Vad har du för DA-omvandlare?

Generell diskussion om hifi och områden runt hifi.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
Laila
 
Inlägg: 10969
Blev medlem: 2005-05-31
Ort: Nattmössan

Re: Vad har du för DA-omvandlare?

Inläggav Laila » 2016-03-07 15:17

Verkar nästan som om att sprudel bör revidera sin högisplacering något . . . typ. :?
Sterio . . . krävs dä tvillingar för å lyssna på´t åsså, typ . . . ?
Sedan mitt andra jag gick bort lyssnar jag mest på monio . . . typ.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23685
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Vad har du för DA-omvandlare?

Inläggav RogerGustavsson » 2016-03-07 15:42

Vilken MSB DAC är det egentligen som det lyssnats via? Där finns ju några våldsamt dyra $90000...

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36270
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Vad har du för DA-omvandlare?

Inläggav Morello » 2016-03-07 15:55

Ingår inte LSB i det priset?
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
bomellberg
 
Inlägg: 5564
Blev medlem: 2006-11-14
Ort: Lund

Re: Vad har du för DA-omvandlare?

Inläggav bomellberg » 2016-03-07 15:59

Morello skrev:Ingår inte LSB i det priset?

:mrgreen:
Ta allt jag skriver med en nypa salt, även detta!

Användarvisningsbild
Almen
Hilbert
 
Inlägg: 18525
Blev medlem: 2005-01-01
Ort: Göteborg

Re: Vad har du för DA-omvandlare?

Inläggav Almen » 2016-03-07 16:04

RogerGustavsson skrev:Vilken MSB DAC är det egentligen som det lyssnats via? Där finns ju några våldsamt dyra $90000...


sprudel skrev:på fredag lånar jag hem en MSB Analog dac


á 60 kkr, så det är budget jämförelsevis. Men det vill nog ändå till att man hör skillnad om man skall få låna hem sådana. :)
"Nämn tre av de köttätande växter som vid mässan i Hannover med hull och hår slukade den då ditresta gosskören. Svara!"

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23685
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Vad har du för DA-omvandlare?

Inläggav RogerGustavsson » 2016-03-07 16:04

Ligger några videor på deras hemsida. Tycker det är väl mycket överingenjörande. Känns för mig som onödigt slösande med resurser, mera för uppvisning än av reell nytta.

Användarvisningsbild
philipbtz
 
Inlägg: 2708
Blev medlem: 2010-11-18

Re: Vad har du för DA-omvandlare?

Inläggav philipbtz » 2016-03-07 16:32

Den där för $90000 kan omöjligt vara värt pengarna men vilket otroligt bygge!
http://www.msbtech.com/products/dacSele ... atinumHome

Edit: För priset får man även "Fully burned in at MSB" på köpet :mrgreen: Jag hade dock uppgraderat den till $140 000 varianten :P http://www.msbtech.com/products/dacSele ... =dacSelect

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Re: Vad har du för DA-omvandlare?

Inläggav Svante » 2016-03-07 17:50

Morello skrev:Hur lyssnar man på en signal (före) i det digitala domänet? :mrgreen:


Man DA-omvandlar den...

Om du undrar hur vi FE-lyssnar en DAC så är svaret att vi i strikt mening inte gör det, utan vi FE-lyssnar en DA-AD-kedja.

Vi spelar alltså in utsignalen från DACen (16/44) på den bästa ADC vi har hittat (24/96). Därefter jämför vi filen vi får med en uppsamplad variant av 44100 Hz-filen som DACen spelade. Filen innehåller en 1 kHz-ton och denna används för att nivåjustera filerna inom väldigt få mB :) .

Det är några saker i den processen som måste vara väldigt bra (ADCn, uppsamplingen och nivåjusteringen), men jag påstår att jag har koll på att de är tillräckligt bra och definitivt bättre än de DACar som finns.

Växlingen mellan filerna sker sedan digitalt, så behovet av analog nivåjustering är noll.
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
Piotr
 
Inlägg: 12464
Blev medlem: 2005-02-06

Re: Vad har du för DA-omvandlare?

Inläggav Piotr » 2016-03-07 18:28

Ok då får jag be om ursäkt som vände på kedjan. Båda varianterna funkar ju och man kan diskutera vad som är bäst.

Hur hanterar ni balanserat/obalanserat?

Mixerbordet är helt borta ur kedjan nu?

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36270
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Vad har du för DA-omvandlare?

Inläggav Morello » 2016-03-07 18:32

Svante skrev:
Morello skrev:Hur lyssnar man på en signal (före) i det digitala domänet? :mrgreen:


Man DA-omvandlar den...

Om du undrar hur vi FE-lyssnar en DAC så är svaret att vi i strikt mening inte gör det, utan vi FE-lyssnar en DA-AD-kedja.

Vi spelar alltså in utsignalen från DACen (16/44) på den bästa ADC vi har hittat (24/96). Därefter jämför vi filen vi får med en uppsamplad variant av 44100 Hz-filen som DACen spelade. Filen innehåller en 1 kHz-ton och denna används för att nivåjustera filerna inom väldigt få mB :) .

Det är några saker i den processen som måste vara väldigt bra (ADCn, uppsamplingen och nivåjusteringen), men jag påstår att jag har koll på att de är tillräckligt bra och definitivt bättre än de DACar som finns.

Växlingen mellan filerna sker sedan digitalt, så behovet av analog nivåjustering är noll.


Denna uppställning är ju identisk med hur jag gjorde skapade filerna i den andra tråden. :)
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Rydberg
Rörlig
 
Inlägg: 7585
Blev medlem: 2003-08-17
Ort: Ulm, Tüskland

Re: Vad har du för DA-omvandlare?

Inläggav Rydberg » 2016-03-07 18:50

Lyssnade lite snabbt här på jobbet (fy mig) på låtarna via ett par Sennheiser PX100 kopplade till laptopen. Skillnaderna är spontant väldigt små, jag går nog bet att ta dem i ett blindtest. Ska prova i huvudanläggningen ikväll istället så får vi se.
Class only looks like arrogance from below.

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Re: Vad har du för DA-omvandlare?

Inläggav Svante » 2016-03-07 20:12

Piotr skrev:Ok då får jag be om ursäkt som vände på kedjan. Båda varianterna funkar ju och man kan diskutera vad som är bäst.

Hur hanterar ni balanserat/obalanserat?

Mixerbordet är helt borta ur kedjan nu?


Hittills har vi nog bara kört obalanserat, men ADn är ju balanserad in så det funkar vilket som. Mixerbordet är kvar i lyssningen, men inte i FE-slingan.
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Re: Vad har du för DA-omvandlare?

Inläggav Svante » 2016-03-07 20:13

Morello skrev:
Svante skrev:
Morello skrev:Hur lyssnar man på en signal (före) i det digitala domänet? :mrgreen:


Man DA-omvandlar den...

Om du undrar hur vi FE-lyssnar en DAC så är svaret att vi i strikt mening inte gör det, utan vi FE-lyssnar en DA-AD-kedja.

Vi spelar alltså in utsignalen från DACen (16/44) på den bästa ADC vi har hittat (24/96). Därefter jämför vi filen vi får med en uppsamplad variant av 44100 Hz-filen som DACen spelade. Filen innehåller en 1 kHz-ton och denna används för att nivåjustera filerna inom väldigt få mB :) .

Det är några saker i den processen som måste vara väldigt bra (ADCn, uppsamplingen och nivåjusteringen), men jag påstår att jag har koll på att de är tillräckligt bra och definitivt bättre än de DACar som finns.

Växlingen mellan filerna sker sedan digitalt, så behovet av analog nivåjustering är noll.


Denna uppställning är ju identisk med hur jag gjorde skapade filerna i den andra tråden. :)


Gissa varför jag hade synpunkter på samplingsfrekvenserna... Man har väl tänkt, redan 8) :roll: .
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36270
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Vad har du för DA-omvandlare?

Inläggav Morello » 2016-03-07 20:15

Svante skrev:
Piotr skrev:Ok då får jag be om ursäkt som vände på kedjan. Båda varianterna funkar ju och man kan diskutera vad som är bäst.

Hur hanterar ni balanserat/obalanserat?

Mixerbordet är helt borta ur kedjan nu?


Hittills har vi nog bara kört obalanserat, men ADn är ju balanserad in så det funkar vilket som. Mixerbordet är kvar i lyssningen, men inte i FE-slingan.


Vad är det för AD-omvandlare?
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Piotr
 
Inlägg: 12464
Blev medlem: 2005-02-06

Re: Vad har du för DA-omvandlare?

Inläggav Piotr » 2016-03-07 20:21

Svante skrev:
Piotr skrev:Ok då får jag be om ursäkt som vände på kedjan. Båda varianterna funkar ju och man kan diskutera vad som är bäst.

Hur hanterar ni balanserat/obalanserat?

Mixerbordet är helt borta ur kedjan nu?


Hittills har vi nog bara kört obalanserat, men ADn är ju balanserad in så det funkar vilket som. Mixerbordet är kvar i lyssningen, men inte i FE-slingan.


Så signalen från det dator som används vid test passerar mixerbordet?

Får man fråga hur mixerbordet som sådant hantera en balanserad signal in? Antar att mixerbordet är obalanserat internt och att en balanserad linjesignal in omvandlas till obalanserat. Undrar helt enkelt hur ingången hanterar detta. Dvs. om en av ingångarna jordas eller lämnas flytande. Eller om det kan justeras för att passa den tillkopplade elektroniken.

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Re: Vad har du för DA-omvandlare?

Inläggav Svante » 2016-03-07 20:51

Piotr skrev:
Svante skrev:
Piotr skrev:Ok då får jag be om ursäkt som vände på kedjan. Båda varianterna funkar ju och man kan diskutera vad som är bäst.

Hur hanterar ni balanserat/obalanserat?

Mixerbordet är helt borta ur kedjan nu?


Hittills har vi nog bara kört obalanserat, men ADn är ju balanserad in så det funkar vilket som. Mixerbordet är kvar i lyssningen, men inte i FE-slingan.


Så signalen från det dator som används vid test passerar mixerbordet?

Får man fråga hur mixerbordet som sådant hantera en balanserad signal in? Antar att mixerbordet är obalanserat internt och att en balanserad linjesignal in omvandlas till obalanserat. Undrar helt enkelt hur ingången hanterar detta. Dvs. om en av ingångarna jordas eller lämnas flytande. Eller om det kan justeras för att passa den tillkopplade elektroniken.


Hmm, nu ska vi se om jag förstår frågan. Mixerbordet används enbart vid lyssning, balanserat eller obalanserad bör vara relativt okritiskt. Menar du kanske hur den balanserade ADCns ingång kopplas till en obalanserad DAC? Där jordar vi ena ingången på ADCn.
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Re: Vad har du för DA-omvandlare?

Inläggav Svante » 2016-03-07 20:53

Morello skrev:
Svante skrev:
Piotr skrev:Ok då får jag be om ursäkt som vände på kedjan. Båda varianterna funkar ju och man kan diskutera vad som är bäst.

Hur hanterar ni balanserat/obalanserat?

Mixerbordet är helt borta ur kedjan nu?


Hittills har vi nog bara kört obalanserat, men ADn är ju balanserad in så det funkar vilket som. Mixerbordet är kvar i lyssningen, men inte i FE-slingan.


Vad är det för AD-omvandlare?


En AVID-omvandlare som hör till protools.
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
Piotr
 
Inlägg: 12464
Blev medlem: 2005-02-06

Re: Vad har du för DA-omvandlare?

Inläggav Piotr » 2016-03-07 21:33

Svante skrev:Hmm, nu ska vi se om jag förstår frågan. Mixerbordet används enbart vid lyssning,


Tack, yes, förstod det.

balanserat eller obalanserad bör vara relativt okritiskt.


Ja kanske i det beskrivna exemplet där ni testar med känd utrustning. Tror inte man ska ta för givet att all apparatur presterar likvärdigt dock gällande obalanserat vs balanserat.

Menar du kanske hur den balanserade ADCns ingång kopplas till en obalanserad DAC?


Nix, undrar hur mixerbordet hanterar en balanserad vs obalanserad linjesignal in. Dvs. hur är ingångsstegen för linjeingångarna bakpå mixerbordet konfigurerade.

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Re: Vad har du för DA-omvandlare?

Inläggav Svante » 2016-03-07 22:00

Piotr skrev:Nix, undrar hur mixerbordet hanterar en balanserad vs obalanserad linjesignal in. Dvs. hur är ingångsstegen för linjeingångarna bakpå mixerbordet konfigurerade.


Balanserade, tror jag. Ut från lyssningsDACen är det balanserat iaf.
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36270
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Vad har du för DA-omvandlare?

Inläggav Morello » 2016-03-07 22:47

Vad använder man för DAC vid lyssning?
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Piotr
 
Inlägg: 12464
Blev medlem: 2005-02-06

Re: Vad har du för DA-omvandlare?

Inläggav Piotr » 2016-03-07 23:19

Jag gissar på AVID.

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Re: Vad har du för DA-omvandlare?

Inläggav Svante » 2016-03-08 01:05

Piotr skrev:Jag gissar på AVID.


Det gör jag med. :)
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36270
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Vad har du för DA-omvandlare?

Inläggav Morello » 2016-03-08 10:07

Svante skrev:
Piotr skrev:Jag gissar på AVID.


Det gör jag med. :)


Studions in/ut-enhetr alltså. :)
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Re: Vad har du för DA-omvandlare?

Inläggav Svante » 2016-03-08 19:37

Morello skrev:
Svante skrev:
Piotr skrev:Jag gissar på AVID.


Det gör jag med. :)


Studions in/ut-enhetr alltså. :)


Jopp. Det är ju på ett sätt ganska roligt att de har varit bäst lämpade för testandet. Det tyder på bra insikter hos studioutrustningsväljarna.
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
sportbilsentusiasten
Nej, Sporthojsentusiasten
 
Inlägg: 12701
Blev medlem: 2008-07-01

Re: Vad har du för DA-omvandlare?

Inläggav sportbilsentusiasten » 2016-03-08 20:34

Svante skrev:
petersteindl skrev:Morello, sorry, allt är förgäves.

[ YouTube ]


Det är bara att lägga ner.

Med vänlig hälsning
Peter


Jaa, vad ska man säga. Man skulle vilja höra en psykologs syn på hans personlighet. Varför är det så viktigt för honom att göra den där videon? Vad driver honom, jag bara skulle vilja veta.

Ja vad driver personer att ha ändlösa diskutioner på vissa hififorum - "nä du har fel jag har rätt" ;-)

Användarvisningsbild
sprudel
ADHB
 
Inlägg: 9928
Blev medlem: 2008-01-20
Ort: Göteborg

Re: Vad har du för DA-omvandlare?

Inläggav sprudel » 2016-03-08 20:47

Oppon i setupen igen. Gäsp!

Får ta hem Lavryn från Mollösund igen, bättre att kolla Utube-klipp på off-piste äventyr i Dolomiterna. :)
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so.

M.Twain

Perhaps you say that it's not accurate? I say it's entertainment!

© 2012 Nelson Pass

Användarvisningsbild
Johan_Lindroos
Mr Cliffhanger
 
Inlägg: 9880
Blev medlem: 2003-09-17
Ort: Stockholm

Re: Vad har du för DA-omvandlare?

Inläggav Johan_Lindroos » 2016-03-08 23:22

sprudel skrev:Oppon i setupen igen. Gäsp!

Får ta hem Lavryn från Mollösund igen, bättre att kolla Utube-klipp på off-piste äventyr i Dolomiterna. :)

Här finns också lite puder:
http://Www.johanlindroos.blogspot.com

Hälsingar från Monterosa, närmare bestämt Staffal. Vi åker över runt i Gressoney och Alagna. På fredag blir det Courmayer. På lördag Les Arcs. Har även varit en dag i La Rossiere/La Thuile. :D
Ordförande i Ljudtekniska Sällskapet sedan 17:e april 2025

Användarvisningsbild
gflar
 
Inlägg: 1694
Blev medlem: 2012-05-13

Re: Vad har du för DA-omvandlare?

Inläggav gflar » 2016-03-09 01:28

Tråden har snöat in/igen :?

Användarvisningsbild
sprudel
ADHB
 
Inlägg: 9928
Blev medlem: 2008-01-20
Ort: Göteborg

Re: Vad har du för DA-omvandlare?

Inläggav sprudel » 2016-03-09 08:01

Johan_Lindroos skrev:
sprudel skrev:Oppon i setupen igen. Gäsp!

Får ta hem Lavryn från Mollösund igen, bättre att kolla Utube-klipp på off-piste äventyr i Dolomiterna. :)

Här finns också lite puder:
http://Www.johanlindroos.blogspot.com

Hälsingar från Monterosa, närmare bestämt Staffal. Vi åker över runt i Gressoney och Alagna. På fredag blir det Courmayer. På lördag Les Arcs. Har även varit en dag i La Rossiere/La Thuile. :D


Ha det så himla gött o njut av en fantastisk vårsäsong! Jag får Powderalarm från Canazei o Cortina hela tiden, förskräckligt att inte vara där. Såg att Gressoney också hade det fint. :)
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so.

M.Twain

Perhaps you say that it's not accurate? I say it's entertainment!

© 2012 Nelson Pass

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36270
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Vad har du för DA-omvandlare?

Inläggav Morello » 2016-03-09 18:12

sprudel skrev:Oppon i setupen igen. Gäsp!

Får ta hem Lavryn från Mollösund igen, bättre att kolla Utube-klipp på off-piste äventyr i Dolomiterna. :)


:mrgreen:
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

FöregåendeNästa

Återgå till Generellt om hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 21 gäster