Vilken mikrofon syns i videon?

[Zeeall]

Vid ~2:05 syns en mikrofon i koppar i videon. Vem har tillverkat den?

https://www.youtube.com/watch?v=bfzyM_ayrIQ

[UrSv]

Didrik de Geer.

[Morello]

Mikrofonen är Didrik de Geer, men vad i helsike har den i denna skräpproduktion att göra?

[Zeeall]

Mikrofonen är Didrik de Geer, men vad i helsike har den i denna skräpproduktion att göra?

Jag tyckte den var rätt trevlig

[Morello]

Musiken tycker jag ingenting om, men ljudkvaliteten är så låg att jag inte står ut att lyssna.

Varför gör man på detta vis med musik?

[Zeeall]

Musiken tycker jag ingenting om, men ljudkvaliteten är så låg att jag inte står ut att lyssna.

Varför gör man på detta vis med musik?

Är det dynamikkomprimeringen du ondgör dig på? Isåfall håller jag med.

[joakimfors]

Mögigt värre

[Zeeall]

Mögigt värre

[ Bild ]

Tyvärr standard mastring nu för tiden :/

[Svante]

Mögigt värre

[ Bild ]

Tyvärr standard mastring nu för tiden :/

Jag tyckte ett tag att det hade börjat vända med masteringen, men bara senaste året har det kommit flera produktioner som har varit ungefär så här illa. Det handlar inte om kompression eller limitering längre, det är klippning rakt av. Fruktansvärt, och värre än tidigare!

Mikrofonen är som sagt identifierad, den är dyr och det är kanske den främsta av dess kvaliteter. I sammanhanget är dess påverkan på ljudkvaliteten försumbar, men det finns nog mikrofoner till 1/100 av priset som är lika bra.

[Morello]

Man bör tänka på att allt är handgjort på den mikrofonen - till och med kopparnätet framför kapseln (samt även kapseln nuförtiden). Sådant kostar pengar.

Era kinesiska bioapparater hade också kostat en vacker slant om det inte vore för de kinesiska barnen med de låga lönerna.

[Svante]

Man bör tänka på att allt är handgjort på den mikrofonen - till och med kopparnätet framför kapseln (samt även kapseln nuförtiden). Sådant kostar pengar.

Era kinesiska bioapparater hade också kostat en vacker slant om det inte vore för de kinesiska barnen med de låga lönerna.

Jadå. Frågan man bör ställa sig som konsument är om man i första hand vill ha en viss kvalitet på mikrofonen man köper eller om man vill ägna sig åt välgörenhet. Och vill man ägna sig åt välgörenhet så kan man fundera över vilken av de två som är i störst behov av välgörenheten. Här listar jag tre alternativ, och kan se skäl att välja vilket som helst av dem, faktiskt. Men man ska vara medveten om att de finns och vad de är, tycker jag.

[Morello]

Det kan ju också vara så att man faktiskt värdesätter det konsthantverk de ju är fråga om.

En tavla på väggen fyller inte heller någon egentlig funktion - lik förbaskat köper folk konst.

[PerStromgren]

Tillhör inte det förfärliga ljudet genren? Det trodde jag!

"Fantastisk låt! Det är såhär metal ska låta!" Citat av kommentar på Youtube...

[Morello]

Musiken tycker jag ingenting om, men ljudkvaliteten är så låg att jag inte står ut att lyssna.

Varför gör man på detta vis med musik?

Är det dynamikkomprimeringen du ondgör dig på? Isåfall håller jag med.

Extremt odynamiskt, smalbandigt, grisigt och fult.

Den där produktionen kräver liksom inte mer än en köksradio - det finns inget mer att hämta.

[Zeeall]

Musiken tycker jag ingenting om, men ljudkvaliteten är så låg att jag inte står ut att lyssna.

Varför gör man på detta vis med musik?

Är det dynamikkomprimeringen du ondgör dig på? Isåfall håller jag med.

Extremt odynamiskt, smalbandigt, grisigt och fult.

Den där produktionen kräver liksom inte mer än en köksradio - det finns inget mer att hämta.

Nu överdriver du. Ja, det är odynamiskt och smalbandigt. Grisigheten hör genren till men att man inte skulle vinna nått att lyssna på en fin stereoanläggning är trams.

[Morello]

Lyssnade lite mer. Du har rätt - det finns faktiskt partier som inte låter fullt så djävligt och där skulle man helt kalrt vinna på en rimlig anläggning.

Det är ju framförallt i de starka partierna som limitern visar sitt fula tryne ordentligt. tex runt 5 min in i låten.

[Svante]

... Grisigheten hör genren till ...

...fast det där menar jag att man kan argumentera emot. Jag tror inte att någon skulle sakna klippningen (på 2-kanalsmixen) om man tog bort den. Däremot skulle någon reagera på att det måste vara lite tystare. Så det enda som hör till genren är ljudstyrkan och det fixar man bäst genom bra lyssning.

[Zeeall]

... Grisigheten hör genren till ...

...fast det där menar jag att man kan argumentera emot. Jag tror inte att någon skulle sakna klippningen (på 2-kanalsmixen) om man tog bort den. Däremot skulle någon reagera på att det måste vara lite tystare. Så det enda som hör till genren är ljudstyrkan och det fixar man bäst genom bra lyssning.

Fast nu menade jag stilen på genren och mixen, inte dynamikkomprimeringen. Den skulle ingen sakna.

Stoner Metal (genren i fråga) har typiskt en rejäl ljudvägg med rejäl dist på både gitarr och bas och ibland tillochmed trummorna. Om du lyssnar på Kyuss och albumet Blues for the red Sun så får du höra Stoner Metal utan komprimering (ca 15-18db crest). Albumet är förövrigt inspelat i legendariska Sound City.

Edit: bara för att klargöra, jag anser INTE att dynamikkomprimering hör Metal till.

[Morello]

Svante, notera att även denna astora studio har en sitrkt analog konsol. (Neve)

[IngOehman]

... Grisigheten hör genren till ...

...fast det där menar jag att man kan argumentera emot. Jag tror inte att någon skulle sakna klippningen (på 2-kanalsmixen) om man tog bort den. Däremot skulle någon reagera på att det måste vara lite tystare. Så det enda som hör till genren är ljudstyrkan och det fixar man bäst genom bra lyssning.

Jag brukar försöka ta chansen att påminna om att man lämpligen fixar ljudstyrkan genom att manövrera volymkontrollen!!!

- - -

Och faktum är att det argumentet har alltid varit bra, alltså att sönderprocessning inte tillför något därvidlag, i någon typ av anläggning, eftersom det adresserar att icke-problem - att volymkontrollen står för lågt.

Det är ju något man ju kan lösa genom att vrida på volymkontrollen så att nivån blir den önskade*.

Men även om argumentet att man bör välja ljudnivå med volymkontrollen och inte genom att "välja något som är tillräckligt söndermastrat" alltid har varit bra och relevant, så är det så mer än någonsin nu - just på grund av att man idag så ofta faktiskt klipper programmaterialet redan i produktionen (under mastring).

När man gör så, så finns INGET vettigt skäl kvar att hävda det handlar om att man skall kunna spela starkt "trots anläggning med begränsad kapacitet" (vilket är något som många som försvarar extremt odynamisk mastring hävdar).

Men den som skapar musik som är klippt redan från början förlorar ju helt argumentet att en högdynamisk, oklippt signal med hög crestfaktor (och lägre medelnivå) kräver mera effekt från anläggningen.

Värsta scenariot är ju att man på grund av begränsad effekt i anläggningen, drabbas av just klippning. Och det har ju den som klipper musiken redan från början ju visat att de tycker är acceptabelt. Klippa för att slippa klippning är för dumt helt enkelt.

Alla argument att mastringen handlar om att öka signalnivån UTAN att drabbas av klippning, faller.

- - -

Med det sagt tycker jag de som producerar musiken får göra precis hur de vill, oavsett om någon, t ex jag, tycker resultatet blir bedrövligt.

Men från tycka att de skall få göra hur de vill är steget rätt så stort till att jag skall acceptera argument som saknar relevans. Motiverar de sitt beteende på ett ologiskt och irrationellt sätt så tycker jag det är rimligt att anmärka på det.

- - -

Man kan helt enkelt inte påstå att det är rimligt att klippa programmaterialet för att det skall kunna spelas på en liten anläggning, när enda konsekvensen av att inte klippa programmaterialet är att anläggningen i förekommande fall kommer att klippa.

Att en anläggning inte klarar mera än den klara må liksom vara hänt, men att påstå att det finns en poäng med att ställa till programmaterialet likadant även lägre avspelningsnivåer "för anläggningens skull" är inget annat än kvalificerat struntprat.


Vh, iö

- - - - -

*Det vill säga det jag påstår ovan är en halvsanning eftersom det tillverkas så idiotiska apparater att tillräcklig gain inte finns tillgänglig!

Det är tragiskt i sig, men det är delvis en annan diskussion. De har dock lite med varandra att göra på så vis att de otillräckliga volymkapaciteterna är en direkt konsekvens av att programmaterial så ofta idiotkomprimeras. Den som ser musikvärlden med ett "begränsat synfält" kan missa poängen med att även högdynamisk musik bör kunna spelas...

[Svante]

Svante, notera att även denna astora studio har en sitrkt analog konsol. (Neve)

Jadå. Är det bra?

[Morello]

Jag skulle gissa att konsolens prägel på slutresultatet i detta fall är helt försumbar.
Frågan är dock något av en halmgubbe, då diskussionen om analoga kontra digitala konsoler aldrig har handlat om bra eller dåligt, utan bara varit en fråga om vilka som tagit spjärn i verkligheten och vilka som argumenterat i en mental värld.

Men, det var givetvis inte min poäng, utan poängen är - fortfarande - att stora studios anno 2016 använder analoga konsoler.
Digitala lösningar är många gånger något som kännetecknar källarstudios med stram budget.

[Svante]

Jag skulle gissa att konsolens prägel på slutresultatet i detta fall är helt försumbar.
Frågan är dock något av en halmgubbe, då diskussionen om analoga kontra digitala konsoler aldrig har handlat om bra eller dåligt, utan bara varit en fråga om vilka som tagit spjärn i verkligheten och vilka som argumenterat i en mental värld.

Men, det var givetvis inte min poäng, utan poängen är - fortfarande - att stora studios anno 2016 använder analoga konsoler.
Digitala lösningar är många gånger något som kännetecknar källarstudios med stram budget.

Ja, vi har haft olika infallsvinklar i den diskussionen, jag har inte varit ute efter en statisktisk analys av hur stor andel som använder analogt, utan vad som är bäst och om det finns rationella skäl att 2016 fortfarande använda monsterborden. Att det är mest gammal vana som gör att de finns kvar. Den gamla stammen vet hur man använder dem, men har svårt med datorer. Plus att det ser coolt ut.

Men det är väl ok att ha olika infallsvinklar?

[Morello]

Absolut kompis!
Jag lägger ingen värdering i det hela utan bara konstaterar hur det är.
Jag ser inga problem med en analog konsol, men däremot en del praktiska problem att koppla ihop olika digitala apparater med olika gränssnitt etc.

[Svante]

Absolut kompis!
Jag lägger ingen värdering i det hela utan bara konstaterar hur det är.
Jag ser inga problem med en analog konsol, men däremot en del praktiska problem att koppla ihop olika digitala apparater med olika gränssnitt etc.

och jag ser problem med analoga mixerbord, och en generation som tycker att analoga kopplingar är krångliga jämfört med att använda en plugg i protools.

Digitala apparater är det nog mindre vanligt att använda. Alltså sådana som kopplas in i en signalkedja med sladd, så som analoga apparater kopplades. Allt flyttar in i datorn.

[IngOehman]

Det är ju också så att andelen studior som är stora och kända och som specialiserar sig på rockmusik av olika slag, är en väldigt, väldigt liten del av alla studior som finns. Till och med om man bara räknar de studior som arbetar med popmusik så är de en rätt så liten del.

Men ser man till alla studior som finns så arbetar ju väldigt många med annat än rockmusik.


Vh, iö

[Conan]

Sound City tog väl ner skylten och gjorde sista inspelningen 2011, och Dave Grohl tog över Neve-bordet till sin privata studio? Vart ju en utmärkt dokumentärfilm kring detta.

[Morello]

Sound City tog väl ner skylten och gjorde sista inspelningen 2011, och Dave Grohl tog över Neve-bordet till sin privata studio? Vart ju en utmärkt dokumentärfilm kring detta.

Stämmer.

[Fostex]

En bra film, som landar i att ett album ska släppas med dessa toppenlåtar. Hur låter albumet tror ni?

Kod: Markera allt

----------------------------------------------------------------------------------------------
 DR      Peak         RMS      Filename
----------------------------------------------------------------------------------------------

 DR5      over         -6.48 dB    01 Heaven And All.m4a
 DR6      -0.00 dB       -7.33 dB    02 Time Slowing Down.m4a
 DR7      over         -7.73 dB    03 You Can't Fix This.m4a
 DR6      over         -7.00 dB    04 The Man That Never Was.m4a
 DR5      over         -6.34 dB    05 Your Wife Is Calling.m4a
 DR5      -0.01 dB       -7.89 dB    06 From Can To Can't.m4a
 DR6      over         -9.51 dB    07 Centipede.m4a
 DR5      -0.20 dB       -6.69 dB    08 A Trick With No Sleeve.m4a
 DR6      over         -7.18 dB    09 Cut Me Some Slack.m4a
 DR8      -0.00 dB       -10.98 dB    10 If I Were Me.m4a
 DR5      over         -8.50 dB    11 Mantra.m4a
----------------------------------------------------------------------------------------------

 Number of files:   11
 Official DR value:   DR6

============================

[Max_Headroom]

Men, det var givetvis inte min poäng, utan poängen är - fortfarande - att stora studios anno 2016 använder analoga konsoler.
Digitala lösningar är många gånger något som kännetecknar källarstudios med stram budget.

Lustigt, jag har ett helt annat intryck. Nämligen att "många" stora stduios (dyra) har kört heldigitalt ända sedan 80-talet. Både med bandspelare och heldigitalt till hårddsik. Alltså att övergången till heldigitalt började redan på 80-talet. Rimligen borde digitaliseringen ha ökat.