separat slutsteg BS60?

Diskussion och gemyt om Ino-produkter, gamla som nya.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
krstuns
 
Inlägg: 233
Blev medlem: 2007-01-31

separat slutsteg BS60?

Inläggav krstuns » 2015-11-29 13:16

Hej,
Skulle man tjäna något på att driva BS60 med ett slutsteg och Pi60 med ett annat slutsteg?
(2 slutsteg koppalde till BC60s utgång)

En till fundering: Om man skulle göra på ovan sätt och ökade volymen på slutsteget som är kopplat till BS60 och vrider på bc60 så att basen minskar. Skulle man då få ett renare ljud när pi60 inte behöver hantera lika mycket låga frekvenser?

Mvh

Användarvisningsbild
Elfsberg
 
Inlägg: 2272
Blev medlem: 2012-01-12

Re: separat slutsteg BS60?

Inläggav Elfsberg » 2015-11-29 13:44

Eh. Du menar alltså som basmoduler?
Guru QM60 & Ino bs60, Anaview AMS1000, Topping E30 & CamillaDSP / Guru QM10 mk 1, Anaview ALA0080
Hifiman Sundara, Sennheiser PXC-550 II, Hidisz S9 Pro (Schiit Audio Magni 2)

Användarvisningsbild
krstuns
 
Inlägg: 233
Blev medlem: 2007-01-31

Re: separat slutsteg BS60?

Inläggav krstuns » 2015-11-29 13:55

Bs60, basstöd kopplade till eget slutsteg.

Men det kanske är en helt galen idé?

MorganM
 
Inlägg: 1736
Blev medlem: 2008-11-15
Ort: Enköping

Re: separat slutsteg BS60?

Inläggav MorganM » 2015-11-29 14:52

Jag kan inte svara på din fråga.men jag kan av egen erfaren´het,säga att när jag bytte upp mig från Bs60 till att skaffa cr80es och köra bs 60 som px2.Då blev det betydligt bättre :) .tajtare bas,mer kontur på basen.samt att jag slapp höra Barry white`s röst från Bs 60.
Oppo 105D,Holografic Audio pre two fullbredd,Cr 80es,Ulc 1,2,pi60,px2,2st Holographic Audio Amp twenty.

Användarvisningsbild
krstuns
 
Inlägg: 233
Blev medlem: 2007-01-31

Re: separat slutsteg BS60?

Inläggav krstuns » 2015-11-29 14:56

Tack för svaret Morgan, skulle vara väldigt intressant att dela vid 80 Hz. Vad kostar cr80?

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15421
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Re: separat slutsteg BS60?

Inläggav DVD-ai » 2015-11-29 15:28

Hmmm, en sak behöver klargöras här känner jag...

1: bs60 är INTE tänkta att delas på något externt vis mot pi60, delningen sitter monterad inne i bs60.
bs60 och pi60 ska kopplas samman på samma utgångar från slutsteget, dom delar samma + och - och ingenting annat.

2: Om man har problem med att bs60 "hörs för mycket" så har man antingen inga bs60 utan profundusX eller en placering på dom som verkligen inte fungerar alls.... Och då är det inte något problem med bs60 som sådant utan med tillämpningen :)

bs60 "hörs inte" om dom står rätt och har det interna filtret aktiverat nämligen, om du har ett par bs60 som är profundusX kompatibla med en switch, då kan det vara så att denna switch står i fel läge och orsakar problem.

Obs: Punktformen är inte för att vara "sådan" utan för tydlighet :)


Gällande, detta med ytterligare delning mellan pi60 och bs60 så är det helt onödigt, då är det bättre att köpa något annat :)
vill du däremot köra pi60 som toppar för att avlasta den djupaste basen så är det en annan sak, och då kan du göra om dina bs60 till profundusX (om du har bs60 i profundusX lådor, har du bs60 lådorna som är mindre så blir det krympta profundusX som inte spelar riktigt lika djupt i basen)
Du delar sedan dina profundusX mot pi60 med cr80s, då blir delningen vid 80Hz.
Du får då profundusX-2 och pi60 delade vid 80Hz, detta gör att du kan spela lågbasmaterial något starkare än om du kör pi60 + bs60.

Dock så presterar pi60 + bs60 bättre mellan 80-500Hz i fråga om maximalt ljudtryck och lägre disst men även när det handlar om att kunna arbeta med ett komplicerat rum.
Den största vinsten med att kombinera pi60 med bs60 är enligt mitt tycke att du får möjlighet att just bli av med massor av fel och problem som rummet ställer till med i både basen men även uppe i värmeområdet, detta tappar du helt om du gör om bs60 till profundusX-2 och delar vid 80Hz med cr80s mot pi60.
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

Användarvisningsbild
krstuns
 
Inlägg: 233
Blev medlem: 2007-01-31

Re: separat slutsteg BS60?

Inläggav krstuns » 2015-11-29 15:58

Tack för svaret David, kör pi60 och bs 60 idag och är
mycket nöjd med resultatet. Hör inget av bs60 allt flyter ihop mycket bra.

Jag har kört på detta sätt i flera år nu och blev sugen på att uppdatera.
Därför började jag att fundera på att skaffa ett till slutsteg.
Men det är kanske onödigt.

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Re: separat slutsteg BS60?

Inläggav AndreasArvidsson » 2015-11-29 16:05

Går rent tekniskt så vitt jag vet, men du kommer inte tjäna något på det då pi60+bs60 redan är en ganska lätt last.

Jag håller med David om att bs60 inte skall "höras" som något separat från pi60. Isf är något fel. Basstöden tillför dessutom som sagt en del som basmodulerna inte gör.

Vill du uppgradera så kan du ju alltid låta dina basstöd vara och komplettera med basmoduler också. Så kör jag själv.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58293
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: separat slutsteg BS60?

Inläggav Nattlorden » 2015-11-29 16:09

Ser bara två alternativ... Antingen ett större slutsteg än det du har, eller gå upp till cr80(s) och kör som profX med separat steg.
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
Almen
Hilbert
 
Inlägg: 18525
Blev medlem: 2005-01-01
Ort: Göteborg

Re: separat slutsteg BS60?

Inläggav Almen » 2015-11-30 10:15

Vad har du för slutsteg nu?

Hur mycket är du beredd att lägga på ett nytt?
"Nämn tre av de köttätande växter som vid mässan i Hannover med hull och hår slukade den då ditresta gosskören. Svara!"

Användarvisningsbild
krstuns
 
Inlägg: 233
Blev medlem: 2007-01-31

Re: separat slutsteg BS60?

Inläggav krstuns » 2015-11-30 18:50

Jag har ett gamut d200. Signalkällan är en lavry da11.

Användarvisningsbild
Almen
Hilbert
 
Inlägg: 18525
Blev medlem: 2005-01-01
Ort: Göteborg

Re: separat slutsteg BS60?

Inläggav Almen » 2015-11-30 20:48

Spelar du någonsin musik med mycket hög toppfaktor, alltså där du måste/kan vrida upp volymen nära max?
"Nämn tre av de köttätande växter som vid mässan i Hannover med hull och hår slukade den då ditresta gosskören. Svara!"

Användarvisningsbild
krstuns
 
Inlägg: 233
Blev medlem: 2007-01-31

Re: separat slutsteg BS60?

Inläggav krstuns » 2015-11-30 20:56

När jag spelar klassisk musik har jag ibland volymen nära max.
Men när jag lyssnar på populärmusik så är volymen på mitten.

Användarvisningsbild
Almen
Hilbert
 
Inlägg: 18525
Blev medlem: 2005-01-01
Ort: Göteborg

Re: separat slutsteg BS60?

Inläggav Almen » 2015-11-30 22:10

Då är det nog läge att testa ett slutsteg med ytterligare typ 3 dB (400 W), kanske Holographic Audio AMP27?
"Nämn tre av de köttätande växter som vid mässan i Hannover med hull och hår slukade den då ditresta gosskören. Svara!"

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15421
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Re: separat slutsteg BS60?

Inläggav DVD-ai » 2015-12-01 07:13

Ja en AMP27 vore ju smaskigt, men ujj ujj ujj vad mycket massa pengar 8O

Det har jag inte råd med i dagsläget, och inte behovet heller så va u bra med det.... :lol:
Men ja, det vore ju kul med en riktig best till slutsteg, då är dock Rotel rb1090 närmare till hands för mig, känns prisvärdare med beggat än med nytt som vanligt :mrgreen:


Rotel RB1090 lämnar väl närmare 480w/ kanal 8ohm och AMP27 lämnar ca 450w/ kanal 8ohm ?
AMP27 mäter bättre, men det är en annan diskussion, Rotel RB1090 är bra grejer och med redigt med kräm till 1/3 av priset :)
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58293
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: separat slutsteg BS60?

Inläggav Nattlorden » 2015-12-01 10:13

krstuns skrev:Jag har ett gamut d200. Signalkällan är en lavry da11.


Välspelande steg, gammal förälskelse som aldrig blev av (priset)... så skall du upp i effekt så ligger förslagen ovan väl till för att du skall känna igen dig men ändå få mer effekt.
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
sworks
 
Inlägg: 70
Blev medlem: 2003-10-27
Ort: Stockholm

Re: separat slutsteg BS60?

Inläggav sworks » 2015-12-01 10:36

Även om inlägget inte kanske skall vara i denna tråd....

RB-1090: http://www.stereophile.com/solidpoweramps/100rotel
AMP27: http://www.holographicaudio.com/uploads/AMP27%20test%20i%20MoLt%201%202014.pdf

Undertecknad har använt lillebror RB-1080 men sedan 2013 används AMP27 tillsammans med bs60/pi60s eller endast pi60s.

MorganM
 
Inlägg: 1736
Blev medlem: 2008-11-15
Ort: Enköping

Re: separat slutsteg BS60?

Inläggav MorganM » 2015-12-01 12:59

Jag hörde Bs 60 oavsett placering.Bäst lät Bs 60 tätt intill Pi60 på insidan.Trots det så hördes Barry White`s röst från Bs 60.Detta beror på att det passiva filtret i Bs 60 inte är så brant delat,så det spelar ända upp till 500hz.
Jag har vippbrytare till mitt filter,så det har jag bara ändrat vid övergång till Px2.
Oppo 105D,Holografic Audio pre two fullbredd,Cr 80es,Ulc 1,2,pi60,px2,2st Holographic Audio Amp twenty.

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15421
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Re: separat slutsteg BS60?

Inläggav DVD-ai » 2015-12-01 15:43

Mycket mycket märkligt, något måste vara fel på dina bs60.

Bs60 börjar att falla en bra bit innan 500Hz, men spelar väl tillsammans med pi60 uppe vid 500Hz där bs 60 dock har tappat en del i amplitud.
Du ska absolut inte kunna höra att röster kommer från bs60 på det sättet du beskriver, inte alls...
Det gör man däremot om något är fel på filtret i bs60 (har själv varit med om det) så jag skulle rekommendera dig att ta dig en ordentlig titt på så att filtret och omkopplaren fungerar som dom ska och är rätt monterade.

För det du beskriver stämmer mycket dåligt med hur dom ska fungera nämligen :(
Och hur dom väl över 7olika anläggningar jag lyssnat till med bs60.
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58293
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: separat slutsteg BS60?

Inläggav Nattlorden » 2015-12-01 16:00

kontrollboxen kanske skulle behöva kontrolleras?
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
Fostex
 
Inlägg: 2743
Blev medlem: 2003-10-09
Ort: Stockholm

Re: separat slutsteg BS60?

Inläggav Fostex » 2015-12-01 16:01

Kontrollboxen är ju bara en enkel EQ-krets som minskar systemets lågfrekvensåtergivning under x Hz, hur skulle den kunna få bs60 att spela för höga frekvenser?
Mycket kul - lite tid
Medverkar i LTS styrelse och tekniksektion

Användarvisningsbild
macivar
 
Inlägg: 132
Blev medlem: 2008-03-10

Re: separat slutsteg BS60?

Inläggav macivar » 2015-12-01 16:20

Hej! Blev lite orolig att jag hade gjort något fel med mina filter i bs60 då jag läser att röster inte skall höras i bs60. Jag har ställt samma fråga till Ingvar förut och var tvungen att fråga igen. Röster hörs om du sätter örat intill basen på bs60 och det skall det göra. Däremot skall det inte upplevas som om det kommer röster från bs60 när man lyssnar på systemet i sin helhet. Då skall det låta som om allt kommer från pi60.

Mvh Mikael

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Re: separat slutsteg BS60?

Inläggav AndreasArvidsson » 2015-12-01 16:25

macivar skrev:Hej! Blev lite orolig att jag hade gjort något fel med mina filter i bs60 då jag läser att röster inte skall höras i bs60. Jag har ställt samma fråga till Ingvar förut och var tvungen att fråga igen. Röster hörs om du sätter örat intill basen på bs60 och det skall det göra. Däremot skall det inte upplevas som om det kommer röster från bs60 när man lyssnar på systemet i sin helhet. Då skall det låta som om allt kommer från pi60.

Mvh Mikael

Korrekt. bs60 spelar röster, men de skall integrera såpass väl med pi60 att man inte hör att det är fler än en ljudkälla.

MorganM
 
Inlägg: 1736
Blev medlem: 2008-11-15
Ort: Enköping

Re: separat slutsteg BS60?

Inläggav MorganM » 2015-12-01 19:18

Har ni provar kritiskt till att lyssna på Barry White någon gång,med Bs 60?.Fokus på hans röst faller ner mot Bs 60,mot om du inte har bs 60 inkopplade.eller om du kör delat system med Px 2.

Lite svårt att förklara.man hör ju inte tydligt hans röst från Bs 60.Men gör man en kritisk jämnförelse,så hör man att hans djupa fokuserade röst,inte blir lika fokuserad med Bs 60.
Oppo 105D,Holografic Audio pre two fullbredd,Cr 80es,Ulc 1,2,pi60,px2,2st Holographic Audio Amp twenty.

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Re: separat slutsteg BS60?

Inläggav AndreasArvidsson » 2015-12-01 19:27

Jag har aldrig ens hört barry white i mitt system, men jag har lyssnat på många bastunga röster. Inga problem alls.

Användarvisningsbild
krstuns
 
Inlägg: 233
Blev medlem: 2007-01-31

Re: separat slutsteg BS60?

Inläggav krstuns » 2015-12-01 19:48

Jag hör aldrg bs60 oavsett vad jag spelar.

Är det någon här som har gåt från ett d200 till ett starkare steg tex rotel 1090. Blev det en stor förbättring?

Användarvisningsbild
Xenod
 
Inlägg: 1225
Blev medlem: 2006-01-08
Ort: Karlstad

Re: separat slutsteg BS60?

Inläggav Xenod » 2015-12-01 22:05

Jag har gått från bioreceiver till NAD208 till mina i28. Märker ingen skillnad på de volymer jag normalt spelar på.

Användarvisningsbild
philipbtz
 
Inlägg: 2708
Blev medlem: 2010-11-18

Re: separat slutsteg BS60?

Inläggav philipbtz » 2015-12-04 11:21

Xenod skrev:Jag har gått från bioreceiver till NAD208 till mina i28. Märker ingen skillnad på de volymer jag normalt spelar på.


Men det kanske känns bättre? Undrar ibland om jag ens behöver mitt XPA-2 men det är gött att veta att jag aldrig kommer få klippning från steget.

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Re: separat slutsteg BS60?

Inläggav AndreasArvidsson » 2015-12-04 11:23

Samma här. Spelar jag på normala nivåer så räcker de 100w som min receiver ger väldigt långt. När man drar på så var dock skillnaden mot en 208 riktigt stor. Dynamisk musik vill man som oftast spela ganska starkt och det är skönt att veta att man inte klipper steget. Jag är nöjd :)


Återgå till Wänner af Ino


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: lordsenna och 6 gäster