Är länkad tråd ett skämt eller ormolja?

Generell diskussion om hifi och områden runt hifi.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32648
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Re: Är länkad tråd ett skämt eller ormolja?

Inläggav Bill50x » 2016-05-26 07:43

Fanns/finns det inte en tråd där man kan dela ut en ros till förtjänstfulla personer? I så fall bör adagio få ett helt fång för sitt mycket trevliga bemötande av denna trådens tillkomst. Heders!

/ B
När Einstein insåg att allt var relativt började han kröka på rummet.

Jansson
Tänk på livet
 
Inlägg: 4142
Blev medlem: 2008-08-24
Ort: Småland från början.

Re: Är länkad tråd ett skämt eller ormolja?

Inläggav Jansson » 2016-05-26 07:49

Bill50x skrev:Fanns/finns det inte en tråd där man kan dela ut en ros till förtjänstfulla personer? I så fall bör adagio få ett helt fång för sitt mycket trevliga bemötande av denna trådens tillkomst. Heders!

/ B


Instämmer.
All heder till Adagio.
I CAN´T THINK.... ..... OF ANYTHING BOW LP2

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32648
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Re: Är länkad tråd ett skämt eller ormolja?

Inläggav Bill50x » 2016-05-26 07:49

Morello skrev:Ett intressan t test skulle kunna gå till på så vis att man sätter ned pickuepn på en skiva men låter verkmotorn vara avstängd. Sedan spelar man in signalen från pickupen via RIAA-steg såkalrt medelst dator. Samtidigt spelar man musik eller annan godtycklig signal med annan källa och låter högtalrna excitera rummet. Genom att flytta spelaren, byta underlag och/eller till och med byta spelare kan man få en uppfattning om hur olika underlag och verk etc påverkar den akustiska återkopplingen i systemet.

Det torde vara en mycket effektivare metod än lyssna, dricka vin och tycka till-metoden.

Men inte lika kul! Med tanke på din stavning ovan verkar som om du redan startat med vinet ;-)

Din tanke om hur testa återkopplingen är intressant och skulle nog kunna ge mycket information. Men man behöver nog komplettera med verket i drift, jag tror att underlaget kan absorbera eller återreflektera störningar från drivverket. Hur skulle man annars kunna förklara min erfarenhet av betydligt sämre spårning när min spelare stod på ett superstadigt underlag jmf med placerad på två plastlådor med en spånskiva på toppen? Och detta utan någon återkoppling överhuvudtaget eftersom högtalarna var avstängda.

/ B
När Einstein insåg att allt var relativt började han kröka på rummet.

adagio
 
Inlägg: 928
Blev medlem: 2004-02-05
Ort: Östergötland

Re: Är länkad tråd ett skämt eller ormolja?

Inläggav adagio » 2016-05-26 09:55

Allnic är ett tungt litet as. Väger in på nästa två kilo med måtten 160×113×57mm!
Den lyckas med konststycket att balansera mellan hög upplösning samt renhet och lagom värme o kroppslighet. I mina öron är den en mycket bra matchning mellan PU och RIAA. I framtiden ska jag testa Kuzmas CAR PU vilket kommer bli en ännu bättre matchning rent elektriskt iaf.
Driver http://www.sonusconcordia.se/
"by human hands for human ears"

adagio
 
Inlägg: 928
Blev medlem: 2004-02-05
Ort: Östergötland

Re: Är länkad tråd ett skämt eller ormolja?

Inläggav adagio » 2016-05-26 11:01

Bill50x skrev:Fanns/finns det inte en tråd där man kan dela ut en ros till förtjänstfulla personer? I så fall bör adagio få ett helt fång för sitt mycket trevliga bemötande av denna trådens tillkomst. Heders!

/ B


Tack! Det var snällt. Respekt för andra såväl personer som åsikter är viktigt tycker jag, även om man inte delar dom.
Enklast är att bemöta folk på samma sätt man helst själv vill bli bemött, så löser det mesta sig.
Driver http://www.sonusconcordia.se/
"by human hands for human ears"

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Re: Är länkad tråd ett skämt eller ormolja?

Inläggav KarlXII » 2016-05-26 11:09

Bill50x skrev:Fanns/finns det inte en tråd där man kan dela ut en ros till förtjänstfulla personer? I så fall bör adagio få ett helt fång för sitt mycket trevliga bemötande av denna trådens tillkomst. Heders!

/ B


+1

Varsågod, Bill
viewtopic.php?f=11&t=31778&p=1788337
T H E. G O O S E B U M P. F A C T O R

Jansson
Tänk på livet
 
Inlägg: 4142
Blev medlem: 2008-08-24
Ort: Småland från början.

Re: Är länkad tråd ett skämt eller ormolja?

Inläggav Jansson » 2016-05-26 14:23

Bill50x skrev:
Morello skrev:Ett intressan t test skulle kunna gå till på så vis att man sätter ned pickuepn på en skiva men låter verkmotorn vara avstängd. Sedan spelar man in signalen från pickupen via RIAA-steg såkalrt medelst dator. Samtidigt spelar man musik eller annan godtycklig signal med annan källa och låter högtalrna excitera rummet. Genom att flytta spelaren, byta underlag och/eller till och med byta spelare kan man få en uppfattning om hur olika underlag och verk etc påverkar den akustiska återkopplingen i systemet.

Det torde vara en mycket effektivare metod än lyssna, dricka vin och tycka till-metoden.

Men inte lika kul! Med tanke på din stavning ovan verkar som om du redan startat med vinet ;-)

Din tanke om hur testa återkopplingen är intressant och skulle nog kunna ge mycket information. Men man behöver nog komplettera med verket i drift, jag tror att underlaget kan absorbera eller återreflektera störningar från drivverket. Hur skulle man annars kunna förklara min erfarenhet av betydligt sämre spårning när min spelare stod på ett superstadigt underlag jmf med placerad på två plastlådor med en spånskiva på toppen? Och detta utan någon återkoppling överhuvudtaget eftersom högtalarna var avstängda.

/ B


Med tanke på hur högtalare påverkas i mer eller mindre utsträckning av återkoppling mot underlaget skulle det förvåna mig om inte detta även gäller återreflekterade vibrationer från grammofonens konstruktion och drivverk.

I vilken magnitud är säkert varierande.
I CAN´T THINK.... ..... OF ANYTHING BOW LP2

Användarvisningsbild
Thomas_A
Mätdoktorn
 
Inlägg: 7472
Blev medlem: 2003-06-14
Ort: Uppsala

Re: Är länkad tråd ett skämt eller ormolja?

Inläggav Thomas_A » 2016-05-26 15:17

Morello skrev:Ett intressan t test skulle kunna gå till på så vis att man sätter ned pickuepn på en skiva men låter verkmotorn vara avstängd. Sedan spelar man in signalen från pickupen via RIAA-steg såkalrt medelst dator. Samtidigt spelar man musik eller annan godtycklig signal med annan källa och låter högtalrna excitera rummet. Genom att flytta spelaren, byta underlag och/eller till och med byta spelare kan man få en uppfattning om hur olika underlag och verk etc påverkar den akustiska återkopplingen i systemet.

Det torde vara en mycket effektivare metod än lyssna, dricka vin och tycka till-metoden.


Vid svep ser man toppar som motsvarar stående vågor mellan skivtallrik och tak. Så dämpning i taket ovan spelaren...
Marantz NR1506, Rotel RB971 Mk2, Cambridge Azur 640C, Panasonic Blue-Ray, Apple-TV, Panasonic P65VT60, NG8, NG8B/LFE, NG8 surround, Linn Axis/Moerch UP4/Shure V15Vx/SAS JICO, Muffsy RIAA.

Användarvisningsbild
lennartj
 
Inlägg: 6392
Blev medlem: 2007-10-03
Ort: Göteborg

Re: Är länkad tråd ett skämt eller ormolja?

Inläggav lennartj » 2016-05-26 16:17

Thomas_A skrev:
Morello skrev:Ett intressan t test skulle kunna gå till på så vis att man sätter ned pickuepn på en skiva men låter verkmotorn vara avstängd. Sedan spelar man in signalen från pickupen via RIAA-steg såkalrt medelst dator. Samtidigt spelar man musik eller annan godtycklig signal med annan källa och låter högtalrna excitera rummet. Genom att flytta spelaren, byta underlag och/eller till och med byta spelare kan man få en uppfattning om hur olika underlag och verk etc påverkar den akustiska återkopplingen i systemet.

Det torde vara en mycket effektivare metod än lyssna, dricka vin och tycka till-metoden.


Vid svep ser man toppar som motsvarar stående vågor mellan skivtallrik och tak. Så dämpning i taket ovan spelaren...
...nu närmar vi oss debatten om huv på, vid avspelning på skivspelare där det är möjligt, resulterar i mer eller mindre störningar, jämfört med utan. Mina bilder tidigare i tråden visar mitt val.
[size=50]Lyra Delos-Jelco SA-750D-Systemdek IIS, Oppo BDP-95, Mytek Stereo 192 DSD DAC, McIntosh C2300, ino cr80s+infra,Ezon PowerAmp,2x McIntosh MC75,Yamaha A-320, 4xOB52, 2xOA52.2,(2xB&W DM4),OD11[/size]

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35986
Blev medlem: 2005-01-10

Re: Är länkad tråd ett skämt eller ormolja?

Inläggav paa » 2016-05-26 17:31

Om man har en spelare med avfjädrat innerchassie så blir inte locket hårt kopplad till tonarm/pickup utan kan fungera som en akustisk barriär för störningar genom luften.
Men om det är en plintkonstruktion så går vibrationerna från locket in i plint och arm/pickup.
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15368
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Re: Är länkad tråd ett skämt eller ormolja?

Inläggav Harryup » 2016-05-26 21:20

Jansson skrev:
Bill50x skrev:
Morello skrev:Ett intressan t test skulle kunna gå till på så vis att man sätter ned pickuepn på en skiva men låter verkmotorn vara avstängd. Sedan spelar man in signalen från pickupen via RIAA-steg såkalrt medelst dator. Samtidigt spelar man musik eller annan godtycklig signal med annan källa och låter högtalrna excitera rummet. Genom att flytta spelaren, byta underlag och/eller till och med byta spelare kan man få en uppfattning om hur olika underlag och verk etc påverkar den akustiska återkopplingen i systemet.

Det torde vara en mycket effektivare metod än lyssna, dricka vin och tycka till-metoden.

Men inte lika kul! Med tanke på din stavning ovan verkar som om du redan startat med vinet ;-)

Din tanke om hur testa återkopplingen är intressant och skulle nog kunna ge mycket information. Men man behöver nog komplettera med verket i drift, jag tror att underlaget kan absorbera eller återreflektera störningar från drivverket. Hur skulle man annars kunna förklara min erfarenhet av betydligt sämre spårning när min spelare stod på ett superstadigt underlag jmf med placerad på två plastlådor med en spånskiva på toppen? Och detta utan någon återkoppling överhuvudtaget eftersom högtalarna var avstängda.

/ B


Med tanke på hur högtalare påverkas i mer eller mindre utsträckning av återkoppling mot underlaget skulle det förvåna mig om inte detta även gäller återreflekterade vibrationer från grammofonens konstruktion och drivverk.

I vilken magnitud är säkert varierande.


Vanligt är tyvärr otrevligt mycket. Har man inte testat så är underlaget kanske inte det första man misstänker som tänkbart förstörande av ljudkvalité. Upphängd eller inte så påverkar underlaget, förvisso olika mycket för olika spelare men har inte stött på någon spelare som är imun mot underlagskillnader.

mvh/Harryup

adagio
 
Inlägg: 928
Blev medlem: 2004-02-05
Ort: Östergötland

Re: Är länkad tråd ett skämt eller ormolja?

Inläggav adagio » 2016-05-26 21:48

För att återgå till underlagsfrågan.
Det finns kombinationer av spelare/underlag som är klart obra. Med det sagt vill jag också säga att med en bra spelare oavsett konstruktion är det sällan fråga om katastrof. Men det går att få spelaren att prestera bättre och till viss del även påverka ljudet i önskvärd riktning (färgning om man så vill)
Som redan nämnts krävs ändå en riktigt högupplösande kombination/rigg för att kunna höra förändringarna så inte nyanserna går förlorade i massan av småfel.
Driver http://www.sonusconcordia.se/
"by human hands for human ears"

Föregående

Återgå till Generellt om hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Bing [Bot] och 16 gäster