Den stora förstegstråden

Generell diskussion om hifi och områden runt hifi.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
distad
 
Inlägg: 12427
Blev medlem: 2004-07-25
Ort: På samhällets botten

Re: Den stora förstegstråden

Inläggav distad » 2016-01-29 11:37

sprudel skrev:Jag letar efter ett sådant här.

[ Bild ]

Aha, det var så den såg ut. Är väl ett äldre försteg än Premier 17 ?
Psykfall med en rad diagnoser och sjukdomen MS.
Lever på samhällets botten
Ordförande i Kabeltroendes riksförbund.

Användarvisningsbild
distad
 
Inlägg: 12427
Blev medlem: 2004-07-25
Ort: På samhällets botten

Re: Den stora förstegstråden

Inläggav distad » 2016-01-29 12:03

Dottern behövde ett försteg så jag tänkte att dessa försteg får man ju klart billigt nuförtiden så man kan ju testa det innan hon får det = att efter lyssning och jämförelse emot ett Nad försteg och försteget i Av-receivern så hamnar det inte i hennes datorstereo utan där blir det Nad och jag köpte ett till så nu sitter jag med 2 st :!: En tidig utgåva och en sen utgåva, de ska viss skilja något i ljud pga olika nätdelar... Jag ska jämföra och se om jag hör någon skillnad. Till det yttre så är det bara olika design på power knappen och på undersidan så står namnen på dem som skruvade ihop
dem och det skedde i Skottland. Så förr kunde tillverkarna bygga allt på hemmaplan utan att det kostade massor, undrar hur många grunkor under 10K som skruvs ihop utanför Kina idag.
Bild
Psykfall med en rad diagnoser och sjukdomen MS.
Lever på samhällets botten
Ordförande i Kabeltroendes riksförbund.

Användarvisningsbild
sprudel
ADHB
 
Inlägg: 9928
Blev medlem: 2008-01-20
Ort: Göteborg

Re: Den stora förstegstråden

Inläggav sprudel » 2016-01-29 12:11

FBK skrev:
sprudel skrev:Jag letar efter ett sådant här.

[ Bild ]

Aha, det var så den såg ut. Är väl ett äldre försteg än Premier 17 ?


Yepp! Modellen före 17 som är ett enklare steg. 18 är ett transistorförsteg!!!
17 LS2 är tydligen riktigt bra också, men inte i samma klass som 16LS2.
Har fått två napp från Norge på 16LS2, vi får se hur det går. :)
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so.

M.Twain

Perhaps you say that it's not accurate? I say it's entertainment!

© 2012 Nelson Pass

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58293
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: Den stora förstegstråden

Inläggav Nattlorden » 2016-01-29 12:11

Kolektor - är det Mamma Mu som fått jobb på skolan?
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
mrGaskill
Semesterfirare
 
Inlägg: 4388
Blev medlem: 2009-04-14
Ort: Storvreta

Re: Den stora förstegstråden

Inläggav mrGaskill » 2016-01-29 13:16

Men LINNs grejor var ju inte så billiga för 20 år sen. 8000:- för en integrerad Majik 2x33W var ju rätt dyrt. :-) Den var kanske lite klen, men den lät trevligt.
"we have assumed control!"

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36270
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Den stora förstegstråden

Inläggav Morello » 2016-04-26 13:52

Max_Headroom skrev:Vad är poängen med ett försteg som svingar 20V?

(skall jag säga, mitt svingar 8V om man matar den med max utstryrning från en CD-spelare (räknar på 2V här dårå))...


Kan vara trevligt om vill driva hörlurar direkt via linjeutgången.
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Lassej
 
Inlägg: 1027
Blev medlem: 2013-12-22
Ort: Stockholms Skärgård

Re: Den stora förstegstråden

Inläggav Lassej » 2016-04-27 22:50

Jag använder bara 2-kanaligt försteg. På detta har jag två krav:

1. bra ljud..
2. fjärrkontroll.

ARC gör fantastiskt fina försteg. Snygga och låter bra. Men även mitt Mark Levinson No 326S låter bra (eller färgar så lite som möjligt).
Har testat McIntosh (Både rör och SS) samt Classé. Classé P-800mk2 är ett underbart försteg med många finesser m.m.
Men ML låter bättre.

mvh
Lasse

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Re: Den stora förstegstråden

Inläggav Flint » 2016-04-27 23:01

Morello skrev:
Max_Headroom skrev:Vad är poängen med ett försteg som svingar 20V?

(skall jag säga, mitt svingar 8V om man matar den med max utstryrning från en CD-spelare (räknar på 2V här dårå))...


Kan vara trevligt om vill driva hörlurar direkt via linjeutgången.


Vilka (levande) hörlurar kräver 20V sving? 8)

Användarvisningsbild
sprudel
ADHB
 
Inlägg: 9928
Blev medlem: 2008-01-20
Ort: Göteborg

Re: Den stora förstegstråden

Inläggav sprudel » 2016-04-28 07:39

Wtf! 8O

Det här har jag verkligen saknat. En sådan försiktig entre'. Häligt att du syns här igen. :)
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so.

M.Twain

Perhaps you say that it's not accurate? I say it's entertainment!

© 2012 Nelson Pass

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Re: Den stora förstegstråden

Inläggav Flint » 2016-04-28 08:03

Tack! Ja, här gäller det att stampa med mjuka tofflor. :roll:

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15421
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Re: Den stora förstegstråden

Inläggav DVD-ai » 2016-04-28 08:07

Inga vassa och hårda fötter här inte... :lol:
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32622
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Re: Den stora förstegstråden

Inläggav Bill50x » 2016-04-28 08:54

Välkommen Flintis, kul att se dig igen!

/ B
När Einstein insåg att allt var relativt började han kröka på rummet.

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Re: Den stora förstegstråden

Inläggav Flint » 2016-04-28 09:18

Tack! Kul att vara tillbaka. Jag gillar den här formen av kommunikation. Nu funkar även min faktiskt.ftp så materialet jag lägger upp/ut kommer att finnas kvar och inte skina med sin frånvaro i trådarna efter ett tag.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36270
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Den stora förstegstråden

Inläggav Morello » 2016-04-28 11:19

Flint skrev:
Morello skrev:
Max_Headroom skrev:Vad är poängen med ett försteg som svingar 20V?

(skall jag säga, mitt svingar 8V om man matar den med max utstryrning från en CD-spelare (räknar på 2V här dårå))...


Kan vara trevligt om vill driva hörlurar direkt via linjeutgången.


Vilka (levande) hörlurar kräver 20V sving? 8)


Jag uttryckte mig klumpigt. Det jag menar är att försteg som svingar mer än 20 V är ofta diskreta och har kralligare utgångstrissor som kan driva lurar. En TL072 erller OPA2134 kommer tex inte att driva en lågohmig lur med något bra resultat.
Har ett par AKG271 framför mig och dom är märkta "55 ohms".
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Re: Den stora förstegstråden

Inläggav Flint » 2016-04-28 11:24

Morello
Det var ett bra förtydligande.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36270
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Den stora förstegstråden

Inläggav Morello » 2016-04-28 11:32

Man kanske kan påstå att lurar på 600 ohm eller mer kan drivas från en småsignal-OP. Tex OPA134.
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Re: Den stora förstegstråden

Inläggav Flint » 2016-04-28 11:51

Morello skrev:Man kanske kan påstå att lurar på 600 ohm eller mer kan drivas från en småsignal-OP. Tex OPA134.

Jag driver min Yamaha-lur med en NE5532 + ett seriemotsånd på 330 ohm (om jag minns rätt på ohmvärdet).
Jag simulerade fram det värde på motståndet som gav bäst verkningsgrad i förhållande till IC.ns drivförmåga.

Användarvisningsbild
Michael
LEDaren
 
Inlägg: 5929
Blev medlem: 2005-05-18
Ort: Linköping

Re: Den stora förstegstråden

Inläggav Michael » 2016-04-28 12:17

Beror lite på arbetsförhållandena för OPn (matningsspänning) och om den är ytmonterad eller vanlig DIL. De mindre ytmonterade verkar inte tycka om för hård belastning, beror nog på att de blir varmare än sina större syskon.

PS. Kommer inte ihåg om jag såg detta vid 600 ohm last, men i alla fall vid 200. Det var flera år sedan nu. Jag testade vid 200 bara för att ha marginal. Jag hade satt specen till 600 och gjorde verifiering och sluttest vid 200.

//Michael

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Re: Den stora förstegstråden

Inläggav Flint » 2016-04-28 12:32

Michael skrev:Beror lite på arbetsförhållandena för OPn (matningsspänning) och om den är ytmonterad eller vanlig DIL. De mindre ytmonterade verkar inte tycka om för hård belastning, beror nog på att de blir varmare än sina större syskon.

PS. Kommer inte ihåg om jag såg detta vid 600 ohm last, men i alla fall vid 200. Det var flera år sedan nu. Jag testade vid 200 bara för att ha marginal. Jag hade satt specen till 600 och gjorde verifiering och sluttest vid 200.

//Michael

Det låter mer än troligt. Mina simuleringar skedde vid programmets default 27 grader. Kanske borde lägga en tumme på IC:n efter en timmes lurlyssnande och kolla.

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32622
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Re: Den stora förstegstråden

Inläggav Bill50x » 2016-04-28 12:36

Flint skrev:
Michael skrev:Beror lite på arbetsförhållandena för OPn (matningsspänning) och om den är ytmonterad eller vanlig DIL. De mindre ytmonterade verkar inte tycka om för hård belastning, beror nog på att de blir varmare än sina större syskon.

PS. Kommer inte ihåg om jag såg detta vid 600 ohm last, men i alla fall vid 200. Det var flera år sedan nu. Jag testade vid 200 bara för att ha marginal. Jag hade satt specen till 600 och gjorde verifiering och sluttest vid 200.

//Michael

Det låter mer än troligt. Mina simuleringar skedde vid programmets default 27 grader. Kanske borde lägga en tumme på IC:n efter en timmes lurlyssnande och kolla.

På något sätt känns det som om det finns möjlighet att koppla in hörlurar på ett försteg som saknar hörlursutgång. Jag har en Linn Kairn (som inte har hörlursuttag) och ett par Sennheiser HD650, finns det något sätt att lyssna utan att skaffa separat hörlursförstärkare? Jag har nog med burkar tycker jag...

/ B
När Einstein insåg att allt var relativt började han kröka på rummet.

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Re: Den stora förstegstråden

Inläggav Flint » 2016-04-28 12:57

Bill50x skrev:
Flint skrev:
Michael skrev:Beror lite på arbetsförhållandena för OPn (matningsspänning) och om den är ytmonterad eller vanlig DIL. De mindre ytmonterade verkar inte tycka om för hård belastning, beror nog på att de blir varmare än sina större syskon.

PS. Kommer inte ihåg om jag såg detta vid 600 ohm last, men i alla fall vid 200. Det var flera år sedan nu. Jag testade vid 200 bara för att ha marginal. Jag hade satt specen till 600 och gjorde verifiering och sluttest vid 200.

//Michael

Det låter mer än troligt. Mina simuleringar skedde vid programmets default 27 grader. Kanske borde lägga en tumme på IC:n efter en timmes lurlyssnande och kolla.

På något sätt känns det som om det finns möjlighet att koppla in hörlurar på ett försteg som saknar hörlursutgång. Jag har en Linn Kairn (som inte har hörlursuttag) och ett par Sennheiser HD650, finns det något sätt att lyssna utan att skaffa separat hörlursförstärkare? Jag har nog med burkar tycker jag...

/ B

Ja det borde gå att ansluta luren till stegets utgång direkt precis som Morello säger. Hur det fungerar i nivå beror på lurens impedans och stegets utgångsimpedans och strömkapacitet. Man måste alltså veta både lurens och stegets egenskaper för att kunna optimera anslutningen. Som snabbt grovtest kan du ansluta luren direkt till stegets utgång och bedöma resultatet. Hur starkt kan du spela utan att det klipper. Förmodligen rejält högt. Sätt då 330 ohm i serie med luren och testa igen. Med 330 ohm (per kanal) i serie med luren är risken inte stor att du skadar försteget.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23685
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Den stora förstegstråden

Inläggav RogerGustavsson » 2016-04-28 13:04

Flint skrev:
Morello skrev:Man kanske kan påstå att lurar på 600 ohm eller mer kan drivas från en småsignal-OP. Tex OPA134.

Jag driver min Yamaha-lur med en NE5532 + ett seriemotsånd på 330 ohm (om jag minns rätt på ohmvärdet).
Jag simulerade fram det värde på motståndet som gav bäst verkningsgrad i förhållande till IC.ns drivförmåga.


Hade inte du en Yamaha HP-1-lur?

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Re: Den stora förstegstråden

Inläggav Flint » 2016-04-28 13:05

RogerGustavsson skrev:
Flint skrev:
Morello skrev:Man kanske kan påstå att lurar på 600 ohm eller mer kan drivas från en småsignal-OP. Tex OPA134.

Jag driver min Yamaha-lur med en NE5532 + ett seriemotsånd på 330 ohm (om jag minns rätt på ohmvärdet).
Jag simulerade fram det värde på motståndet som gav bäst verkningsgrad i förhållande till IC.ns drivförmåga.


Hade inte du en Yamaha HP-1-lur?

Jo, det stämmer.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23685
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Den stora förstegstråden

Inläggav RogerGustavsson » 2016-04-28 13:19

Har ett par sådana liggandes. Tycker de ger lyssningströtthet. Sonens Sennheiser HD650 är mera behagliga. Finns en del modifieringar gjorda på HP-1 t.ex. lägga in dämpning inuti kåporna. Kanske är positivt? Använder annars in-ear Yamaha EPH-100 när jag inte vill störa omgivningen med musik via högtalare.

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Re: Den stora förstegstråden

Inläggav Flint » 2016-04-28 13:30

RogerGustavsson skrev:Har ett par sådana liggandes. Tycker det ger lyssningströtthet. Sonens Sennheiser HD650 är mera behagliga. Finns en del modifieringar gjorda på HP-1 t.ex. lägga in dämpning inuti kåporna. Kanske är positivt? Använder annars in-ear Yamaha EPH-100 när jag inte vill störa omgivningen med musik via högtalare.

Så kan det vara. Dom kittlar i alla fall något alldeles förb... i öronen. Jag klarar inte heller att lyssna några längre stunder med dom, men tills jag tröttnar tycker jag att dom låter mycket neutrala. Alla andra lurar jag har testat tycker jag låter burkiga. Borde kanske testa dessa Sennheiser HD650.

Callisto
Saknad † 2017
 
Inlägg: 3044
Blev medlem: 2003-10-02
Ort: Mjölby

Re: Den stora förstegstråden

Inläggav Callisto » 2016-04-30 04:05

Måste nog säga att mitt gamla Luxman C-02 är ett mycket trevligt försteg. Tyngden i volympotten när man vrider på den är helt optimal, ger rätt känsla. Är förövrigt ett välljudande försteg med bra prestanda för att vara så pass gammalt.

bildlänk

https://www.google.se/search?q=luxman+c ... t0uplpM%3A

Användarvisningsbild
sprudel
ADHB
 
Inlägg: 9928
Blev medlem: 2008-01-20
Ort: Göteborg

Re: Den stora förstegstråden

Inläggav sprudel » 2016-06-17 23:38

Såja! :)
Nu är man med försteg, det var länge sedan. Tiden med stand alone dac som drivkälla till slutsteg är över. Fick bygga om hela hyllan, och nu väntar kablaget på en översyn också, mycket lödning blir det för att längdanpassa alla RG 62.
Ting tar tid! :)

Bild
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so.

M.Twain

Perhaps you say that it's not accurate? I say it's entertainment!

© 2012 Nelson Pass

Användarvisningsbild
lennartj
 
Inlägg: 6392
Blev medlem: 2007-10-03
Ort: Göteborg

Re: Den stora förstegstråden

Inläggav lennartj » 2016-06-18 01:17

Trots kompromisser ser det riktigt pydligt ut, bra jobbat!
[size=50]Lyra Delos-Jelco SA-750D-Systemdek IIS, Oppo BDP-95, Mytek Stereo 192 DSD DAC, McIntosh C2300, ino cr80s+infra,Ezon PowerAmp,2x McIntosh MC75,Yamaha A-320, 4xOB52, 2xOA52.2,(2xB&W DM4),OD11[/size]

Användarvisningsbild
sprudel
ADHB
 
Inlägg: 9928
Blev medlem: 2008-01-20
Ort: Göteborg

Re: Den stora förstegstråden

Inläggav sprudel » 2016-06-18 08:54

lennartj skrev:Trots kompromisser ser det riktigt pydligt ut, bra jobbat!


Tack. :)

Man får alltid kompromissa Lennart. Avgörande kompromissen är väl att en Kuzma saknas! :)
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so.

M.Twain

Perhaps you say that it's not accurate? I say it's entertainment!

© 2012 Nelson Pass

Användarvisningsbild
lennartj
 
Inlägg: 6392
Blev medlem: 2007-10-03
Ort: Göteborg

Re: Den stora förstegstråden

Inläggav lennartj » 2016-06-18 10:08

Kallar du avsaknaden av en Kuzma för en kompromiss lär införskaffandet av en sådan medföra betydligt fler kompromisser.
De lär vara extremt känsliga för underlaget om man inte är beredd att att gå "all in" och satsa på någon av de dyraste modellerna.

Flera tillverkare verkar numera ha taktiken att nästan bevara den höga upplösningen när de tar fram billigare modeller men skalar bort det som är stort, tungt och dyrt på toppmodellen, nämligen det som håller omgivningens störningar borta.
Köparen måste själv finna lösningar för att hålla nere störningarna till acceptabel nivå, och det är naturligtvis mycket individuellt, men med en riktigt vass (=högklassig) MC-pickup på en stum och naken Kuzma bör denne nog bereda sig på lång tids tweakande.
[size=50]Lyra Delos-Jelco SA-750D-Systemdek IIS, Oppo BDP-95, Mytek Stereo 192 DSD DAC, McIntosh C2300, ino cr80s+infra,Ezon PowerAmp,2x McIntosh MC75,Yamaha A-320, 4xOB52, 2xOA52.2,(2xB&W DM4),OD11[/size]

FöregåendeNästa

Återgå till Generellt om hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 19 gäster