Vad har du för DA-omvandlare?

[Objektivisten]

Burr-Brown PCM1794

En fåbitare med andra ord.

Den är bäst.

[Morello]

Burr-Brown PCM1794

En fåbitare med andra ord.

Den är bäst.

Ja, det kan man såklart få tycka om man vill.

[Morello]

Här är en bild på den ombyggda Copland-maskinen!
Det nya DAC-kortet sitter som en balkong längst bak i chassiet.

[Nattlorden]

Bra mycket tajtare komponentpackning på ditt kort!

[Rydberg]

Hur stor var skillnaden ljudmässigt? Bättre/sämre?

[Morello]

Hur stor var skillnaden ljudmässigt? Bättre/sämre?

Inte jämfört.

Det blir som du säkert förstår tämligen krångligt.

[Morello]

För er som till äventyrs inte har skådat den nakna insidan av den mytomspunna Sentec DIANA, bjuder jag på denna bild.
I förgrunden ses en apparat av mer modernt datum - Holographic Ear ONE. (Ombyggd av Morello)

Jag passar på att korrigera mig själv: Det är den fina K-varianten av numera legendariska PCM63!!

[Rydberg]

Hur stor var skillnaden ljudmässigt? Bättre/sämre?

Inte jämfört.

Det blir som du säkert förstår tämligen krångligt.

Fast nån känsla i vilket riktning det gick har du kanske?

[Morello]

Hur stor var skillnaden ljudmässigt? Bättre/sämre?

Inte jämfört.

Det blir som du säkert förstår tämligen krångligt.

Fast nån känsla i vilket riktning det gick har du kanske?

I rätt riktning. Distorsionen vid full utstyrning sjönk tex med en faktor fem.

[Rydberg]

Precis svaret jag förväntade mig Kul att du är tillbaka på forumet!

[Michael]

Vilka fina kretskort, mitt ser ut så här...

Får väl ursäkta mig med att det var väääldigt länge sedan det gjordes.

//Michael

[DVD-ai]

Jag kör oftast musik via SONOS och då görs D/A på en Cambridge audio Dacmacig som det sitter chipp: Wolfson WM8740.

Spelar jag CD så använder jag DAC'en som är inbyggd i min BD spelare Marantz UD5007 med chipp: PCM1781.

Jag upplever ljudet mer upplöst och tydligt om jag kör analogt till recivern framför om jag direkt använder DAC'en i min Marantz nr1604 reciver som jag har som försteg, tycker det är lite märkligt då moderna recivers väll ändå behandlar volym m.m. digitalt ?!
Därmed är det oavsett A/D och D/A inne i recivern innan signalen kommer ut ?!

[Vee-Eight]

Hade en såsig bild på min DiAna, utanpå;



PP9:an i bakgrunden.

[Morello]

Vilka fina kretskort, mitt ser ut så här...
[ Bild ]
Får väl ursäkta mig med att det var väääldigt länge sedan det gjordes.

//Michael

OJOJ, en riktig "labbruska"! Styvt jobbat!! Får vi se schema också?
Jag lyfter på hatten!

(Tur att jag faktiskt tog hatt på mig idag, så jag har något att lyfta)

Observera hur mycket större PCM63 är jämfört med den PCM1704!

[IngOehman]

Jag passar på att korrigera mig själv: Det är den fina K-varianten av numera legendariska PCM63!!

Då var det ju inte så konstigt att det som jag skrev, satt en K i min.


Vh, iö

[IngOehman]

Jag kör oftast musik via SONOS och då görs D/A på en Cambridge audio Dacmacig som det sitter chipp: Wolfson WM8740.

Spelar jag CD så använder jag DAC'en som är inbyggd i min BD spelare Marantz UD5007 med chipp: PCM1781.

Jag upplever ljudet mer upplöst och tydligt om jag kör analogt till recivern framför om jag direkt använder DAC'en i min Marantz nr1604 reciver som jag har som försteg, tycker det är lite märkligt då moderna recivers väll ändå behandlar volym m.m. digitalt ?!
Därmed är det oavsett A/D och D/A inne i recivern innan signalen kommer ut ?!

Nej, det finns massor av hemmabioförstärkare som har en i grunden analog signalbehandling. Och volymkontrollen är som regel digitalt styrd, men helt analog.

Det är olika dock från tillverkare till tillverkare / modell till modell.

Vill man veta vilket så är det bara att släpa fram oscilloskopet och köra lite hederlig analog fyrkantvåg. Finns det AD/DA-omvandlare i kedjan så framgår det tydligt av svaret.


Vh, iö

[Morello]

Jag passar på att korrigera mig själv: Det är den fina K-varianten av numera legendariska PCM63!!

Då är det ju inte så konstigt att det satt en K i min.


Vh, iö

Nej, det ter sig helt självklart vill jag påstå.

Det fina med dessa äldre kretsar är ju dessutom att man konfigurerar dom utan att man behöver en MCU eller liknande; bara att dra pinnar upp eller ned!

Såg igår att jag glömt montera ett "pull upp"-motstånd på mitt DAC-kort, varför signalen var inverterad, vilket iofs spelar liten roll.

[DVD-ai]

Jag kör oftast musik via SONOS och då görs D/A på en Cambridge audio Dacmacig som det sitter chipp: Wolfson WM8740.

Spelar jag CD så använder jag DAC'en som är inbyggd i min BD spelare Marantz UD5007 med chipp: PCM1781.

Jag upplever ljudet mer upplöst och tydligt om jag kör analogt till recivern framför om jag direkt använder DAC'en i min Marantz nr1604 reciver som jag har som försteg, tycker det är lite märkligt då moderna recivers väll ändå behandlar volym m.m. digitalt ?!
Därmed är det oavsett A/D och D/A inne i recivern innan signalen kommer ut ?!

Nej, det finns massor av hemmabioförstärkare som har en i grunden analog signalbehandling. Och volymkontrollen är som regel digitalt styrd, men helt analog.

Det är olika dock från tillverkare till tillverkare / modell till modell.

Vill man veta vilket så är det bara att släpa fram oscilloskopet och köra lite hederlig analog fyrkantvåg. Finns det AD/DA-omvandlare i kedjan så framgår det tydligt av svaret.


Vh, iö

Ja jag har för mig att jag har stött på informationen att den analoga signalen omvandlas till digital och sedan åter till analog på vissa recievers.
Senast var nog en Yamaha, kan inte minnas att jag har sett det på Marantz eller Denon i alla fall.

Hur som helst så föredrar jag hur det låter lugnare och mer naturligt med min Dacmagic dom DAC och mata recivern med analog signal.
Om jag spelar med receivern's DAC så blir det en onaturlig heshet i ljudet, allt låter mindre naturligt och lugnet minskar... Så det verkar klart att jag ska använda min Dacmagic som D/A framför att låta recivern sköta jobbet.
Samma upplevelse som för 2år sedan alltså !

Men det var kul att testa igen, kanske skulle jag tycka på ett annat sätt denna gång ?!

[Morello]

Jag gillar nog tanken om att ha ett strikt analogt försteg och sedan DA-omvandlare i respektive källa. Sedan kan man ju såklart integrera strikt analoga funktioner som rumskorrigering, LP- och HP-filter etc i det analoga försteget.

[lennartj]

Jag gillar nog tanken om att ha ett strikt analogt försteg och sedan DA-omvandlare i respektive källa. Sedan kan man ju såklart integrera strikt analoga funktioner som rumskorrigering, LP- och HP-filter etc i det analoga försteget.

Rätt tänkt, tycker jag, som ogillar många tillverkares, bl.a. McIntoshs, tilltag att integrera en DAC i analoga försteg.
Jag misstänker att andrahandsvärdet kommer att sjunka oproportionerligt mycket på dem när nästa nya "hajpade" funktion börjar efterfrågas på DACar som saknas på den relativt nya dyra kombinerade DAC/förförstärkare man kanske tvingats köpa. Någon kristallkula har jag inte, men kan gissa på att HDMI för audiosignaler eller Renderarfunktion under UpnP/DLNA-standard kan bli nästa nya grej, på samma sätt som USB-anslutning och stöd för DSD blivit det.

Därför är jag mycket nöjd med att ha separerat funktionerna, mitt analoga C2300-försteg kommer nog aldrig att bli omodernare än det redan är till skillnad från ersättaren C2500.
http://www.berners.ch/McIntosh/Downloads/C2300_bro.pdf
http://www.berners.ch/McIntosh/Downloads/C2500_bro.pdf
D/A-hanteringen klarade jag till en början med min Marantz DA12 kompletterad med en HiFace USB/SPDIF-intefacekonverterare för datoruppspelning och när suget efter möjligheten att spela högupplösta PCM- och DSD-filer blev för stort var det bara att köpa en ny DAC och behålla försteget, sannolikt en betydligt mindre utgift.

[Svante]

Jag gillar nog tanken om att ha ett strikt analogt försteg och sedan DA-omvandlare i respektive källa. Sedan kan man ju såklart integrera strikt analoga funktioner som rumskorrigering, LP- och HP-filter etc i det analoga försteget.

Och jag blir mer och mer tilltalad av idén att ha en heldigital kedja, inklusive volymkontroll och möjligen delningsfilter, som avslutas med en DAC som är integrerad i slutsteget/-en. Det skulle gå att göra så himla bra. Och det enda som skulle vara dyrt att göra bra är DAC/slutsteg.

[AndreasArvidsson]

Jag gillar nog tanken om att ha ett strikt analogt försteg och sedan DA-omvandlare i respektive källa. Sedan kan man ju såklart integrera strikt analoga funktioner som rumskorrigering, LP- och HP-filter etc i det analoga försteget.

Och jag blir mer och mer tilltalad av idén att ha en heldigital kedja, inklusive volymkontroll och möjligen delningsfilter, som avslutas med en DAC som är integrerad i slutsteget/-en. Det skulle gå att göra så himla bra. Och det enda som skulle vara dyrt att göra bra är DAC/slutsteg.

Det där tilltalar mig. Givet att det är gjort korrekt så klart.

[Laila]

Pfft... nästan så långt efrån ena braer vinyl som en kan komme . . . typer.

[Michael]

OJOJ, en riktig "labbruska"! Styvt jobbat!! Får vi se schema också?

Nej, men jag letade. Jag hittade några handritade skisser på delningsfiltet som satt efteråt. Undra om jag inte ens ritade något kopplet schema på DAn. Byggde enligt datablad exempel. Detta var innan internet så jag borde haft pappersdatablad, men de är nog kastade. Nätdelarna hittade jag lite på i pappersformat. Kommer ihåg att jag efter lång tid fixade med PLL filtret, och insåg att det borde jag gjort tidigare.

Ojoj, detta var innan man fattade hur mycket man inte kunde. Även idag så är jag inte så jätte bra på analog elektronik konstruktion. Digital känner jag mig lite säkrare med.

//Michael

[Alexi]

Jag gillar nog tanken om att ha ett strikt analogt försteg och sedan DA-omvandlare i respektive källa. Sedan kan man ju såklart integrera strikt analoga funktioner som rumskorrigering, LP- och HP-filter etc i det analoga försteget.

Om man vill ha bästa möjliga DAC, ska man då köpa en till varje källa? Låter väldigt dyrt om man inte kan bygga själv. Jag har själv 6st digitala källor och en analog, så det känns helt fel att ha ett helanalogt försteg bara för att kunna ha en vinylspelare. Hellre kör jag isf. heldigitalt och säljer av vinylen.

[Jansson]

Jag gillar nog tanken om att ha ett strikt analogt försteg och sedan DA-omvandlare i respektive källa. Sedan kan man ju såklart integrera strikt analoga funktioner som rumskorrigering, LP- och HP-filter etc i det analoga försteget.

Om man vill ha bästa möjliga DAC, ska man då köpa en till varje källa? Låter väldigt dyrt om man inte kan bygga själv. Jag har själv 6st digitala källor och en analog, så det känns helt fel att ha ett helanalogt försteg bara för att kunna ha en vinylspelare. Hellre kör jag isf. heldigitalt och säljer av vinylen.

Är inte detta overkill?

En enda kompetent dac borde rimligtvis kunna hantera så många digitala källor utan avkall på prestanda.
Det förundrar mig att man inte skulle konstruera en sådan om den ännu inte finns.

Personligen skulle jag inte kunna avvara ett strikt analogt försteg.
Både av den anledningen att jag absolut inte kan avvara vinylavspelning men även, och nu sticker jag ut hakan, därför att strikt analoga försteg har bättre prestanda.

[Alexi]

Jag gillar nog tanken om att ha ett strikt analogt försteg och sedan DA-omvandlare i respektive källa. Sedan kan man ju såklart integrera strikt analoga funktioner som rumskorrigering, LP- och HP-filter etc i det analoga försteget.

Om man vill ha bästa möjliga DAC, ska man då köpa en till varje källa? Låter väldigt dyrt om man inte kan bygga själv. Jag har själv 6st digitala källor och en analog, så det känns helt fel att ha ett helanalogt försteg bara för att kunna ha en vinylspelare. Hellre kör jag isf. heldigitalt och säljer av vinylen.

Är inte detta overkill?

En enda kompetent dac borde rimligtvis kunna hantera så många digitala källor utan avkall på prestanda.
Det förundrar mig att man inte skulle konstruera en sådan om den ännu inte finns.

Personligen skulle jag inte kunna avvara ett strikt analogt försteg.
Både av den anledningen att jag absolut inte kan avvara vinylavspelning men även, och nu sticker jag ut hakan, därför att strikt analoga försteg har bättre prestanda.

Jo därför jag själv föredrar raka motsatsen till det Morello föreslår. Jag gillar tanken på ett försteg med många digitala ingångar men även några analoga ingångar, fjärr och volymkontroll. Allt i en apparat. Fler och fler tillverkare börjar också gå åt det hållet. Exempelvis Mark Levinsons nya försteg 526.

[Nattlorden]

Om man vill ha bästa möjliga DAC, ska man då köpa en till varje källa? Låter väldigt dyrt om man inte kan bygga själv. Jag har själv 6st digitala källor och en analog, så det känns helt fel att ha ett helanalogt försteg bara för att kunna ha en vinylspelare. Hellre kör jag isf. heldigitalt och säljer av vinylen.

Är inte detta overkill?

En enda kompetent dac borde rimligtvis kunna hantera så många digitala källor utan avkall på prestanda.
Det förundrar mig att man inte skulle konstruera en sådan om den ännu inte finns.

Personligen skulle jag inte kunna avvara ett strikt analogt försteg.
Både av den anledningen att jag absolut inte kan avvara vinylavspelning men även, och nu sticker jag ut hakan, därför att strikt analoga försteg har bättre prestanda.

Jo därför jag själv föredrar raka motsatsen till det Morello föreslår. Jag gillar tanken på ett försteg med många digitala ingångar men även några analoga ingångar, fjärr och volymkontroll. Allt i en apparat.

Hur bra är den efter att man bytt digitala format till något nytt?

De Canton state-of-the-art högtalarna jag har stående som prydnad här hemma föll ju offer för det... Vem vill ha en spelare med högre precision och det sedan skall passera en processor som jobbar med 16/44.1 ? Canton insåg det meningslösa i att försöka hålla sig i den digitala frontlinjen och återvände till klassisk analog högtalardesign.

[Alexi]

Hur bra är den efter att man bytt digitala format till något nytt?

Ja jag har sett detta argument om alla nya format. Men själv struntar jag blankt i DSD och DXD etc. 16/44 är grymt bra. 16/88 eller 24/96 kan väll ge feelgood. Men finns ingen musik med upplösning ens i närheten av att göra formatet till begränsningen.

[Nattlorden]

Hur bra är den efter att man bytt digitala format till något nytt?

Ja jag har sett detta argument om alla nya format. Men själv struntar jag blankt i DSD och DXD etc. 16/44 är grymt bra. 16/88 eller 24/96 kan väll ge feelgood. Men finns ingen musik med upplösning ens i närheten av att göra formatet till begränsningen.

Om du inte kan köpa ny musik på ett format som någon spelare kan downsampla till en gammal utgången standard så måste du sluta köpa ny musik. Det gick aldrig speciellt bra att stoppa en dvd i Vhs-spelaren. Och inte heller att stoppa en scart i en skärm med bara hdmi. Än så länge har man inte tagit bort analog ut från musikspelare däremot.