Billig&bra DSP för sub - vad köpa?

[sportbilsentusiasten]

Ja, funderar på en JBL4645C men behöver då ett lågpassfilter.
Vilka bra filter finns det? Analoga eller digitala (DSP)
Fronthögtalarna ska inte filtreras, de matas med hela signalen.

Beggade eller nya, under 10kSEK.
Ska ha sep slutsteg så är inte intresserad av bioreciever etc.

[MagnusÖstberg]

Du har självklart gjort en sökning på forumet och dissat det som förts fram här?

[sportbilsentusiasten]

Du har självklart gjort en sökning på forumet och dissat det som förts fram här?

Sökt ja, men trådarna är ju fulla av spam. Svårt att förstå vad de bra heter och vad de kostar...

[chrisss]

Med den budgeten är det synd att kompromissa.

Jag anser att CR80 är grunden i ett delat system.
Beroende på toppatnas kapacitet och rumsmått ev.
med höjd delning.

Att inte köra HP på topparna är tveksamt.

Utan HP på topparna blir det fas-knas om du inte delar flackt eller så lågt att du möter topparnas avrullning.

Var rullar topparna av?
Basreflex eller slutna?

[Harryup]

Jag skulle kika på nån DBX Driverack, och utan tvekan filtrera sidosystemen och justera delay mellan bas och sidosystem, om man vill köra med digitala filter.


/Harryup

[Elfsberg]

Jag slår ett slag för miniDSP 2x4, den är billig och för de allra flesta tillräckligt bra.

[MagnusÖstberg]

Du har självklart gjort en sökning på forumet och dissat det som förts fram här?

Sökt ja, men trådarna är ju fulla av spam. Svårt att förstå vad de bra heter och vad de kostar...

Najda.

Du klarar budgeten även om du behöver hjälp av någon att bygga en färdig enhet med låda, displqay och kontakter med laserskurna hål och etsad text och fjärrkontroll...

[sportbilsentusiasten]

Jag anser att CR80 är grunden i ett delat system.
Beroende på toppatnas kapacitet och rumsmått ev.
med höjd delning.

Att inte köra HP på topparna är tveksamt.

Utan HP på topparna blir det fas-knas om du inte delar flackt eller så lågt att du möter topparnas avrullning.

Var rullar topparna av?
Basreflex eller slutna?

Trodde CR80 enbart var för Ino? Kan de justeras för att passa generella tillämpningar?

Topparna rullar (i praktiken) av vid eller strax under 100Hz och både toppar o sub är basreflex.

[sportbilsentusiasten]

Jag skulle kika på nån DBX Driverack, och utan tvekan filtrera sidosystemen och justera delay mellan bas och sidosystem, om man vill köra med digitala filter.

Tack! Det finns flera olika modeller, vad skulle passa mig?

[sportbilsentusiasten]

Jag slår ett slag för miniDSP 2x4, den är billig och för de allra flesta tillräckligt bra.

Kostar den bara tusenlappen?
Är den billing OCH bra eller bara billig?

Behringer finns också, skulle den vara ett alternativ?

[sportbilsentusiasten]

Du har självklart gjort en sökning på forumet och dissat det som förts fram här?

Sökt ja, men trådarna är ju fulla av spam. Svårt att förstå vad de bra heter och vad de kostar...

Najda.

Du klarar budgeten även om du behöver hjälp av någon att bygga en färdig enhet med låda, displqay och kontakter med laserskurna hål och etsad text och fjärrkontroll...

ok, vem gör det? IÖ?

[MagnusÖstberg]

Kolla om UrSv är intresserad av att göra det mot ersättning.

Han har byggt min.

[PickePock]

Om du kör allt ifrån datorn så kan jag reka APO. Den är dessutom Gratis och lirar ihop med REW.
Har använt den nu ett år ca och den fungerar som tänkt.

http://sourceforge.net/projects/equalizerapo/

[Adhoc]

Det som också kan spela roll är antal utgångar som behövs på filtret. Hur många element är det totalt i toppar och basar och kommer du köra separat förstärkare för vart och ett av elementen? Om du kan komma att använda basar bakom dig för att jämna ut basresponsen i i rummet, behöver filtret/DSP:en ha tillräckligt med delay för dom basarna. Jag tror att i alla fall någon av miniDSP:-varianterna bara hade 7 ms som maxdelay. Kommer jag ihåg rätt duger ju inte det, för du har ju inte anläggningen i någon klädkammare. Mät rumslängden och räkna om till hur många ms du kan behöva för delayen. Om det är hembyggen med rak baffel och utan färdiga anpassade passiva filter för topparna, vill du nog också ha möjlighet till små, små finjusteringar i delay mellan midbas och diskant.

Jag skulle inte gå på mindre än 8 utgångar för 2+2 parallellkopplade monobasar fram och bak för att ha det framtidsäkert om det är 2-vägs LCR du kommer köra. 10 utgångar med individuella delay kan vara ett alternativ om rummet är assymetriskt/ger svåra möbleringsalternativ eller du funderar på stereobas (onödigt tycker visst många).

Edit, glömde vad du skrev i 1:a posten om odelad signal för topparna ...

[sportbilsentusiasten]

Om du kör allt ifrån datorn så kan jag reka APO. Den är dessutom Gratis och lirar ihop med REW.
Har använt den nu ett år ca och den fungerar som tänkt.

http://sourceforge.net/projects/equalizerapo/

Nej kör inte musik via dator. Så det går inte. (vill heller inte det)

[sportbilsentusiasten]

Det som också kan spela roll är antal utgångar som behövs på filtret. Hur många element är det totalt i toppar och basar och kommer du köra separat förstärkare för vart och ett av elementen? Om du kan komma att använda basar bakom dig för att jämna ut basresponsen i i rummet, behöver filtret/DSP:en ha tillräckligt med delay för dom basarna. Jag tror att i alla fall någon av miniDSP:-varianterna bara hade 7 ms som maxdelay. Kommer jag ihåg rätt duger ju inte det, för du har ju inte anläggningen i någon klädkammare. Mät rumslängden och räkna om till hur många ms du kan behöva för delayen. Om det är hembyggen med rak baffel och utan färdiga anpassade passiva filter för topparna, vill du nog också ha möjlighet till små, små finjusteringar i delay mellan midbas och diskant.

Jag skulle inte gå på mindre än 8 utgångar för 2+2 parallellkopplade monobasar fram och bak för att ha det framtidsäkert om det är 2-vägs LCR du kommer köra. 10 utgångar med individuella delay kan vara ett alternativ om rummet är assymetriskt/ger svåra möbleringsalternativ eller du funderar på stereobas (onödigt tycker visst många).

Edit, glömde vad du skrev i 1:a posten om odelad signal för topparna ...

Det är två toppar, en Höger o en Väster. (JBL 3677 med 2 element och med eget delningsfilter)
Samt en sub eller max två subbar som ska stå framtill (JBL 4645C, ett element, men utan filter = behövs externt filter, därav frågan avseende DSP)
Både toppar o sub är designade att stå nära framvägg.

Kommer aldrig att bygga ut systemet mer, tex med center, sidokanaler och bakhögtalare.
Dvs max 4 slutstegskanaler behövs.
Blir för dyrt och komplext annars.

[MagnusÖstberg]

Som sagt, Najda blir bra

[lennartj]

Trodde CR80 enbart var för Ino? Kan de justeras för att passa generella tillämpningar?

Den skarpa begränsningen hos cr80s framgår av modellbeteckningen, delningsfrekvensen 80 Hz ligger fast liksom brantheten LP 30dB/oktav och HP 18 dB/oktav. HP-utgångens nivå ligger fast (unity gain) medan LP utgångens nivå är steglöst variabel.
Q-värdet vid delningen är också variabel och det finns lite knepiga trix med subsonic-filtret som jag uppfattar är avsettt att optimera tillvaron för subbar med basreflex.
Har man, som jag, kompakta slutna lådor kompletterar man lämpligen med en infra-tillsats som är ett litet instickskort med ytterligare justeringsmöjligheter liknande "Linkwitz transform" som passar utmärkt till mina 10-tums Bremenbasar i 25 liters lådor och Carlsson OA52. Enda haken är väl att Öhman inte ägnar sig åt postorderförsäljning utan man behöver en bulvan i Stockholm som köper filtret och kan ta ansvar för att det når dig utan transportskador.

För mig som spelar mer musik från analoga källor än digitala känns det helt analoga cr80s-flitret helrätt.
Att i något slags renhetsiver köra topparna ofiltrerat medan subbarna går via ett DSP-baserat filter är en dålig idé av flera skäl som delvis nämnts ovan. Jag tycker det värsta är att basen blir försenad, värre ju komplexare filter och eq man aktiverat eftersom de kräver processortid. Kör du även topparna via DSP'n kan du ju fördröja dem så att allt spelar i takt, men om helheten låter tillräckligt transparent kan bara du avgöra.

[sportbilsentusiasten]

Som sagt, Najda blir bra

Vad menar du med najda?

[RogerGustavsson]

Najda = http://www.waf-audio.com/products.php?p ... =0&lang=en

https://www.google.se/search?q=najda+ds ... 80&bih=907

[Kraniet]

Behringer Ultracurve Pro DEQ2496 är väl annars ett ganska bra alternativ?

[Evil_Homer]

Ja, funderar på en JBL4645C men behöver då ett lågpassfilter.
Vilka bra filter finns det? Analoga eller digitala (DSP)
Fronthögtalarna ska inte filtreras, de matas med hela signalen.

Beggade eller nya, under 10kSEK.
Ska ha sep slutsteg så är inte intresserad av bioreciever etc.

Slutsteg är inte heller inköpta, eller?
Crown har sina modeller med inbyggd dsp annars.

[chrisss]

Jag anser att CR80 är grunden i ett delat system.
Beroende på toppatnas kapacitet och rumsmått ev.
med höjd delning.

Att inte köra HP på topparna är tveksamt.

Utan HP på topparna blir det fas-knas om du inte delar flackt eller så lågt att du möter topparnas avrullning.

Var rullar topparna av?
Basreflex eller slutna?

Trodde CR80 enbart var för Ino? Kan de justeras för att passa generella tillämpningar?

Topparna rullar (i praktiken) av vid eller strax under 100 Hz och både toppar o sub är basreflex.

Basreflex som rullar vid 100 Hz låter märkligt. Dom måste ju avlastas med HP om dom inte skall gå sönder.
Är du säker på att dom rullar av vid 100 Hz.

Med HP + basreflex kommer det bli mycket fas-knas.
Tveksam till att det överhuvudtaget kan bli bra.

CR80 är skitbra även till annat än INO.

[Emanuelgbg]

Toppar, JBL 3677
http://www.jblpro.com/www/products/cine ... rhhPPnhCM8

Bas (ar?), JBL 4645c
http://www.jblpro.com/pub/cinema/4645c.pdf

[chrisss]

Toppar, JBL 3677
http://www.jblpro.com/www/products/cine ... rhhPPnhCM8

Bas (ar?), JBL 4645c
http://www.jblpro.com/pub/cinema/4645c.pdf

Toppens avrullning ligger på ca. 40 Hz det är ganska högt i den mening att det bara är
en oktav under delningen i CR80 eller rimlig delning generellt.

PAA har en tråd där han simulerat delningar och summeringar. Kolla den.

[nuffe]

Jag röstar för miniDSP4x10 kostar 499 US dollar plus frakt och tull.
Då har du även utbyggnads möjligheter.

Länk, https://www.minidsp.com/products/minids ... sp-4x10-hd

Henrik

[Harryup]

Förutom alla produkters olika möjligheter, är det någon annan kvalitetsaspekt annat än priset som gör att saker rekommenderas?
Hur låter de olika filtren i förhållande till varandra? De sitter ju ändå i signalkedjan. För min del låter inget filter bättre än dess inställningar också men det vore intressant om någon lyssnat på filter helt rakt ställda och jämfört.

/Harryup

[Kalejdokom]

Behringer Ultracurve Pro DEQ2496 är väl annars ett ganska bra alternativ?

Det är en eq. Du menar nog DCX. Det är en bra DSP med 3 in 6 ut. Vissa säger att den brusar men det har jag aldrig upplevt. Är mycket nöjd med den. Man kan dessutom köpa 3 st för angiven budget.

[nuffe]

Behringer Ultracurve Pro DEQ2496 är väl annars ett ganska bra alternativ?

Det är en eq. Du menar nog DCX. Det är en bra DSP med 3 in 6 ut. Vissa säger att den brusar men det har jag aldrig upplevt. Är mycket nöjd med den. Man kan dessutom köpa 3 st för angiven budget.

DCXen gör ett ok jobb, kan brusa vid anlaog matning. Dess problem är kvaliten, jag fick byta mitt 3 ggr, utgångarna lägger av.
Nu har sonen mitt, med en trasig utgång, igen, men som tur är behöver han bara 2 ut, topp och bas.

Henrik

[paa]

Toppar, JBL 3677
http://www.jblpro.com/www/products/cine ... rhhPPnhCM8

Bas (ar?), JBL 4645c
http://www.jblpro.com/pub/cinema/4645c.pdf

Toppens avrullning ligger på ca. 40 Hz det är ganska högt i den mening att det bara är
en oktav under delningen i CR80 eller rimlig delning generellt.

PAA har en tråd där han simulerat delningar och summeringar. Kolla den.

Här ligger den:
viewtopic.php?p=627300#p627300