Om att "spela in" diverse komponenter

Hur funkar tekniken bakom bra hifi?

Moderator: Redaktörer

Anders J
 
Inlägg: 340
Blev medlem: 2015-08-07
Ort: Ösmo

Om att "spela in" diverse komponenter

Inläggav Anders J » 2016-03-07 15:37

Jag har alltid haft en ingenjörsmässigt skeptisk inställning till diverse konstigheter, jag tror på "Meßen ist wißen", men jag är inte dummare än att jag kan ändra mig och ja, jag tror på mina öron.

Sålunda har jag svårt att tro att kablar låter olika, förutsatt att kabeln i övrigt har adekvata egenskaper. Att köra linjenivå i tonarmskablage i en vecka för att "bränna in den" har jag svårt att smälta.

Att komponenter vars mekanik är en del av processen är något mindre svårsmält. För en tre-fyra veckor sedan slutförde jag modifieringen av min OA12:or, med SB Satori, T22 och har gjort ett filterkort enligt Anders Forsbergs dimensionering, det var ju bra innan och det blev väl litet bättre. Men det hela lyfte något alldeles enormt efter ganska många timmars lyssnande. Nu är det så bra att jag kanske inte någonsin har hört bättre. Fast när man tänker efter så är det ju inte konstigare än att nya strängar på fiolen är alldeles hopplösa länge, materialelasticitet och resonanser "driver" nog med tiden.

Men i helgen var jag ute för ett fenomen som kändes mer svårförklarligt. Jag var upptagen med annat och gled in i vardagsrummet alldeles precis som en streamad konsert började och jag spänningssatte elektroniken och hann nätt och jämnt logga in tills konserten började. Fann att stråkklangen "klämd" i diskanten och hann fundera "hur är det med kodningen egentligen?" Men efter pausen var det alldeles extremt bra.

Att det händer något med perceptionen när man lyssnar på långa och komplexa musikstycken fattar jag, något slags tillvänjning, men det var absolut något med återgivningen som släppte. Jag tycker att det är möjligt att föresställa sig att den processen i högtalarna jag beskrev ovan skulle kunna vara inblandad och att det behövs litet mekanisk rörelse om de varit tysta ett eller ett par dygn. Det förefaller rimligt att den tiden gradvis förkortas och då skulle man kunna mena att de ännu inte är spelade tillräckligt mycket.

Om jag t ex hade rörbestyckad elektronik så kan man också tänka sig att arbetspunkter skulle kunna behöva lång tid för att finna sin jämvikt. När det gäller solid state-elektronik (dvs icke-klass A, som inte blir varm) så är det mer svårgripbart. Man skulle kunna tänka sig att själva "kapacitansskiktet" i en elektrolytkondensator ändrar egenskaper med tiden som inte har med temperatur att göra utan mer med tiden det ligger elektriskt fält över skiktet, men det är svårare att försöka förstå hur andra komponenter skulle kunna ändras på liknande vis. Kapacitansen hos en keramisk kondensator är spänningsberoende och det är inte självklart om det är den momentana spänningen eller vilka processer som är med där.

I samtliga dessa fall borde det vara möjligt att mäta sig till förändringarna, även om en del saker vi tycks reagera på inte är så enkelt mätbara.

Andra som har funderat i liknande banor?
Senast redigerad av Anders J 2016-03-07 17:41, redigerad totalt 3 gånger.

Användarvisningsbild
darkg
Ljushuvud
 
Inlägg: 8651
Blev medlem: 2011-12-11
Ort: Kristianstad

Re: Om att "spela in" diverse komponenter

Inläggav darkg » 2016-03-07 15:51

Inspelnings- och uppvärmningseffekter är ett rätt intressant kapitel, som jag inte har läst klart :-)

En notering är att det utan undantag uppges bli bättre. Utan undantag. Det är inte många förändringar som är så entydigt till det bättre.
Don’t just do something, sit there.

Användarvisningsbild
RMA
 
Inlägg: 1418
Blev medlem: 2006-09-21

Re: Om att "spela in" diverse komponenter

Inläggav RMA » 2016-03-07 16:25

Jag hör tydlig skillnad när det har spelat en stund. Lyssnade på musik för några veckor sedan, klockan blev nio och jag satte på Tv:n samt hembio steget.
Reagerade direkt på att Leif GW lät väldigt skränig i rösten, detta lugnade helt ned sig efter en stund. Elektroniken bör komma upp i arbets tempratur helt klart.
Inspelning av högtalare har också varit helt tydligt. Långtids inspelning av ny elektronik har jag inte haft lika tydliga aha upplevelser till dock.
Man har ju läst att vissa apparater har varit nästan ospelbara men låtit fantastiskt efter någon vecka, detta har jag som sagt inte tydligt upplevt.

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 36043
Blev medlem: 2005-01-10

Re: Om att "spela in" diverse komponenter

Inläggav paa » 2016-03-07 16:37

Öronen drar ju ner nivån själva efter en liten, liten stund av hög nivå, det påverkar naturligtvis hörselintrycket massor.
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Anders J
 
Inlägg: 340
Blev medlem: 2015-08-07
Ort: Ösmo

Re: Om att "spela in" diverse komponenter

Inläggav Anders J » 2016-03-07 17:44

Öronen drar ju ner nivån själva efter en liten, liten stund av hög nivå...

Jag tror inte riktgt att jag lyssnar på det viset. Inte ens med fetast tänkbara Wagnergegga ;-)

Användarvisningsbild
darkg
Ljushuvud
 
Inlägg: 8651
Blev medlem: 2011-12-11
Ort: Kristianstad

Re: Om att "spela in" diverse komponenter

Inläggav darkg » 2016-03-07 18:02

RMA skrev:Jag hör tydlig skillnad när det har spelat en stund. Lyssnade på musik för några veckor sedan, klockan blev nio och jag satte på Tv:n samt hembio steget.
Reagerade direkt på att Leif GW lät väldigt skränig i rösten, detta lugnade helt ned sig efter en stund. Elektroniken bör komma upp i arbets tempratur helt klart.
Inspelning av högtalare har också varit helt tydligt. Långtids inspelning av ny elektronik har jag inte haft lika tydliga aha upplevelser till dock.
Man har ju läst att vissa apparater har varit nästan ospelbara men låtit fantastiskt efter någon vecka, detta har jag som sagt inte tydligt upplevt.


Just den snabba effekten som kommer efter "en stund" är jag misstänksammast mot. I helgen var jag hos en kompis med skräniga ungar - det är rent osanitärt! ;-). Efter en timme och en öl (till mig, inte ungarna) klingade tjuten betydligt mer avrundat i mina öron. Därmed inte sagt att uppvärmningseffekten är obefintlig, jag är bara helt säker på att den inte ensam förklarar såna upplevelser.
Don’t just do something, sit there.

Användarvisningsbild
sportbilsentusiasten
Nej, Sporthojsentusiasten
 
Inlägg: 12841
Blev medlem: 2008-07-01

Re: Om att "spela in" diverse komponenter

Inläggav sportbilsentusiasten » 2016-03-07 18:19

RMA skrev:Elektroniken bör komma upp i arbets tempratur helt klart.
Inspelning av högtalare har också varit helt tydligt.

+1

Även inspelning av ny elektronik har jag upplevt.

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32804
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Re: Om att "spela in" diverse komponenter

Inläggav Bill50x » 2016-03-07 23:20

darkg skrev:Inspelnings- och uppvärmningseffekter är ett rätt intressant kapitel, som jag inte har läst klart :-)

En notering är att det utan undantag uppges bli bättre. Utan undantag. Det är inte många förändringar som är så entydigt till det bättre.

En bra konstruktör optimerar givetvis sina konstruktioner så att de ger max när de är varma. Det är väl därför det bästa ljudet kommer efter ett tag. Tillvänjningsfaktorn ska man heller inte förglömma...

/ B
När Einstein insåg att allt var relativt började han kröka på rummet.

PekkaJohansson
Popkulturist
 
Inlägg: 11839
Blev medlem: 2004-02-09

Re: Om att "spela in" diverse komponenter

Inläggav PekkaJohansson » 2016-03-07 23:29

RMA skrev:Reagerade direkt på att Leif GW lät väldigt skränig i rösten, detta lugnade helt ned sig efter en stund.


Är du säker på att det inte var GW som coolade ner sig efter en stund? :-)

Med vänlig hälsning

Pekka
Kan inte leva utan pop

Användarvisningsbild
darkg
Ljushuvud
 
Inlägg: 8651
Blev medlem: 2011-12-11
Ort: Kristianstad

Re: Om att "spela in" diverse komponenter

Inläggav darkg » 2016-03-07 23:37

Den illistige confoundern.
Don’t just do something, sit there.

Användarvisningsbild
RMA
 
Inlägg: 1418
Blev medlem: 2006-09-21

Re: Om att "spela in" diverse komponenter

Inläggav RMA » 2016-03-08 11:46

PekkaJohansson skrev:
RMA skrev:Reagerade direkt på att Leif GW lät väldigt skränig i rösten, detta lugnade helt ned sig efter en stund.


Är du säker på att det inte var GW som coolade ner sig efter en stund? :-)

Med vänlig hälsning

Pekka

OJ! tänkte inte på det!! 8O :lol:


Återgå till Teknikforum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 16 gäster