Rotel Rb 1080 brumm?

Hur funkar tekniken bakom bra hifi?

Moderator: Redaktörer

MorganM
 
Inlägg: 1738
Blev medlem: 2008-11-15
Ort: Enköping

Rotel Rb 1080 brumm?

Inläggav MorganM » 2016-01-17 09:11

Hej!

jag har ett Rotel Rb 1080 från 2006,som det brummar i tyvärr :( .

Men det brummar mycket mindre när jag drar ur rca kontakterna?

Är det någon som vet vad felet kan vara?
Oppo 105D,Holografic Audio pre two fullbredd,Cr 80es,Ulc 1,2,pi60,px2,2st Holographic Audio Amp twenty.

Användarvisningsbild
ostmaccan
 
Inlägg: 511
Blev medlem: 2014-04-02
Ort: Sundbyberg

Re: Rotel Rb 1080 brumm?

Inläggav ostmaccan » 2016-01-17 11:49

Du säger att det brummar mindre. Det brummar alltså även utan att de är inkopplade?

MorganM
 
Inlägg: 1738
Blev medlem: 2008-11-15
Ort: Enköping

Re: Rotel Rb 1080 brumm?

Inläggav MorganM » 2016-01-17 19:32

jag var nog lite otydlig :oops: .

Nej.efter att jag dragit ur rca kontakterna så har jag bara ett svagt brus,tror det är normalt,dock är det lite högre än vad jag har på mitt rb 1090.

Glömde säga att det här rotel rb 1080 driver ett par fronthögtalare i min hemmabio anläggning,och när jag byte ut steget mot ett rb 991 jag har med samma kablar,så brummar det inte i fronthögtalarna.
Oppo 105D,Holografic Audio pre two fullbredd,Cr 80es,Ulc 1,2,pi60,px2,2st Holographic Audio Amp twenty.

Användarvisningsbild
RMA
 
Inlägg: 1418
Blev medlem: 2006-09-21

Re: Rotel Rb 1080 brumm?

Inläggav RMA » 2016-01-17 20:34

Prova att vira rca sladdarna runt varandra, om du inte har någon färdig stereokabel förstås.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23916
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Rotel Rb 1080 brumm?

Inläggav RogerGustavsson » 2016-01-18 09:13

RMA skrev:Prova att vira rca sladdarna runt varandra, om du inte har någon färdig stereokabel förstås.


Ja, att ha sladdarna långt isär kan vara av ondo. Många Rotel-steg har dock ingångskontakterna långt isär av någon anledning. Många tror förmodligen att det blir överhörning mellan kanalerna om sladdarna ligger tätt.

Användarvisningsbild
Rydberg
Rörlig
 
Inlägg: 7601
Blev medlem: 2003-08-17
Ort: Ulm, Tüskland

Re: Rotel Rb 1080 brumm?

Inläggav Rydberg » 2016-01-18 13:11

Du har antagligen fått en jordslinga, detta kan få transformatorer att brumma (har jag märkt....).
Class only looks like arrogance from below.

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30034
Blev medlem: 2009-03-30

Re: Rotel Rb 1080 brumm?

Inläggav MagnusÖstberg » 2016-01-19 13:11

+1

Prova att köra steget ojordat, dvs sätt eltejp på jordstiften på elkontakten. Då får du svaret. Jorden går troligen både i signalkablar och via strömsladden...
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

MorganM
 
Inlägg: 1738
Blev medlem: 2008-11-15
Ort: Enköping

Re: Rotel Rb 1080 brumm?

Inläggav MorganM » 2016-01-19 15:29

Tack för alla svar :) .tyvärr har jag nog inte uttryckt mig rätt.

Det brummar ur högtalarna.När jag har rca kontakterna i,men tar jag ur dom så försvinner det nästan helt,bara ett svagt brus är då kvar i högtalarna.
Oppo 105D,Holografic Audio pre two fullbredd,Cr 80es,Ulc 1,2,pi60,px2,2st Holographic Audio Amp twenty.

Användarvisningsbild
Kurben
 
Inlägg: 279
Blev medlem: 2014-04-03

Re: Rotel Rb 1080 brumm?

Inläggav Kurben » 2016-01-19 15:57

MagnusÖstberg skrev:+1

Prova att köra steget ojordat, dvs sätt eltejp på jordstiften på elkontakten. Då får du svaret. Jorden går troligen både i signalkablar och via strömsladden...


+1

Låter definitivt som jord fel mellan övrig utrustning och Rotel steget. Följ Magnus Östbergs råd och antingen gör en kabel utan jord eller använd en ojordad skarvkontakt.

MorganM
 
Inlägg: 1738
Blev medlem: 2008-11-15
Ort: Enköping

Re: Rotel Rb 1080 brumm?

Inläggav MorganM » 2016-01-19 22:11

Kurben skrev:
MagnusÖstberg skrev:+1

Prova att köra steget ojordat, dvs sätt eltejp på jordstiften på elkontakten. Då får du svaret. Jorden går troligen både i signalkablar och via strömsladden...


+1

Låter definitivt som jord fel mellan övrig utrustning och Rotel steget. Följ Magnus Östbergs råd och antingen gör en kabel utan jord eller använd en ojordad skarvkontakt.


Ok!
Det ska jag prova!
Har en ojordad nätbrunnssladd jag kan byta ut mot den jordade.
Oppo 105D,Holografic Audio pre two fullbredd,Cr 80es,Ulc 1,2,pi60,px2,2st Holographic Audio Amp twenty.

MorganM
 
Inlägg: 1738
Blev medlem: 2008-11-15
Ort: Enköping

Re: Rotel Rb 1080 brumm?

Inläggav MorganM » 2016-01-20 22:25

Nu har jag en ojordad sladd till 1080.Men nu viskar det bara från förstärkaren 8O (trots högt ställt på försteget) .Istället för brummade,när jag hade jordad sladd :?:

Någon som har ett hum om vad det kan vara för fel?

Jag har kollat säkringen på baksidan (utsidan),samt 6st säkringar på insidan,på alla ser trådana hela ut (har inte mätt dom.

kan det vara räleet som inte drar?
Oppo 105D,Holografic Audio pre two fullbredd,Cr 80es,Ulc 1,2,pi60,px2,2st Holographic Audio Amp twenty.

Användarvisningsbild
Johan_Lindroos
Mr Cliffhanger
 
Inlägg: 9956
Blev medlem: 2003-09-17
Ort: Stockholm

Re: Rotel Rb 1080 brumm?

Inläggav Johan_Lindroos » 2016-01-20 22:32

Glappkontakt i kablaget och/eller jordslinga.
Ordförande i Ljudtekniska Sällskapet sedan 17:e april 2025

MorganM
 
Inlägg: 1738
Blev medlem: 2008-11-15
Ort: Enköping

Re: Rotel Rb 1080 brumm?

Inläggav MorganM » 2016-01-20 23:00

Johan_Lindroos skrev:Glappkontakt i kablaget och/eller jordslinga.


Vad betyder jordslinga? :?: :)
Oppo 105D,Holografic Audio pre two fullbredd,Cr 80es,Ulc 1,2,pi60,px2,2st Holographic Audio Amp twenty.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23916
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Rotel Rb 1080 brumm?

Inläggav RogerGustavsson » 2016-01-21 08:59

En jordslinga uppstår när apparaters jord är anslutna till varandra på fler än ett ställe.

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Re: Rotel Rb 1080 brumm?

Inläggav AndreasArvidsson » 2016-01-21 09:01

Dvs du har cykler/loopar i jorden.

Användarvisningsbild
Michael
LEDaren
 
Inlägg: 5948
Blev medlem: 2005-05-18
Ort: Linköping

Re: Rotel Rb 1080 brumm?

Inläggav Michael » 2016-01-21 12:37

Hej MorganM

För att eventuellt kunna ge bra svar så behövs mer inforamtion om anläggningen. Alla apparater som är anslutna, vilka apparater som har jordad 230 kabel, finns någon antenn sladd, skärmad nätverkssladd, var sker 230 anslutningarna, flera rum eller allt på ett ställe, hur är kabeldragningen osv.

Du har troligtvis minst två apparater med skyddsjord. Då kommer chassie på dessa båda bli skyddsjordade (bra, så skall det vara - elsäkerhet). Nu sitter det troligtvis även en lågnivåljudkabel mellan dessa apparater. Där finns också en jord tråd (signaljord). Beroende på hur apparaterna är konstruerade internt så har signaljord och skyddsjord mer eller mindre förbindelse med varandra. Detta gör att jorden kan gå i både 230kabeln och lågnivåkabeln (blir även som en slinga). Detta kan ge brum, om det går lite annan ström däri också (som härör från 50Hz ström).

Även två lågnivå sladdar kan bilda en jordslinga. Höger och vänster kanal i skilda kablar. Lägg dom lite från varandra och det blir som en ring. Placera en trafo eller kabel med matningsström till ett slutsteg, mellan dessa kabar (i ringen) - och det kommer troligtvis bli brum.

Något annat som också kan ge brum är ok nämndes kort, är om en lågnivåkabel har förlorat jord tråden (eller glapp). Då måste jorden leta sig fram genom annan kabel. Både höger och vänster kanals kabel måste jorden funka i. Te.x. kan en rca kontakt ha för stor diameter och inte få kontakt. Detta är lite toligt, ty billigaste/gratis rca kablage brukar inte lida av detta. Däremot snyggare/dyrar kablar kan ha detta problem. Typ fina kraftiga svarvade kontakter, som inte är fjädrande/töjbar.

//Michael

MorganM
 
Inlägg: 1738
Blev medlem: 2008-11-15
Ort: Enköping

Re: Rotel Rb 1080 brumm?

Inläggav MorganM » 2016-01-21 15:39

Michael skrev:Hej MorganM

För att eventuellt kunna ge bra svar så behövs mer inforamtion om anläggningen. Alla apparater som är anslutna, vilka apparater som har jordad 230 kabel, finns någon antenn sladd, skärmad nätverkssladd, var sker 230 anslutningarna, flera rum eller allt på ett ställe, hur är kabeldragningen osv.

Du har troligtvis minst två apparater med skyddsjord. Då kommer chassie på dessa båda bli skyddsjordade (bra, så skall det vara - elsäkerhet). Nu sitter det troligtvis även en lågnivåljudkabel mellan dessa apparater. Där finns också en jord tråd (signaljord). Beroende på hur apparaterna är konstruerade internt så har signaljord och skyddsjord mer eller mindre förbindelse med varandra. Detta gör att jorden kan gå i både 230kabeln och lågnivåkabeln (blir även som en slinga). Detta kan ge brum, om det går lite annan ström däri också (som härör från 50Hz ström).

Även två lågnivå sladdar kan bilda en jordslinga. Höger och vänster kanal i skilda kablar. Lägg dom lite från varandra och det blir som en ring. Placera en trafo eller kabel med matningsström till ett slutsteg, mellan dessa kabar (i ringen) - och det kommer troligtvis bli brum.

Något annat som också kan ge brum är ok nämndes kort, är om en lågnivåkabel har förlorat jord tråden (eller glapp). Då måste jorden leta sig fram genom annan kabel. Både höger och vänster kanals kabel måste jorden funka i. Te.x. kan en rca kontakt ha för stor diameter och inte få kontakt. Detta är lite toligt, ty billigaste/gratis rca kablage brukar inte lida av detta. Däremot snyggare/dyrar kablar kan ha detta problem. Typ fina kraftiga svarvade kontakter, som inte är fjädrande/töjbar.

//Michael


Tackar för ett utförligt svar :) .

Jag tror problemet började när jag anslöt min nya Sony tv i biorummet.Men jag är inte säker.

Då drev rotel rb 1080 steget mina fronthögtalare i biorummet.Tillsamman med ett rotel Rmb 1585 som driver center,surround+surround back.Samt ett till rotel rb 991 som driver 2 baslådor. Recivern är en Denon 2310.Så mycket kablar blir det i bänken.Allt på ett jordat eluttag i biorummet.

Sen flyttade jag ut steget till vardagsrummet jordat eluttag,men jag använde en ojordad elkabel till slutsteget. och kopplade in rca på min sentec sc9,på aux 3 utgången.Det var då det bara viskade i högtalarna (ett par B&W 600 s3).

jag ska kolla upp att rca sladdarna/kontakterna är bra.
Oppo 105D,Holografic Audio pre two fullbredd,Cr 80es,Ulc 1,2,pi60,px2,2st Holographic Audio Amp twenty.

MorganM
 
Inlägg: 1738
Blev medlem: 2008-11-15
Ort: Enköping

Re: Rotel Rb 1080 brumm?

Inläggav MorganM » 2016-01-21 15:42

Johan_Lindroos skrev:Glappkontakt i kablaget och/eller jordslinga.


Tänkte du på glappkontakt i rca kontakterna?
Oppo 105D,Holografic Audio pre two fullbredd,Cr 80es,Ulc 1,2,pi60,px2,2st Holographic Audio Amp twenty.

Användarvisningsbild
Michael
LEDaren
 
Inlägg: 5948
Blev medlem: 2005-05-18
Ort: Linköping

Re: Rotel Rb 1080 brumm?

Inläggav Michael » 2016-01-21 17:22

Har TVn någon antenn sladd? Om så, vad går den till.

//Michael

MorganM
 
Inlägg: 1738
Blev medlem: 2008-11-15
Ort: Enköping

Re: Rotel Rb 1080 brumm?

Inläggav MorganM » 2016-01-21 19:27

Michael skrev:Har TVn någon antenn sladd? Om så, vad går den till.

//Michael


Nej,jag kör bara Blu ray filmer på den.

Nu har jag kollat rca sladdarna/kontakterna,och dom är felfria.

Provade även i vardagsrummet direkt från Sentec sc9 till steget igen.Med både jordad och ojordad strömsladd till steget,bägge strömsladdarna ger samma resultat bara en viskning i högtalarna (som om det bara vore sc 9 som låter igenom förstärkaren? ).Däremot så brummar det i högtalarna med jordad strömsladd,men inte med ojordad strömsladd. :( :?

Nu är jag inte så bra på konstruktioner på slutsteg.Men kan det vara räleet som inte drar igång strömförsörjningen till steget?Det klickar i alla fall i releet.

Tacksam för alla förslag på hjälp :) .
Oppo 105D,Holografic Audio pre two fullbredd,Cr 80es,Ulc 1,2,pi60,px2,2st Holographic Audio Amp twenty.

Användarvisningsbild
Johan_Lindroos
Mr Cliffhanger
 
Inlägg: 9956
Blev medlem: 2003-09-17
Ort: Stockholm

Re: Rotel Rb 1080 brumm?

Inläggav Johan_Lindroos » 2016-01-21 19:48

MorganM skrev:
Johan_Lindroos skrev:Glappkontakt i kablaget och/eller jordslinga.


Tänkte du på glappkontakt i rca kontakterna?


Kablage = kabel + kontakton.

Men med anledning av det du skriver, tror jag att du har ett virrvarr av kablar och du har jordslingor som ger brummet.
Ordförande i Ljudtekniska Sällskapet sedan 17:e april 2025

MorganM
 
Inlägg: 1738
Blev medlem: 2008-11-15
Ort: Enköping

Re: Rotel Rb 1080 brumm?

Inläggav MorganM » 2016-01-21 20:03

Johan_Lindroos skrev:
MorganM skrev:
Johan_Lindroos skrev:Glappkontakt i kablaget och/eller jordslinga.


Tänkte du på glappkontakt i rca kontakterna?


Kablage = kabel + kontakton.

Men med anledning av det du skriver, tror jag att du har ett virrvarr av kablar och du har jordslingor som ger brummet.


Ok!

Tyvärr har jag problemet trots att jag kollat att allt kablage (rca+ström) är ok.Har ställt slutstegt helt själv mitt på golvet med endast kablaget till slutstegt.Samt att jag har ju inte brumm på något annat steg hemma.
Oppo 105D,Holografic Audio pre two fullbredd,Cr 80es,Ulc 1,2,pi60,px2,2st Holographic Audio Amp twenty.

MorganM
 
Inlägg: 1738
Blev medlem: 2008-11-15
Ort: Enköping

Re: Rotel Rb 1080 brumm?

Inläggav MorganM » 2016-01-21 20:13

Såg att reläet var märkt med 120vac?-Borde inte det vara 250volt?

Bild:
Bild
Oppo 105D,Holografic Audio pre two fullbredd,Cr 80es,Ulc 1,2,pi60,px2,2st Holographic Audio Amp twenty.

Användarvisningsbild
Michael
LEDaren
 
Inlägg: 5948
Blev medlem: 2005-05-18
Ort: Linköping

Re: Rotel Rb 1080 brumm?

Inläggav Michael » 2016-01-21 21:04

Oj, nu inser jag en sak som jag inte fattat! Det är inte bara brum problem du har, utan något är också helt fel med ljudet. Stämmer det? Du får bara låg låg volym från steget?

Märkningen på relät är nog för kontakt sidan och inte spolen. Relät kan nog ha pajjat. Det bästa vore att mäta.

//Michael

MorganM
 
Inlägg: 1738
Blev medlem: 2008-11-15
Ort: Enköping

Re: Rotel Rb 1080 brumm?

Inläggav MorganM » 2016-01-21 22:06

Michael skrev:Oj, nu inser jag en sak som jag inte fattat! Det är inte bara brum problem du har, utan något är också helt fel med ljudet. Stämmer det? Du får bara låg låg volym från steget?

Märkningen på relät är nog för kontakt sidan och inte spolen. Relät kan nog ha pajjat. Det bästa vore att mäta.

//Michael


Ja,jag har bara jätte lågt ljud ut på dom anslutna högtalarna.

Öppnade ett annat Rotel rb1080 steg jag har till px-2basmodulerna,och där sitter också ett relä på 120VAC.så det är ju rätt.

Min känsla är att steget inte startar?
Oppo 105D,Holografic Audio pre two fullbredd,Cr 80es,Ulc 1,2,pi60,px2,2st Holographic Audio Amp twenty.

Användarvisningsbild
Michael
LEDaren
 
Inlägg: 5948
Blev medlem: 2005-05-18
Ort: Linköping

Re: Rotel Rb 1080 brumm?

Inläggav Michael » 2016-01-22 12:02

Har du en multimeter?

MorganM
 
Inlägg: 1738
Blev medlem: 2008-11-15
Ort: Enköping

Re: Rotel Rb 1080 brumm?

Inläggav MorganM » 2016-01-22 13:42

Michael skrev:Har du en multimeter?


Ja,det har jag.

Jag tänkte prova att mäta lite ikväll.Mäta först att jag har spänning fram till reläet,och sedan mäta efter reläet,när jag slagit på slutsteget.

jag har ju det hela slutsteget att jämföra med :).
Oppo 105D,Holografic Audio pre two fullbredd,Cr 80es,Ulc 1,2,pi60,px2,2st Holographic Audio Amp twenty.

Användarvisningsbild
Michael
LEDaren
 
Inlägg: 5948
Blev medlem: 2005-05-18
Ort: Linköping

Re: Rotel Rb 1080 brumm?

Inläggav Michael » 2016-01-22 17:35

Mät spänning över de stora kondensatorerna.

MorganM
 
Inlägg: 1738
Blev medlem: 2008-11-15
Ort: Enköping

Re: Rotel Rb 1080 brumm?

Inläggav MorganM » 2016-01-22 19:45

Michael skrev:Mät spänning över de stora kondensatorerna.


Nu har jag mätt dom stora kondensatorerna (4st-15000microfarad).
Dem är på mellan 69volt till 71volt.

Mätte även på det hela steget och där ligger dom också på mellan 69-71volt.

Alla (även dom små) kondingar ser bra ut,ingen som är svullen topp.

Steget startar som vanligt.Går inte in i protect läge (röd lampa fram), Utan det klickar till sen så lyser den blåa lampan fram på steget.
Oppo 105D,Holografic Audio pre two fullbredd,Cr 80es,Ulc 1,2,pi60,px2,2st Holographic Audio Amp twenty.

MorganM
 
Inlägg: 1738
Blev medlem: 2008-11-15
Ort: Enköping

Re: Rotel Rb 1080 brumm?

Inläggav MorganM » 2016-01-22 19:56

Det enda jag hittar som syns och som skiljer mitt trasiga steg från det som är helt.

Är detta:

Bild på det hela slutsteget.

Bild
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Bilder på det trasiga slutsteget.

Bild
Bild
Senast redigerad av MorganM 2016-01-22 20:07, redigerad totalt 2 gånger.
Oppo 105D,Holografic Audio pre two fullbredd,Cr 80es,Ulc 1,2,pi60,px2,2st Holographic Audio Amp twenty.

Nästa

Återgå till Teknikforum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 16 gäster