MasVis - masteringsvisualisering

[Svante]

Kul! Svaaaaante! Kan det vara så räligt som Boris säger?

Jag vet inte om jag förstår vad han säger, men det var en bra låt iaf. Jag skulle vilja ha den utan masteringsprocessningen, det låter ju apa. Tänk den med riktiga transienter, vad bra det skulle kunna vara.

Men då behövs ju 10dB headroom om jag ska spela högt. Det har inte jag.

Fast om du spelade en inspelning med 10 dB högre toppfaktor och lät slutstegen vrålklippa så skulle det inte låta sämre. Däremot skulle det låta bättre för andra med effektresurser, eller om man vill lyssna på lägre nivå.

[PerStromgren]

Jag vet inte om jag förstår vad han säger, men det var en bra låt iaf. Jag skulle vilja ha den utan masteringsprocessningen, det låter ju apa. Tänk den med riktiga transienter, vad bra det skulle kunna vara.

Men då behövs ju 10dB headroom om jag ska spela högt. Det har inte jag.

Fast om du spelade en inspelning med 10 dB högre toppfaktor och lät slutstegen vrålklippa så skulle det inte låta sämre. Däremot skulle det låta bättre för andra med effektresurser, eller om man vill lyssna på lägre nivå.

Jo, men det är inte slutstegen som begränsar, mina högtalare slår av. Inte lika kul.

[Svante]

Men då behövs ju 10dB headroom om jag ska spela högt. Det har inte jag.

Fast om du spelade en inspelning med 10 dB högre toppfaktor och lät slutstegen vrålklippa så skulle det inte låta sämre. Däremot skulle det låta bättre för andra med effektresurser, eller om man vill lyssna på lägre nivå.

Jo, men det är inte slutstegen som begränsar, mina högtalare slår av. Inte lika kul.

Ah.

Då föreslår jag att du skaffar nya högtalare, och så avskaffar vi loudness war. Jag tycker det låter som en bra deal .

[nuffe]

Ah, Venetian Snares. Skulle väl vilja säga att den vansinneskomprimeringen tillhör soundet.

Hehe mjo visst är det så…

En artist som möjligen skulle kunna matcha Venetian Snares i hårdast komprimering är italienska noiseartisten Massimo:
https://open.spotify.com/album/6nWqAbhxzH7zbZPKsqtbae

Har inte undersökt saken, men panikkomprimerat är det i alla fall.

Fi fan... Jag fick panik, var i h..vete är stäng av knappen var...

Henrik

[shifts]

Jag sa aldrig att det var bra. Du sa visserligen inte att jag sa det, men poängterar ändå.

[Bill50x]

Någon som minns "San Francisco Ltd", en direktgraverad skiva i vit vinyl och 45-varvsgravering? Nåväl, så här ser den ut om man MasVisar den:



"This was transcribed using a SME30 turntable fitted with Graham tonearm, a Jan Allaerts cartridge and a custom built all tube phono stage assembled with premium components"

"Those were the days, my friend" för att citera en känd artist...

https://sv.wikipedia.org/wiki/Those_Wer ... C3%A5ng%29

/ B

PS Vi borde jobba på att få in "MasVisa" i SAOL!

[Bill50x]

Hehe mjo visst är det så…

En artist som möjligen skulle kunna matcha Venetian Snares i hårdast komprimering är italienska noiseartisten Massimo:
https://open.spotify.com/album/6nWqAbhxzH7zbZPKsqtbae

Har inte undersökt saken, men panikkomprimerat är det i alla fall.

Fi fan... Jag fick panik, var i h..vete är stäng av knappen var...

Men Hello Dirty 4 och 5 finns det i alla fall något vettigt i, de andra är rätt tveksamma...

/ B

[music4ever]

För mig så är det helt oförståeligt hur en grupp som Low, som spelar lugn musik (slowcore kallades deras tidigare alster), så totalt massakrerat senaste skivan "Ones and sixes". DR värdet är mellan 3-4 förutom en låt som är 6. Det låter bedrövligt och jag har svårt att lyssna på det.
Försöker luska ut om vinylen är masterad annorlunda men antagligen inte.

[ottovonkopp]

Men då behövs ju 10dB headroom om jag ska spela högt. Det har inte jag.

Fast om du spelade en inspelning med 10 dB högre toppfaktor och lät slutstegen vrålklippa så skulle det inte låta sämre. Däremot skulle det låta bättre för andra med effektresurser, eller om man vill lyssna på lägre nivå.

Jo, men det är inte slutstegen som begränsar, mina högtalare slår av. Inte lika kul.

Låter konstigt, jag upplever det så att det är mer drag i en mer "dynamisk" inspelning (rock, pop) än vad det är i en rejält komprimerad.

I mitt föräldrahems ungdomsrum minns jag att jag spelade In the air tonight med Phil Collins (vinyl-singel) så rutorna bokstavligen skakade och porslinet i köket skramlade, det stannade tom med folk utanför på gatan och lyssnade. Hade ett par stora trevägs-stativare som jag byggt från en byggsats som drevs med en 2x30W integrerad Technics.

Många, många år senare spelade jag samma låt (flac) med en Yamaha AVR på 7xhurmångwattsomhelst, två normalstora stativare och en 10" aktiv sub. Tänkte att nu ska det skakas fönster men det blev bara högt och inget kul alls hände.

Kollade då upp låten och den var från en remastrad best of. Tankade då ner den tidigaste cd versionen jag kunde hitta och drog på. Oj, vilken skillnad. Nu blev det högt på riktigt.

Kanske ska tilläga att jag använder Replay Gain.

[hammarn_2]

Från spotify via audacity, är inte tillräckligt skillad för att extrahera rådatan.. Låter bra, ser bra ut.

[joakimfors]

Direkt från Spotify.

Spoiler:

Visa

[music4ever]

Sprang på en ny grupp, för mig, som heter Perturbator. Tyvärr så är deras skivor rejält dynamiskt massakrerade och jag har svårt att lyssna en längre stund på dem då ljudet stressar upp mig.

Dangerous Days CD

PerturbatorCD.png (28.76 KiB) Visad 8006 gånger

Det verkar dock som det kan finnas en räddning för mig, då vinylen verkar vara mindre skadad

Dangerous Days LP

PerturbatorLP.png (36.65 KiB) Visad 8006 gånger

Med tanke på att skivbolaget själva skriver att nya Preturbator LP-utgåvan kommer att "Mastered specifically for vinyl from the 24-bit original mixes.", så finns det en möjlighet att även de äldre skivorna är bättre masterade på LP. DR-siffrorna antyder det iallafall.

[joakimfors]

Ja det var ju inte vackert.



Nästan imponerande att man lyckats krossa något så hårt och ännu till har mage att ge ut det.

[Laila]

Vackert . . . slät som ena barnarumpa, på min ära.
Ena duktiera yrkeshen, ena föredöme för mastringsskråe, tamäfan . . . typ.

[joakimfors]

Nästan så man blir tårögd:



30 år före sin tid med EBU R 128 kompatibel ljudnivå och inga egentliga dumheter vare sig på allpass eller spektrum. Alla andra låtar på den skivan ligger i övrigt väldigt nära 0 LU de också.

[AndreasArvidsson]

joakimfors: Enligt R128 så skall nivån ligga -23LUFS. "0LU" känns inte som korrekt terminologi att bruka för programmet om du menar att den ligger på rätt nivå.

[joakimfors]

-23 LUFS = 0 LU.

[AndreasArvidsson]

-23 LUFS = 0 LU.

Ja det förstår jag att du menar, men jag anser inte att det är korrekt(entydigt) bruk. 0LUref möjligtvis man kan kalla det, men bara 0LU är precis som att bara säga 0dB. Det betyder egentligen ingenting om man inte vet vad du jämför med då både LU och dB är relativa enheter.

Jag vill alltså bara poängtera att "0 LU" inte är entydigt.

[joakimfors]

The scale used may either be an absolute scale, using the unit ‘LUFS’, or alternatively the zero point may be mapped to some other value, such as the target loudness level (as in ITU-R BS.1771). In the latter case the unit shall be ‘LU’, indicating a relative scale. For an ‘EBU Mode’ meter, the target loudness level shall be -23.0 LUFS = 0.0 LU (as defined in EBU R 128). The ‘EBU Mode’ meter shall offer both the relative and the absolute scale.

Så kör man "EBU Mode" är det korrekt. Valde det snarare för att det är enklare att snabbt se hur mycket det avviker om referensnivån är 0 isf -23.

[AndreasArvidsson]

Jo men då bör man på något sätt tala om detta för användarna kan jag tycka.
"The ‘EBU Mode’ meter shall offer both the relative and the absolute scale." Är en ganska viktig aspekt och om man bara anger den relativa så måste användarna veta om detta. En tanke bara så inga missförstånd uppstår. Masvis är ju ett program som inte alla förstår sig på som det är så man skall nog försöka vara övertydlig.

[phon]

Bortsett från dessa små detaljer så tycker jag absolut att Brothers in Arms låter relativt bra.

[mrGaskill]

Jag nöjer mig nog med att titta på grafen och förstå att det låter relativt bra, så slipper jag lyssna på DS. Smashing P lät ju dock betydligt roligare musikaliskt. Jag fick lite Morgan Å-vibbar av trummisen.

[joakimfors]

Jo men då bör man på något sätt tala om detta för användarna kan jag tycka.
"The ‘EBU Mode’ meter shall offer both the relative and the absolute scale." Är en ganska viktig aspekt och om man bara anger den relativa så måste användarna veta om detta. En tanke bara så inga missförstånd uppstår. Masvis är ju ett program som inte alla förstår sig på som det är så man skall nog försöka vara övertydlig.

Visst bör man dokumentera det som alla andra värden och grafer som visas. Tycker dock fortfarande att det är enklare att snabbt bilda sig en uppfattning om hur en låt är om värdet som visas är relativt referensnivå. Att visa absolutnivå är ju inte heller självklart vad det betyder. Dessutom måste man ju först veta vad EBU R 128 ö.h.t. är för något för att alls ha ett hum om vad det betyder samt vad L_K är etc etc. Att det är relativ nivå ser man ju iom att man använder LU isf LUFS och då det är EBU R 128 så finns det bara en referensnivå.

[Zeeall]

Senaste albumet från progressiva hårdrocksbandet Baroness.

https://open.spotify.com/album/7bzSRJuSLfCTWRzrOni6X7

Fullständigt förstört i mastringen. Jag har aldrig sett sånna toppar förut.

[joakimfors]

Gissar att de slår sig för bröstet då de lyckats undvika att slå i taket digitalt men resultatet är ju fortfarande minst lika bedrövligt. Men men, de kanske gillar fyrkantsvågssoundet och brutal amplitudmodulering etc.

[Morello]

Notera att Dire-låten aldrig när 0dBFS.

Utöver att det är ett musikalsikt mästerverk vill jag nog hålla den som en av de snygagst producerat popskivorna någonsin!

Det är en mycket ung Omar Hakim som spelar trummor på detta album (Dires egna trummis dög inte tyckte man, så man hyrde in Omar)

Hatten av!

[arkman]

Låten från Direstraits album ser bra ut men visst är den lite höjd i diskanten?

[Morello]

Låten från Direstraits album ser bra ut men visst är den lite höjd i diskanten?

Relativt vad?

[Bill50x]

Låten från Direstraits album ser bra ut men visst är den lite höjd i diskanten?

Relativt vad?

Bra fråga. Men diskanten är ganska pregnant, antagligen är det mixat så för att (be-)visa digitalformatets överlägsenhet mot vinylen... Jag vill minnas att jag reagerade på detta första gången jag lyssnade på Brothers och jämförde med de tidigare släppen av DS.

/ B

[Morello]

Pregnant?

Vad har detta med digital versus analogt at göra?

Jag har en vinylutgåva som låter oerhört likt den CD jag rippade.
Med avseende på diskantnivå finns ingen påtaglig skillnad.