Vad har du för DA-omvandlare?

Generell diskussion om hifi och områden runt hifi.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
PappaBas
Välrakad
 
Inlägg: 2515
Blev medlem: 2011-07-25
Ort: Malmö

Re: Vad har du för DA-omvandlare?

Inläggav PappaBas » 2016-03-03 10:11

bomellberg skrev:
Morello skrev:TSSOP-kåpor är ju inte jättreroligt att löda för hand. delningen mellan benen är blott 0,635 mm

Pfft. Jag handlöder lqfp144 på jobbet. Utan förstoringsglas eller mikroskop ska tilläggas.

"You were lucky..."


Jag trodde inte du använde lödkolv utan bara stirrade intensivt på de.....

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Re: Vad har du för DA-omvandlare?

Inläggav IngOehman » 2016-03-03 10:17

Hippeti-hopp!
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
sprudel
ADHB
 
Inlägg: 9929
Blev medlem: 2008-01-20
Ort: Göteborg

Re: Vad har du för DA-omvandlare?

Inläggav sprudel » 2016-03-03 10:19

Morello skrev:
Almen skrev:
Morello skrev:Inte så tokigt och den där burken kostar som bättre fika!

Ja, i sammanhanget är det ju fikapengar, även om 6000:- är rätt så mycket pengar.


Hoppsan, då mindes jag fel ang priset.
Jag tycker dock att det är ganska ointressant produkt då den tex inte har radekvata kontaktdon coh sdåant där.


Nä grabbar, nu ska jag snart värma upp lödkolven och handlöda USB-DAC-kortet.
TSSOP-kåpor är ju inte jättreroligt att löda för hand. delningen mellan benen är blott 0,635 mm


För en precisions-equilibrist som urmakare är det väl en baggis antar jag. :)
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so.

M.Twain

Perhaps you say that it's not accurate? I say it's entertainment!

© 2012 Nelson Pass

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36281
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Vad har du för DA-omvandlare?

Inläggav Morello » 2016-03-03 10:39

bomellberg skrev:
Morello skrev:TSSOP-kåpor är ju inte jättreroligt att löda för hand. delningen mellan benen är blott 0,635 mm

Pfft. Jag handlöder lqfp144 på jobbet. Utan förstoringsglas eller mikroskop ska tilläggas.

"You were lucky..."


Duktigt, då tycker jag dus skall ansluta till handlödnings-SM som går av stapeln i samband med Kista-mässan,
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36281
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Vad har du för DA-omvandlare?

Inläggav Morello » 2016-03-03 21:28

Jaha, dethär blev en tråkig kväll.
Fick fina mätdata så släpade in DACn till vardagsrummet och började spisa, men GLÖMDE att sinusgeneratorn i PC'n spelade 20 kHz på 0dBFS, vilket kostade mig ett par diskanter, som dessutom var nästan helt nya :evil:
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Alexi
 
Inlägg: 16537
Blev medlem: 2003-03-19
Ort: Stockholm

Re: Vad har du för DA-omvandlare?

Inläggav Alexi » 2016-03-03 21:34

Morello skrev:Jaha, dethär blev en tråkig kväll.
Fick fina mätdata så släpade in DACn till vardagsrummet och började spisa, men GLÖMDE att sinusgeneratorn i PC'n spelade 20 kHz på 0dBFS, vilket kostade mig ett par diskanter, som dessutom var nästan helt nya :evil:

Riktigt tråkigt! :( har du drulle på hemförsäkringen?
Var med och grundade Faktiskt.se, men är inte involverad i nya .io

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36281
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Vad har du för DA-omvandlare?

Inläggav Morello » 2016-03-03 21:37

Alexi skrev:
Morello skrev:Jaha, dethär blev en tråkig kväll.
Fick fina mätdata så släpade in DACn till vardagsrummet och började spisa, men GLÖMDE att sinusgeneratorn i PC'n spelade 20 kHz på 0dBFS, vilket kostade mig ett par diskanter, som dessutom var nästan helt nya :evil:

Riktigt tråkigt! :( har du drulle på hemförsäkringen?


Har jag säkert, men självrisken är nog högre.

Det "festliga" är att jag bytte dom så sent som i höstas! :evil:
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Re: Vad har du för DA-omvandlare?

Inläggav Svante » 2016-03-03 22:17

Morello skrev:Jaha, dethär blev en tråkig kväll.
Fick fina mätdata så släpade in DACn till vardagsrummet och började spisa, men GLÖMDE att sinusgeneratorn i PC'n spelade 20 kHz på 0dBFS, vilket kostade mig ett par diskanter, som dessutom var nästan helt nya :evil:


Ajfasen... Nu känner jag mig skyldig.

Sa jag förresten att man kan spela två sinusar om man öppnar två Tone?
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41242
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Vad har du för DA-omvandlare?

Inläggav petersteindl » 2016-03-03 22:25

Svante skrev:
Morello skrev:Jaha, dethär blev en tråkig kväll.
Fick fina mätdata så släpade in DACn till vardagsrummet och började spisa, men GLÖMDE att sinusgeneratorn i PC'n spelade 20 kHz på 0dBFS, vilket kostade mig ett par diskanter, som dessutom var nästan helt nya :evil:


Ajfasen... Nu känner jag mig skyldig.

Sa jag förresten att man kan spela två sinusar om man öppnar två Tone?


Jaa, bra idé, då kan Morello även lägga på 20 Hz och mäta intermodulationsdistorsion :) Sedan då M skall lira på högtalarna kan han samtidigt passa på att även byta basarna :twisted: 8) :)
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36281
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Vad har du för DA-omvandlare?

Inläggav Morello » 2016-03-03 22:34

Svante skrev:
Morello skrev:Jaha, dethär blev en tråkig kväll.
Fick fina mätdata så släpade in DACn till vardagsrummet och började spisa, men GLÖMDE att sinusgeneratorn i PC'n spelade 20 kHz på 0dBFS, vilket kostade mig ett par diskanter, som dessutom var nästan helt nya :evil:


Ajfasen... Nu känner jag mig skyldig.

Sa jag förresten att man kan spela två sinusar om man öppnar två Tone?


nänänä, du är oskyldig.

Jag hade en 20kHz-fil som gick i windows media player.
Tryckte på stopp men för slarvigt. Vred upp volymen för att lyssna om det brusade eller något sådant.
Så det blev kanske 50-100 V peak in i burkarna.

En diskant brann upp (eller tappade 6 dB nivå för att vara noga). Hade en reserv sedan tidiagre haveri, men skall köpa två nya imorgon. Dom kostar ju bara 3500 SEK/paret.
Senast redigerad av Morello 2016-03-03 22:35, redigerad totalt 1 gång.
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Rydberg
Rörlig
 
Inlägg: 7585
Blev medlem: 2003-08-17
Ort: Ulm, Tüskland

Re: Vad har du för DA-omvandlare?

Inläggav Rydberg » 2016-03-03 22:35

Morello skrev:Jaha, dethär blev en tråkig kväll.
Fick fina mätdata så släpade in DACn till vardagsrummet och började spisa, men GLÖMDE att sinusgeneratorn i PC'n spelade 20 kHz på 0dBFS, vilket kostade mig ett par diskanter, som dessutom var nästan helt nya :evil:

Surt! :(
Class only looks like arrogance from below.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36281
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Vad har du för DA-omvandlare?

Inläggav Morello » 2016-03-03 22:37

Svante skrev:
Morello skrev:Jaha, dethär blev en tråkig kväll.
Fick fina mätdata så släpade in DACn till vardagsrummet och började spisa, men GLÖMDE att sinusgeneratorn i PC'n spelade 20 kHz på 0dBFS, vilket kostade mig ett par diskanter, som dessutom var nästan helt nya :evil:


Ajfasen... Nu känner jag mig skyldig.

Sa jag förresten att man kan spela två sinusar om man öppnar två Tone?


Skulle behöva en generator som kan leverera 24-bitar för att göra mätningar på "hela" DACn.

Distorsionsgubbarna med 16 bitars data ligger runt -100 dB. IM-mätning ser också snygg ut.
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36281
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Vad har du för DA-omvandlare?

Inläggav Morello » 2016-03-03 22:41

Men jag börjar bli skeptisk till detta med windows och audio!

Det är väldigt lätt att manipulera THD-datat genom att ändra olika inställningar i windows.

Hur många har egentligen koll på detta?
Kan någon berätta om alla hemligheter?

Tex råkade jag ut för något så konstigt som ett diskantfall om 6dB vid en viss inställning.
Ibland har THD ökat med kanske en faktor fem - sådant är inte uppenbart vid lyssning.

Nu till frågan, mina vänner: hur gör man för att säkerställa att datat från en applikation kommer ut ur USB-porten helt utan att ha ändrats?

Vad spottar tex spotify ut datat med för samplingsfrekvens?
Som jag förstår det måste man ställa om ljudenhetens samplingsfrekvens så att den matchar det som kommmer ur applikationen - annars verkar windows göra en samplingsfrekvenskonvertering.

Jag gissar att alla ni här på forumet som kör PC-baserad uppspelning i huvudsak har grävt ordentligt i detta.
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41242
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Vad har du för DA-omvandlare?

Inläggav petersteindl » 2016-03-03 22:46

Morello skrev:Men jag börjar bli skeptisk till detta med windows och audio!

Det är väldigt lätt att manipulera THD-datat genom att ändra olika inställningar i windows.

Hur många har egentligen koll på detta?
Kan någon berätta om alla hemligheter?

Tex råkade jag ut för något så konstigt som ett diskantfall om 6dB vid en viss inställning.
Ibland har THD ökat med kanske en faktor fem - sådant är inte uppenbart vid lyssning.

Nu till frågan, mina vänner: hur gör man för att säkerställa att datat från en applikation kommer ut ur USB-porten helt utan att ha ändrats?

Vad spottar tex spotify ut datat med för samplingsfrekvens?
Som jag förstår det måste man ställa om ljudenhetens samplingsfrekvens så att den matchar det som kommmer ur applikationen - annars verkar windows göra en samplingsfrekvenskonvertering.

Jag gissar att alla ni här på forumet som kör PC-baserad uppspelning i huvudsak har grävt ordentligt i detta.


Du kan exempelvis spela upp med foobar. Du måste använda andra drivers än Windows. Asio funkar.
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36281
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Vad har du för DA-omvandlare?

Inläggav Morello » 2016-03-03 22:56

Vad jag vill åt är att datat går raka vägen från applikationen till ljudkortets drivare, dvs ingen omsampling, ingen volymreglering etc.

Jag känner mig vilsen i denna djungel. 8O

Rippade Dire Straits Brothers in arms och spelar i foobar. Ställde ljudkortets drivare till 16bit/44,1k.
LÅter som CD-spelaren vill jag påstå.
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Re: Vad har du för DA-omvandlare?

Inläggav AndreasArvidsson » 2016-03-03 22:57

Då behöver du köra wasapi eller asio. Foobar har stöd för bägge dessa.

Användarvisningsbild
arkman
 
Inlägg: 201
Blev medlem: 2014-04-02

Re: Vad har du för DA-omvandlare?

Inläggav arkman » 2016-03-03 23:02

Som redan sagts så fungerar WASAPI också bra men man måsta komma ihåg att ställa in ljudutgången så att musikspelaren får "exklusiv" åtkomst till den.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36281
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Vad har du för DA-omvandlare?

Inläggav Morello » 2016-03-03 23:06

AndreasArvidsson skrev:Då behöver du köra wasapi eller asio. Foobar har stöd för bägge dessa.


Menar du att Wasapi och ASIO slussar datat från foobar direkt till drivaren för ljudkortet? (I dett fall en XMOS-baserad lösning)
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Re: Vad har du för DA-omvandlare?

Inläggav Svante » 2016-03-03 23:07

Morello skrev:
Svante skrev:
Morello skrev:Jaha, dethär blev en tråkig kväll.
Fick fina mätdata så släpade in DACn till vardagsrummet och började spisa, men GLÖMDE att sinusgeneratorn i PC'n spelade 20 kHz på 0dBFS, vilket kostade mig ett par diskanter, som dessutom var nästan helt nya :evil:


Ajfasen... Nu känner jag mig skyldig.

Sa jag förresten att man kan spela två sinusar om man öppnar två Tone?


Skulle behöva en generator som kan leverera 24-bitar för att göra mätningar på "hela" DACn.

Distorsionsgubbarna med 16 bitars data ligger runt -100 dB. IM-mätning ser också snygg ut.


Hmm, distar Tone? Var det så länge sedan jag skrev den? Jag trodde den hade dither.
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36281
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Vad har du för DA-omvandlare?

Inläggav Morello » 2016-03-03 23:12

Svante skrev:
Morello skrev:
Svante skrev:
Ajfasen... Nu känner jag mig skyldig.

Sa jag förresten att man kan spela två sinusar om man öppnar två Tone?


Skulle behöva en generator som kan leverera 24-bitar för att göra mätningar på "hela" DACn.

Distorsionsgubbarna med 16 bitars data ligger runt -100 dB. IM-mätning ser också snygg ut.


Hmm, distar Tone? Var det så länge sedan jag skrev den? Jag trodde den hade dither.


Jo, men man vill ju kunna spela ytterligt svaga signaler. Tex -120dBFS
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36281
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Vad har du för DA-omvandlare?

Inläggav Morello » 2016-03-03 23:14

Är ju för fasen jobbigare att sätta upp PC'n än att dimensionera ett korrekt rekonstruktionsfilter. :mrgreen:
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Re: Vad har du för DA-omvandlare?

Inläggav AndreasArvidsson » 2016-03-03 23:18

Morello skrev:
AndreasArvidsson skrev:Då behöver du köra wasapi eller asio. Foobar har stöd för bägge dessa.


Menar du att Wasapi och ASIO slussar datat från foobar direkt till drivaren för ljudkortet? (I dett fall en XMOS-baserad lösning)

Precis.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41242
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Vad har du för DA-omvandlare?

Inläggav petersteindl » 2016-03-03 23:18

Morello skrev:Är ju för fasen jobbigare att sätta upp PC'n än att dimensionera ett korrekt rekonstruktionsfilter. :mrgreen:


Då vet jag vad alla Macanhängare skulle sagt 8)
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36281
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Vad har du för DA-omvandlare?

Inläggav Morello » 2016-03-03 23:21

Nu kör jag WASAPI i foobar, men volymreglaget i windows (i den digitala domänen) fungerar fortfarande :twisted:
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36281
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Vad har du för DA-omvandlare?

Inläggav Morello » 2016-03-03 23:22

AndreasArvidsson skrev:
Morello skrev:
AndreasArvidsson skrev:Då behöver du köra wasapi eller asio. Foobar har stöd för bägge dessa.


Menar du att Wasapi och ASIO slussar datat från foobar direkt till drivaren för ljudkortet? (I dett fall en XMOS-baserad lösning)

Precis.


Alright, men då borde väl inte volymreglaget fungera?
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Alexi
 
Inlägg: 16537
Blev medlem: 2003-03-19
Ort: Stockholm

Re: Vad har du för DA-omvandlare?

Inläggav Alexi » 2016-03-03 23:45

Med Wasapi fungerar mastervolymen eftersom det är en Microsoft drivrutin. Men om du satt den i Exlusive mode och volymen till 100% så ska det vara raka rör.
Var med och grundade Faktiskt.se, men är inte involverad i nya .io

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41242
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Vad har du för DA-omvandlare?

Inläggav petersteindl » 2016-03-03 23:55

Morello, sorry, allt är förgäves.



Det är bara att lägga ner.

Med vänlig hälsning
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36281
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Vad har du för DA-omvandlare?

Inläggav Morello » 2016-03-04 00:07

Sådär, nu är volymreglaget urkopplat.
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Re: Vad har du för DA-omvandlare?

Inläggav AndreasArvidsson » 2016-03-04 00:11

Alexi skrev:Med Wasapi fungerar mastervolymen eftersom det är en Microsoft drivrutin. Men om du satt den i Exlusive mode och volymen till 100% så ska det vara raka rör.

Ja precis. Med denna metod har jag fått bitperfekt tidigare.

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Re: Vad har du för DA-omvandlare?

Inläggav Svante » 2016-03-04 00:29

AndreasArvidsson skrev:
Alexi skrev:Med Wasapi fungerar mastervolymen eftersom det är en Microsoft drivrutin. Men om du satt den i Exlusive mode och volymen till 100% så ska det vara raka rör.

Ja precis. Med denna metod har jag fått bitperfekt tidigare.


Hur verifierar man det?

Morello, om du nu bygger en DAC, kan du inte bygga in en räknare som checksummakollar datat som kommer till den, och så att man kan skicka en specialfil till den med känd checksumma? Det vore lite coolers, tycker jag.
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

FöregåendeNästa

Återgå till Generellt om hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Bing [Bot] och 16 gäster