VISO 4-8-5.2 som blev Altec 620

Hemmapulare debatterar lämpligen i detta forum.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
ljungberg_Sthlm
 
Inlägg: 316
Blev medlem: 2015-06-05
Ort: Stockholm

Re: VISO 4-8-5.2

Inläggav ljungberg_Sthlm » 2016-03-18 13:36

Håller på att bygga ihop nya filter.

Nu har jag stött på ett problem. På ritningen visas en liggande jänrkärnespole på 2.7 mh. Har kollat i Sverige och tyvärr får man inte tag på dessa utan endast via USA. Vad är det för skillnad på en liggande järnspole kontra en vanlig standard?

Här är spec på spolen:
Inductance 2.7 mH
DCR: .163 Ω
Wire Gauge 16 AWG
Wire Diameter 1.30mm
Power Handling 500 w
Tolerance 5.0%
Lead Length 75 mm
RoHS Compliant Yes RoHS Compliant
Weight: .99 lb

Bara frakt, tull och moms ifrån USA på 2 spolar landar på 700 kr. Tänkte att man kanske kunde bespara sig detta.
______________
Nuvarande hi-fi:
Altec Lansing DIY (416-8a, 802-8g, Seos 15 waveguides, Z19 filter, 620 lådor)
Edison triod 300b

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35871
Blev medlem: 2005-01-10

Re: VISO 4-8-5.2

Inläggav paa » 2016-03-18 17:04

Intertechnik har liknande spolar, går att beställa från t.ex Tyskland.
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
ljungberg_Sthlm
 
Inlägg: 316
Blev medlem: 2015-06-05
Ort: Stockholm

Re: VISO 4-8-5.2

Inläggav ljungberg_Sthlm » 2016-03-19 10:27

Tack,

Finns inga med exakt samma värde. Den komponent som andra använt i Z19 filtren har 0.163 ohm medans närmsta ifrån andra till verkar ligger på antingen 0.180 eller 0.150 ohm. Frågan är om det gör lyssningsbar skillnad eller endast mätbar.
______________
Nuvarande hi-fi:
Altec Lansing DIY (416-8a, 802-8g, Seos 15 waveguides, Z19 filter, 620 lådor)
Edison triod 300b

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35871
Blev medlem: 2005-01-10

Re: VISO 4-8-5.2

Inläggav paa » 2016-03-19 11:06

ljungberg_Sthlm skrev:Tack,

Finns inga med exakt samma värde. Den komponent som andra använt i Z19 filtren har 0.163 ohm medans närmsta ifrån andra till verkar ligger på antingen 0.180 eller 0.150 ohm. Frågan är om det gör lyssningsbar skillnad eller endast mätbar.

Två tiondels Ohm skillnad på Spolarna kan man bortse ifrån, andra toleranser skiljer minst så mycket för slut resultatet.
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
ljungberg_Sthlm
 
Inlägg: 316
Blev medlem: 2015-06-05
Ort: Stockholm

Re: VISO 4-8-5.2

Inläggav ljungberg_Sthlm » 2016-03-22 10:22

paa skrev:
ljungberg_Sthlm skrev:Tack,

Finns inga med exakt samma värde. Den komponent som andra använt i Z19 filtren har 0.163 ohm medans närmsta ifrån andra till verkar ligger på antingen 0.180 eller 0.150 ohm. Frågan är om det gör lyssningsbar skillnad eller endast mätbar.

Två tiondels Ohm skillnad på Spolarna kan man bortse ifrån, andra toleranser skiljer minst så mycket för slut resultatet.


Vad tror du om denna? Borde fungera. https://www.intertechnik.com/Shop/Cross ... 2745,46150
______________
Nuvarande hi-fi:
Altec Lansing DIY (416-8a, 802-8g, Seos 15 waveguides, Z19 filter, 620 lådor)
Edison triod 300b

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35871
Blev medlem: 2005-01-10

Re: VISO 4-8-5.2

Inläggav paa » 2016-03-22 11:21

ljungberg_Sthlm skrev:
paa skrev:
ljungberg_Sthlm skrev:Tack,

Finns inga med exakt samma värde. Den komponent som andra använt i Z19 filtren har 0.163 ohm medans närmsta ifrån andra till verkar ligger på antingen 0.180 eller 0.150 ohm. Frågan är om det gör lyssningsbar skillnad eller endast mätbar.

Två tiondels Ohm skillnad på Spolarna kan man bortse ifrån, andra toleranser skiljer minst så mycket för slut resultatet.


Vad tror du om denna? Borde fungera. https://www.intertechnik.com/Shop/Cross ... 2745,46150

Den funkar säkert, men det gör nog den här också:
https://www.intertechnik.com/Shop/Cross ... n,78,46543
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
ljungberg_Sthlm
 
Inlägg: 316
Blev medlem: 2015-06-05
Ort: Stockholm

Re: VISO 4-8-5.2

Inläggav ljungberg_Sthlm » 2016-03-22 20:55

Beställde dessa idag så att man kan bygga klart filtren.

Funderar även på om inte Altec 620 lådor skulle passa mina 416. Dom är ju iallafall lite waf vänliga.
______________
Nuvarande hi-fi:
Altec Lansing DIY (416-8a, 802-8g, Seos 15 waveguides, Z19 filter, 620 lådor)
Edison triod 300b

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35871
Blev medlem: 2005-01-10

Re: VISO 4-8-5.2

Inläggav paa » 2016-03-23 12:20

ljungberg_Sthlm skrev:Beställde dessa idag så att man kan bygga klart filtren.

Funderar även på om inte Altec 620 lådor skulle passa mina 416. Dom är ju iallafall lite waf vänliga.

Hur många liter är dom på?
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
ljungberg_Sthlm
 
Inlägg: 316
Blev medlem: 2015-06-05
Ort: Stockholm

Re: VISO 4-8-5.2

Inläggav ljungberg_Sthlm » 2016-03-23 14:27

paa skrev:
ljungberg_Sthlm skrev:Beställde dessa idag så att man kan bygga klart filtren.

Funderar även på om inte Altec 620 lådor skulle passa mina 416. Dom är ju iallafall lite waf vänliga.

Hur många liter är dom på?


270 liters innervolym mot de 130 man har idag. Så över dubbelt så stora.
______________
Nuvarande hi-fi:
Altec Lansing DIY (416-8a, 802-8g, Seos 15 waveguides, Z19 filter, 620 lådor)
Edison triod 300b

Användarvisningsbild
Adhoc
 
Inlägg: 3722
Blev medlem: 2005-06-29
Ort: Göteborg

Re: VISO 4-8-5.2

Inläggav Adhoc » 2016-03-23 14:49

9-10 ft³ (255-283 L) volym för 416-elementet är det som brukar rekommenderas som "idealvolym" bland dom gamla stötarna på: http://www.hostboard.com/forums/f700/al ... board.html

Användarvisningsbild
ljungberg_Sthlm
 
Inlägg: 316
Blev medlem: 2015-06-05
Ort: Stockholm

Re: VISO 4-8-5.2

Inläggav ljungberg_Sthlm » 2016-03-23 14:59

Labbar lite med WinISD och där får man rekommenderad volym på 224.6 liter med en tuning freq på 36,47 hz. Kör man två basportar så blir det 102 mm vardera och 86 mm djupa.

Har däremot försökt att knappa in lådvolymen för Altec 620 lådan för att se vad för sorts portstorlek man skall använda, men det vill programmet däremot inte. Lådmåtten är: 61 cm breda, 96,5 cm höga och 46 cm djupa.
______________
Nuvarande hi-fi:
Altec Lansing DIY (416-8a, 802-8g, Seos 15 waveguides, Z19 filter, 620 lådor)
Edison triod 300b

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35871
Blev medlem: 2005-01-10

Re: VISO 4-8-5.2

Inläggav paa » 2016-03-23 15:21

En spaltport är i vilket fall effektivare och bättre än runda rör.
Senast redigerad av paa 2016-03-23 15:54, redigerad totalt 2 gånger.
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
ljungberg_Sthlm
 
Inlägg: 316
Blev medlem: 2015-06-05
Ort: Stockholm

Re: VISO 4-8-5.2

Inläggav ljungberg_Sthlm » 2016-03-23 15:53

paa skrev:En spaltport är effektivare och bättre än runda rör.


Då tror jag en port på 22x5 cm skall fungera. Portstorleken rekommenderas för 416-8c bas i detta kabinett. Såg att originalritningens basport mäter 28x6.6 cm.
Senast redigerad av ljungberg_Sthlm 2016-03-23 16:31, redigerad totalt 1 gång.
______________
Nuvarande hi-fi:
Altec Lansing DIY (416-8a, 802-8g, Seos 15 waveguides, Z19 filter, 620 lådor)
Edison triod 300b

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35871
Blev medlem: 2005-01-10

Re: VISO 4-8-5.2

Inläggav paa » 2016-03-23 15:54

Kollade även lite på lådorna Altec m19 och Valencia. Det ser ut som att m19 är på ca 183 liter och Valencia är lite mindre.
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
ljungberg_Sthlm
 
Inlägg: 316
Blev medlem: 2015-06-05
Ort: Stockholm

Re: VISO 4-8-5.2

Inläggav ljungberg_Sthlm » 2016-03-23 16:47

paa skrev:Kollade även lite på lådorna Altec m19 och Valencia. Det ser ut som att m19 är på ca 183 liter och Valencia är lite mindre.


Valencian är vad jag förstått en mindre version av Model 19.

Har även fått privilegiet att få låna en 300B rörförstärkare när lådorna är klara för att se hur dessa element skall låta.

Har skickat Altecs original 620 ritning nu till en bekant som skall såga upp lådorna.

Frugan vet dock inte ännu vad som väntar i vardagsrummet.....så det får bli en surprise :mrgreen:
______________
Nuvarande hi-fi:
Altec Lansing DIY (416-8a, 802-8g, Seos 15 waveguides, Z19 filter, 620 lådor)
Edison triod 300b

Användarvisningsbild
Adhoc
 
Inlägg: 3722
Blev medlem: 2005-06-29
Ort: Göteborg

Re: VISO 4-8-5.2

Inläggav Adhoc » 2016-03-23 21:10

Om du har funderingar åt ena eller andra hållet, ta till dig råden från GM på http://www.hostboard.com/forums/f700/al ... board.html (och andra forum som http://www.diyaudio.com/forums/index.php tex. Han är väldigt kunnig på Altec Lansing, vad som är bra och mindre bra med elementen, lådstorlekar och dimensioneringar, väldigt hjälpsam dessutom.

Användarvisningsbild
ljungberg_Sthlm
 
Inlägg: 316
Blev medlem: 2015-06-05
Ort: Stockholm

Re: VISO 4-8-5.2

Inläggav ljungberg_Sthlm » 2016-03-23 21:22

Tackar,

Har läst sönder de forumen. Likaså gått igenom gamla altec ritningar på både Altecs inofficiella sida samt GPA:s sida.

Om någon är sugen på ett par fina 130 liters lådor att göra något kul av för en bråkdel av vad man lagt ut, lägg ett pm. Kanske ett trevligt jbl, beyma tannoy eller rcf element skulle göra sig bra i dem. Nästa gång skall jag lyssna på dem som kan angående lådor.
______________
Nuvarande hi-fi:
Altec Lansing DIY (416-8a, 802-8g, Seos 15 waveguides, Z19 filter, 620 lådor)
Edison triod 300b

Användarvisningsbild
Adhoc
 
Inlägg: 3722
Blev medlem: 2005-06-29
Ort: Göteborg

Re: VISO 4-8-5.2

Inläggav Adhoc » 2016-03-23 23:47

Jag själv har använt Unibox för simuleringar istf WInISD, där går det alldeles utmärkt att variera lådstorlekar i kombination med olika portdimensioner med eller utan koning, mängd isoleringsfyllning som påverkar den virtuella volymen eller rikta in sig på något önskat Q-värde. För finintrimning av portade lådor handlar det i slutändan nog ändå om handpåläggning plus någon form av mätning men man kan få ett OK utgångsläge om man har i åtanke att volymen ska kunna ändras med tex cellplastblock som stoppas in, invändig avtätad men borttagbar "blindbotten" eller mer eller mindre isolering etc.

Användarvisningsbild
ljungberg_Sthlm
 
Inlägg: 316
Blev medlem: 2015-06-05
Ort: Stockholm

Re: VISO 4-8-5.2

Inläggav ljungberg_Sthlm » 2016-04-09 11:54

Uppdatering.

Nu är nya filter äntligen klara. Fick bli externa Z19 filter. Fördelen är att man får mer volym i lådorna och att man kan ställa undan dem. Nackdelen är väl att dom just behöver ställas undan då dom är så fruktansvärt fula.

externtz19.JPG
Z19 filter
externtz19.JPG (91.98 KiB) Visad 8753 gånger
______________
Nuvarande hi-fi:
Altec Lansing DIY (416-8a, 802-8g, Seos 15 waveguides, Z19 filter, 620 lådor)
Edison triod 300b

Användarvisningsbild
ljungberg_Sthlm
 
Inlägg: 316
Blev medlem: 2015-06-05
Ort: Stockholm

Re: VISO 4-8-5.2

Inläggav ljungberg_Sthlm » 2016-04-21 14:58

Har en fundering.

Nu när man tillverkat ett helt annat filter mot vad man hade ifrån början (nu 1200 hz) så börjar jag fundera på om Seos 15 är för små.

Lådorna är nu över dubbelt så stora mot innan. Skall man titta på en större waveguide som t ex Seos 24? Eller kanske ett runt Horn i polycarbonat som t ex Jabo KH-55 eller Seos Spheric? Eller kanske rentav oldschool 511B hornet ifrån Altec.

Med ett större och bredare borde man ju generellt få en bredare ljudbild. Lyssningspositionen är ca 5-6 meter ifrån högtalarna.
______________
Nuvarande hi-fi:
Altec Lansing DIY (416-8a, 802-8g, Seos 15 waveguides, Z19 filter, 620 lådor)
Edison triod 300b

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35871
Blev medlem: 2005-01-10

Re: VISO 4-8-5.2

Inläggav paa » 2016-04-21 19:05

Större horn ger inte bredare ljudbild, utstrålningsvinkeln blir den samma för SEOS-hornen i olika storlekar, däremot går dom större lägre ner i frekvens och kan delas lägre.
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
ljungberg_Sthlm
 
Inlägg: 316
Blev medlem: 2015-06-05
Ort: Stockholm

Re: VISO 4-8-5.2

Inläggav ljungberg_Sthlm » 2016-04-21 21:29

Tack P,

Pratade även med tillverkaren under eftermiddagen och han rekommenderade att köra vidare på Seos 15 istället för att gå upp på de större då jag kör på 1200 Hz.
______________
Nuvarande hi-fi:
Altec Lansing DIY (416-8a, 802-8g, Seos 15 waveguides, Z19 filter, 620 lådor)
Edison triod 300b

Användarvisningsbild
ljungberg_Sthlm
 
Inlägg: 316
Blev medlem: 2015-06-05
Ort: Stockholm

Re: VISO 4-8-5.2

Inläggav ljungberg_Sthlm » 2016-05-12 09:48

Så har äntligen nya lådbygget tagit fart.....:-) snigelfart men kul att det i alla fall händer något.

300liter2.jpg
faner
300liter2.jpg (154.26 KiB) Visad 8535 gånger


300liter.jpg
Fanerar
300liter.jpg (184.63 KiB) Visad 8535 gånger
______________
Nuvarande hi-fi:
Altec Lansing DIY (416-8a, 802-8g, Seos 15 waveguides, Z19 filter, 620 lådor)
Edison triod 300b

Användarvisningsbild
ljungberg_Sthlm
 
Inlägg: 316
Blev medlem: 2015-06-05
Ort: Stockholm

Re: VISO 4-8-5.2

Inläggav ljungberg_Sthlm » 2016-05-29 10:48

Så var lådorna klara. Är enormt nöjd över resultatet.

Nu skall jag bara hitta små, smidiga och låsbara hjul.

received_10153576118323093.jpeg
Altec620
received_10153576118323093.jpeg (159.69 KiB) Visad 8443 gånger
______________
Nuvarande hi-fi:
Altec Lansing DIY (416-8a, 802-8g, Seos 15 waveguides, Z19 filter, 620 lådor)
Edison triod 300b

Användarvisningsbild
Perfector
Semesterfirare
 
Inlägg: 14496
Blev medlem: 2013-03-20
Ort: Trosa

Re: VISO 4-8-5.2

Inläggav Perfector » 2016-05-29 11:06

ljungberg_Sthlm skrev:Så var lådorna klara. Är enormt nöjd över resultatet.

Nu skall jag bara hitta små, smidiga och låsbara hjul.

received_10153576118323093.jpeg

Fantastiskt snyggt arbete.
Kan man beställa ett par mindre lådor av dig kanske, för det där kan jag ha i hemmet och leva väl med. :P
Fd. högtalarbyggare i samarbete med Monacor AB under 10 år, HiFi Kit Stockholm sedan 1973, Visaton, Inertia AB, Sinus. Sveriges Radio. Deltagit i HiFi och musik, Elektronikvärlden och Teknik för alla.

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35871
Blev medlem: 2005-01-10

Re: VISO 4-8-5.2

Inläggav paa » 2016-05-29 11:27

Perfector skrev:Kan man beställa ett par mindre lådor av dig kanske, för det där kan jag ha i hemmet och leva väl med. :P

Mindre, men hur tänkte du nu?
Större är bättre, fattar du väl!
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
Perfector
Semesterfirare
 
Inlägg: 14496
Blev medlem: 2013-03-20
Ort: Trosa

Re: VISO 4-8-5.2

Inläggav Perfector » 2016-05-29 11:30

paa skrev:
Perfector skrev:Kan man beställa ett par mindre lådor av dig kanske, för det där kan jag ha i hemmet och leva väl med. :P

Mindre, men hur tänkte du nu?
Större är bättre, fattar du väl!

Jag tänkte försöka få plats i hemmet samtidigt som lådorna, och så snygga arbeten var det länge sedan jag såg. :)
Fd. högtalarbyggare i samarbete med Monacor AB under 10 år, HiFi Kit Stockholm sedan 1973, Visaton, Inertia AB, Sinus. Sveriges Radio. Deltagit i HiFi och musik, Elektronikvärlden och Teknik för alla.

Användarvisningsbild
ljungberg_Sthlm
 
Inlägg: 316
Blev medlem: 2015-06-05
Ort: Stockholm

Re: VISO 4-8-5.2

Inläggav ljungberg_Sthlm » 2016-05-29 20:37

received_10153576118323093.jpeg
[/quote]
Fantastiskt snyggt arbete.
Kan man beställa ett par mindre lådor av dig kanske, för det där kan jag ha i hemmet och leva väl med. :P[/quote]

Tackar :-) skall hälsa byggaren det.

Denna kille är enormt duktig och har både stor kunskap och hantverkarskicklighet på trä.

Jag kan alltid fråga om ett kostnadsförslag för att bygga ett par lådor till. Är det någon speciell Altec ritning du tänkt på?
______________
Nuvarande hi-fi:
Altec Lansing DIY (416-8a, 802-8g, Seos 15 waveguides, Z19 filter, 620 lådor)
Edison triod 300b

Användarvisningsbild
Perfector
Semesterfirare
 
Inlägg: 14496
Blev medlem: 2013-03-20
Ort: Trosa

Re: VISO 4-8-5.2

Inläggav Perfector » 2016-05-29 20:43

ljungberg_Sthlm skrev:
Bilagan received_10153576118323093.jpeg finns inte längre

Fantastiskt snyggt arbete.
Kan man beställa ett par mindre lådor av dig kanske, för det där kan jag ha i hemmet och leva väl med. :P[/quote]

Tackar :-) skall hälsa byggaren det.

Denna kille är enormt duktig och har både stor kunskap och hantverkarskicklighet på trä.

Jag kan alltid fråga om ett kostnadsförslag för att bygga ett par lådor till. Är det någon speciell Altec ritning du tänkt på?[/quote]
Nej, mer en som jag ritat och byggt själv.
Det skulle vara enormt häftigt att få den gjord helt i nyskick och bara flytta över elementen.
Men jag måste få regeringens tillstånd åxå.
så just nu är det en dröm och naturligtvis ett erkännande till snickaren som gjort ett så vackert arbete.
Bilagor
DSC_0051.jpg
DSC_0051.jpg (173.96 KiB) Visad 8396 gånger
Fd. högtalarbyggare i samarbete med Monacor AB under 10 år, HiFi Kit Stockholm sedan 1973, Visaton, Inertia AB, Sinus. Sveriges Radio. Deltagit i HiFi och musik, Elektronikvärlden och Teknik för alla.

Användarvisningsbild
ljungberg_Sthlm
 
Inlägg: 316
Blev medlem: 2015-06-05
Ort: Stockholm

Re: VISO 4-8-5.2 som blev Altec 620

Inläggav ljungberg_Sthlm » 2016-05-30 08:41

Försök få fram en ritning på den så skall jag kolla med honom.

Bjuder på en till bild. Basslitsen vart också riktigt fin med rundade hörn. Skall bli kul att se hur dessa låter med tanke på att volymen ökat x 2.3 mot föregående lådor.

received_10153576118418093.jpeg
Altec 620
received_10153576118418093.jpeg (167.61 KiB) Visad 8369 gånger


Blir även att laborera med hur mycket isolering man skall använda. Tittar man lite på hur folk dämpat tidigare har man oftast bara dämpat en av sidoväggarna och lite på bakstycket.
______________
Nuvarande hi-fi:
Altec Lansing DIY (416-8a, 802-8g, Seos 15 waveguides, Z19 filter, 620 lådor)
Edison triod 300b

FöregåendeNästa

Återgå till DIY-forum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Bing [Bot] och 20 gäster