorn och vaselin skall det nog gå att få in dem.

[Kalejdokom]

[matssvensson]

Börjat rita upp konstruktionsritningar. Tyvärr blir bredden hela 55 cm över höfterna. Rummet är bara 290 cm brett där dom ska stå...

Jag önskar dig det största av tålamod . Själv höll jag på i månader innan jag fick till en formfaktor som tillfredsställde mina och familjens önskemål.

mvh, mats

[Kalejdokom]

Tack! Första inlägg i denna tråd postades 2014-10-14 23:16...

[matssvensson]

För mig tog det styvt tre år från första skiss till sista skruven dragen . Och sen har finslipningen fortsatt sporadiskt.

/m

[nuffe]

Återkommer med bredden på basarna, de är 52 cm breda.
Där de står är det 250 cm.

Så det fixar du!

Henrik

[Kalejdokom]

Njae, dina står ju mot en vägg. Hos mig måste man kunna gå mellan högtalarna. Här en "gammal" bild som visar hur det ser ut, dipolerna ska ersätta högisarna på bilden (ja, dom är ju redan borta):

[nuffe]

Nu är inte sanningen exkat 250 cm. Det är emellan staketen det är 250 cm.
Ena sidan är ut mot entresol och undre vardagsrum. Andra sidan är staket mot trappan.

Helt mot väggen står det ej, har ca 60-70 cm ut från väggen.

Henrik

[nuffe]

Att de kommer långt från väggen är bara en fördel för dipoler.

Jag fick mycket bättre ljud på diy-mässan i Jönköping. Där kunde de stå drygt 2m ut från vägg.
Det är heller ingen nackdel att de kommer att stå nära sidoväggen. Dipol utsläckningen kommer ju
ändå att finnas på sidorna.

Henrik

[Kalejdokom]

Jo, jag tror nog att placeringen är ok. Rummet går i vinkel "bakom" kameran åt höger, totalt drygt 60 m2 inkl kök. Det är 8,5 meter från bokhyllan på bilden till soffan varifrån bilden är tagen. Sedan är det ryggåstak med 3,6 m i nock. Stor volym att fylla med välljud alltså.

[nuffe]

Det kommer att bli jättebra. Du kommer att få ett fint mysigt ljud i hela utrymmet.

Jag kan ibland stå i köket å njuta, högtalarna finns på ovanvåningen. De fyller ca 80 m2 med välljud
utan problem.

Henrik