Project Thorens (tips, råd och hejapå emottages)

Hemmapulare debatterar lämpligen i detta forum.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32607
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Re: Project Thorens (tips, råd och hejapå emottages)

Inläggav Bill50x » 2016-04-19 11:18

VresiBerba skrev:
Bill50x skrev:Däremot ska man vara lite vaksam på att lasta ner subchassit med extra vikter, risken är att fjädringen inte fungerar som den ska och remmen kan också hamna på fel höjd.

Vad... skulle det vara för risk? Sub-chassiet sitter fast i tallriken via tallrikslagret så all vikt där är ju ekvivalent med all vikt på tallriken, sub-tallriken samt armen. Att remmen kan hamna på fel höjd är ju ett resultat av att fjädringen blir för komprimerad vilket ju är exakt varför jag har köpt hårdare fjädrar.

Det jag har läst är att det skulle vara svårare att göra en riktig setup med Linn-fjädrar eftersom hålgeometrin är lite tätare på en Thorens än en Linn.

Jag har en kamrat som ägde en Thorens av din modell och som lastade ner innerchassit med dämpmaterial men han fick problem med att innerchassit hängde för långt ner pga tyngden. Men har du köpt hårdare fjädrar för att kompensera för den ökade vikten så är allt OK. Resonansfrekvenserna kan förstås ändras men det har du säkert koll på.

/ B
När Einstein insåg att allt var relativt började han kröka på rummet.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23665
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Project Thorens (tips, råd och hejapå emottages)

Inläggav RogerGustavsson » 2016-04-19 13:11

Är inte innerchassits höjd i förhållande till resten justerbar? Gjorde ett nytt innerchassi till en Unamco som var både tyngre, styvare och mindre resonansbenäget. Även tallriksmattan byttes till en tjockare/tyngre. Fungerade alldeles utmärkt.

Användarvisningsbild
VresiBerba
 
Inlägg: 94
Blev medlem: 2012-02-24
Ort: kosmos

Re: Project Thorens (tips, råd och hejapå emottages)

Inläggav VresiBerba » 2016-04-19 14:30

Bill50x skrev:Jag har en kamrat som ägde en Thorens av din modell och som lastade ner innerchassit med dämpmaterial men han fick problem med att innerchassit hängde för långt ner pga tyngden. Men har du köpt hårdare fjädrar för att kompensera för den ökade vikten så är allt OK. Resonansfrekvenserna kan förstås ändras men det har du säkert koll på.

/ B

Som sagt, sub-chassiet sitter ihop men både tallrik och arm så viktar man något av dom grejorna viktar man även sub-chassiet vilket kommer påverka fjädrarna. Angående resonansfrekvenser är ju hela vitsen med mer vikt att ändra på dom, det kommer vara så mycket modifikationer på denna Thorens-spelaren att det i princip inte kommer vara mycket Thorens kvar.

RogerGustavsson skrev:Är inte innerchassits höjd i förhållande till resten justerbar?

Det stämmer. Dessa fjädrarna brukar bli lite slappa med tiden samt att Thorens gjorde spelare ämnade för custom-armar så som TD 160 BC och vitsen är då att man skall kunna justera sub-chassiet så att det alltid ligger i våg och, eftersom motorn sitter i chassiet, att remmen ligger rätt på motortrissan.

Bild

Användarvisningsbild
VresiBerba
 
Inlägg: 94
Blev medlem: 2012-02-24
Ort: kosmos

Re: Project Thorens (tips, råd och hejapå emottages)

Inläggav VresiBerba » 2016-04-23 03:21

I veckan kom monteringsplattan för Rega-armen från Soundsupports i England. Jag valde att köpa den som är till Regas lite nyare armar så som RB301 som, istället för en mega-mutter som skruvas underifrån, har ett vanligt treskruvs-fäste och skruvas ovanifrån. Anledningen är att den plattan är en centimeter bredare och jag tyckte helt enkelt att den såg bättre ut och priset, som inte direkt var billigt (ca. 500 pistoler!!) var detsamma för båda plattorna. Plattan kom helt utan skruvar men då man är periodare och byter hobbys som andra byter fillingar har jag en hel armé med diverse skruvar som åker av och på mina radiostyrda projekt, och polerade upp ett gäng som verkade passa bra. Shajnäh!

Bild

Jag måste dock säga att jag är lite besviken på kvaliteten på plattan. Först är den gjord av två plattor som limmats ihop med superlim, dom är sågade till storlek, inget fancy CNC här, kanterna är fasade med fil och hålen är handborrade och handgängade. Metallen, någon aluminiumlegering, är vansinnigt mjuk och plattan blir repig av minsta beröring, jag skojar inte när jag säger att det blir repor av att jag drar med mina fromma, mjuka labbar över ytan. Jag har slipat den två gånger för att få bort reporna och ändå repar jag den när jag tog ut den ur sitt inlindade toapapper för fotografering, se övre hålet för armfästet; den repan är av egenvikten av skruven (!!!) när jag drog den mot hålet. Dayum :roll: Men det blir nog bra när det är klart, alla måtten är ju okej och funktionen är 100% klanderfri. Sedan skall det väl vara lite jobb med ett sånt här projekt, annars kan man lika gärna köpa en ny Debut Carbon och se glad ut.


Arbetet med armen har avstannat lite då mina fina REAN-kontakter har rymt :cry: Jag har letat igenom hela lägenheten och dom finns inte, borta, puts väck. Beställde två andra, billiga kontakter från farbror Kina för precis sju och femtio. Är ungefär vad jag hade råd med och skall väl vara framme om nån vecka, eller sju.

Annars har jag kommit till bottenpluggen på armen, som även den saknades när jag köpte den. Hålet är precis 16mm och jag hade en rundstav i akryl som var *drumroll* 16mm och tog fram bågfilen och sågade av en si-så-där två centimeter. Jag har dragit ett tunt lager koppartejp runt så den ser ut som om den är i massiv koppar, men, nix. Jag tänkte att helt enkelt bygga en kopia av originalet; borra två hål för linjekablarna, som ju bekant är av Litz dragna igenom teflon-rör, ett litet hål för jordkabeln och sedan ett hål i sidan och gänga det så man kan dra fast pluggen precis som vanligt.

Bild

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35976
Blev medlem: 2005-01-10

Re: Project Thorens (tips, råd och hejapå emottages)

Inläggav paa » 2016-04-23 09:45

VresiBerba skrev:Angående resonansfrekvenser är ju hela vitsen med mer vikt att ändra på dom, ...

Om man kompenserar den högre vikten med kraftigare fjädrar som får samma nerfjädring, så har man samma resonansfrekvens kvar.
Sätter man dit längre fjädrar med fler varv, som från ett högre utgångsläge fjädrar ihop mer, så får man en lägre resonansfrekvens.
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
VresiBerba
 
Inlägg: 94
Blev medlem: 2012-02-24
Ort: kosmos

Re: Project Thorens (tips, råd och hejapå emottages)

Inläggav VresiBerba » 2016-04-23 13:41

paa skrev:
VresiBerba skrev:Angående resonansfrekvenser är ju hela vitsen med mer vikt att ändra på dom, ...

Om man kompenserar den högre vikten med kraftigare fjädrar som får samma nerfjädring, så har man samma resonansfrekvens kvar.
Sätter man dit längre fjädrar med fler varv, som från ett högre utgångsläge fjädrar ihop mer, så får man en lägre resonansfrekvens.

I fjädrarna, självklart, men inte i delarna som har blivit tyngre på grund utav diverse påklibbade asfaltmattor.

Användarvisningsbild
VresiBerba
 
Inlägg: 94
Blev medlem: 2012-02-24
Ort: kosmos

Re: Project Thorens (tips, råd och hejapå emottages)

Inläggav VresiBerba » 2016-04-25 04:39

Jag tänker förövrigt dedikera detta byggets första spelning med en skiva som Maccis får bestämma; vilken som helst, bara Boris och Dieter är med! Cuad el Habib är förresten min favoritlåt, men Maccis bestämmer skiva och låt - och videon med den spelas åker upp på Youtube när allt är klart.

Maccis skrev:Heja heja, friskt humör!!

Användarvisningsbild
Maccis
 
Inlägg: 5276
Blev medlem: 2009-11-12
Ort: Småländska höglandets pärla - Nässjö

Re: Project Thorens (tips, råd och hejapå emottages)

Inläggav Maccis » 2016-04-25 20:08

Men vad kul!!!

Då väljer jag Domingo från 80-85.
Jag tycker det är kul med vinyl.......

Problem med en Mac?
Lösningen finns hos mig, http://www.appleverkstan.se www.facebook.com/appleverkstan.se

Användarvisningsbild
VresiBerba
 
Inlägg: 94
Blev medlem: 2012-02-24
Ort: kosmos

Re: Project Thorens (tips, råd och hejapå emottages)

Inläggav VresiBerba » 2016-04-30 20:19

Maccis skrev:Men vad kul!!!

Då väljer jag Domingo från 80-85.

Klassiskt Yello, vad annars. Yello är för övrigt den gruppen jag med största sannolikhet lyssnat mest på genom alla år, både 'digitalt' och på vinyl. Skall bli kul att återigen lyssna igenom dom gamla goa Yello-albumen på en vettig skivspelare. Trist nog har jag inga Yello-album kvar, eller några andra heller för den delen, då allt jag ägde försvann i en magasinstöld där jag förvarade hela mitt bohag för några år sedan. Fast nu har jag börjat inhandla vinyl igen och jag förväntar mig få tag i 80-85 innan jag är klar med spelaren.

Användarvisningsbild
Maccis
 
Inlägg: 5276
Blev medlem: 2009-11-12
Ort: Småländska höglandets pärla - Nässjö

Re: Project Thorens (tips, råd och hejapå emottages)

Inläggav Maccis » 2016-05-02 19:47

Hett tips är då Boris "solo-platta" Electrified.
Jag tycker det är kul med vinyl.......

Problem med en Mac?
Lösningen finns hos mig, http://www.appleverkstan.se www.facebook.com/appleverkstan.se

Användarvisningsbild
VresiBerba
 
Inlägg: 94
Blev medlem: 2012-02-24
Ort: kosmos

Re: Project Thorens (tips, råd och hejapå emottages)

Inläggav VresiBerba » 2016-05-04 02:00

Maccis skrev:Hett tips är då Boris "solo-platta" Electrified.

Skall jag genast kolla upp, tack för tipset.


Idag kom dom nya kontakterna - JÄSS - nu kan jag äntligen bygga klart ar.... ja men va f... :evil: Två svartmarkerade fick jag, UUuurhh!1

Bild

Användarvisningsbild
VresiBerba
 
Inlägg: 94
Blev medlem: 2012-02-24
Ort: kosmos

Re: Project Thorens (tips, råd och hejapå emottages)

Inläggav VresiBerba » 2016-05-05 08:43

Den gamla airbrushen åkte fram och, tja, blev väl okej, bättre än innan i alla fall och... nu har jag Stereo. Lyx! Äntligen kan jag göra klart armen.

Bild

Användarvisningsbild
VresiBerba
 
Inlägg: 94
Blev medlem: 2012-02-24
Ort: kosmos

Re: Project Thorens (tips, råd och hejapå emottages)

Inläggav VresiBerba » 2016-05-12 04:15

"Vårstädning!" Ropades det. "Möblera om." Sades det. Blir inte mycket gjort då, på min Thorens. Dessa kom i alla fall idag, direkt från Kina. Blir finemang.

Bild

Användarvisningsbild
Fostex
 
Inlägg: 2742
Blev medlem: 2003-10-09
Ort: Stockholm

Re: Project Thorens (tips, råd och hejapå emottages)

Inläggav Fostex » 2016-05-12 13:03

Oh! Snygga. Får man fråga om en länk måhända? :)
Mycket kul - lite tid
Medverkar i LTS styrelse och tekniksektion

Användarvisningsbild
VresiBerba
 
Inlägg: 94
Blev medlem: 2012-02-24
Ort: kosmos

Re: Project Thorens (tips, råd och hejapå emottages)

Inläggav VresiBerba » 2016-05-12 14:37

Fostex skrev:Oh! Snygga. Får man fråga om en länk måhända? :)

Absolut. Själv köpte jag fel och fick med självhäftande skumtejp under, men det var ju ganska enkelt att ta bort. För att sedan få fast dom i skivspelarens bottenplatta dremlade jag bort 3-4 millimeter från spikens gänga för att sedan borra hål igenom bottenplattan och skruva ovanifrån. Gängan är M6.

http://www.ebay.com/itm/131780348016?_t ... 2749.l2649

Användarvisningsbild
VresiBerba
 
Inlägg: 94
Blev medlem: 2012-02-24
Ort: kosmos

Re: Project Thorens (tips, råd och hejapå emottages)

Inläggav VresiBerba » 2016-05-20 13:36

Drog till Biltema häromdagen och handlade lite blyasfaltmatta. 3mm tjock, tung och självhäftande, blir bra tänkte jag, för limmet bak verkade tillräckligt klibbigt för att fästa på trä. Tji fick jag för efter att ha klippt och skurit i en timma eller så, klibbat på asfaltsbitarna och satte plinten åt sidan ett par dagar, hörde jag plötsligt ett 'klomp'. Men visst, serru, på ena sidan hade bitarna helt enkelt släppt och trillat av ner på golvet. Då stack jag till Clabbe och köpte mattejp, ni vet den där med gul skyddsplast på ena sidan som är klibbig utav själva satan, gjorde om operationen och nu vart allt frid och fröjd. Eller var det.

Näh! Efter ett par dagar hände samma sak igen, och då blev jag förbannad! Jag stack till Clabbe igen, men nu köpte jag inget klibbigt, nu köpte jag något vasst, massa vassa grejor, nämligen 150 stycken 14mm långa montageskruvar, för nu skall skiten fast! Och NU, sitter dom på plats;

Bild

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23665
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Project Thorens (tips, råd och hejapå emottages)

Inläggav RogerGustavsson » 2016-05-21 22:35

Tror det är lite overkill att dämpa själva ramen. Vilka resonanser har du där som vidarebefodras till innerchassit?

Användarvisningsbild
darkg
Ljushuvud
 
Inlägg: 8651
Blev medlem: 2011-12-11
Ort: Kristianstad

Re: Project Thorens (tips, råd och hejapå emottages)

Inläggav darkg » 2016-05-21 22:42

Bild
Don’t just do something, sit there.

Användarvisningsbild
VresiBerba
 
Inlägg: 94
Blev medlem: 2012-02-24
Ort: kosmos

Re: Project Thorens (tips, råd och hejapå emottages)

Inläggav VresiBerba » 2016-05-23 00:50

RogerGustavsson skrev:Tror det är lite overkill att dämpa själva ramen. Vilka resonanser har du där som vidarebefodras till innerchassit?

Overkill? Ja, förmodligen, men när jag ändå var igång med asfaltmattor på andra delar så, what the heck. Dessutom dämpar alla som jag sett göra dessa mods på Thorens-spelare plinten, den 'KLONK'ade förfärligt omoddad, som en liten gitarrlåda och nu låter det bara dovt 'bock' när man knackar med fingret.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23665
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Project Thorens (tips, råd och hejapå emottages)

Inläggav RogerGustavsson » 2016-05-23 15:29

VresiBerba skrev:Dessutom dämpar alla som jag sett göra dessa mods på Thorens-spelare plinten, den 'KLONK'ade förfärligt omoddad, som en liten gitarrlåda och nu låter det bara dovt 'bock' när man knackar med fingret.


Jo, men jag tror inte lådans egenljud fortplantar sig till det avfjädrade innerchassit med tallrik och tonarm. Det mesta över 4-5 Hz filtreras bort av fjädringen. Vad fingerknackningen ger besked om vet jag inte men misstänker att det inte står i någon direkt koppling till oönskade resonanser. Intressant vore att göra en ordentlig resonansmätning på såväl sockellåda samt hur mycket som finns överförs till innerchassit.

Användarvisningsbild
VresiBerba
 
Inlägg: 94
Blev medlem: 2012-02-24
Ort: kosmos

Re: Project Thorens (tips, råd och hejapå emottages)

Inläggav VresiBerba » 2016-05-29 03:07

RogerGustavsson skrev:Jo, men jag tror inte lådans egenljud fortplantar sig till det avfjädrade innerchassit med tallrik och tonarm..

Nej, men alltså, chassi-dämpning är ju ändå rätt vanligt och inte speciellt ortodoxt i branschen, speciellt inte när det handlar om analoga medier. Denna modden är ju inte direkt tagen ur Coconut Audio's prisade bok om; 'De fläskigaste super-tweaksen 2000', om man säger så.

Användarvisningsbild
darkg
Ljushuvud
 
Inlägg: 8651
Blev medlem: 2011-12-11
Ort: Kristianstad

Re: Project Thorens (tips, råd och hejapå emottages)

Inläggav darkg » 2016-05-29 03:25

Kanske är en del modifikationer poppis pga att de sällan riskerar att göra något sämre?
Don’t just do something, sit there.

Användarvisningsbild
VresiBerba
 
Inlägg: 94
Blev medlem: 2012-02-24
Ort: kosmos

Re: Project Thorens (tips, råd och hejapå emottages)

Inläggav VresiBerba » 2016-07-20 12:15

Det är lite semester i detta bygget just nu, men jag kunde fan inte låta bli att köpa nått till det när man hade lite slantar över; en motor-pulley i aluminium från AudioSilente i Italien. Den gamla var äna lite sleten, dessutom är det repor i den, liksom som om någon tidigare har haft problem med att remmen har sluntit av eller nått, och har rivit stora repor i den för att remmen skulle få bättre fäste. Ingen aning, men jag var lite skeptisk.

Så det fick bli den här :D


Bild


Bild


Bild

Användarvisningsbild
VresiBerba
 
Inlägg: 94
Blev medlem: 2012-02-24
Ort: kosmos

Re: Project Thorens (tips, råd och hejapå emottages)

Inläggav VresiBerba » 2016-09-13 03:29

Armen är nu helt klar, bara att monteras:

Bild


Bild

Användarvisningsbild
CODY
 
Inlägg: 10011
Blev medlem: 2008-06-23
Ort: étoile

Re: Project Thorens (tips, råd och hejapå emottages)

Inläggav CODY » 2016-09-13 23:24

Åh, vilken fin tråd. Gjorde ett liknande projekt för sju år sen:

http://www.faktiskt.io/phpBB3/viewtopic.php?f=3&t=34195&hilit=thorens&start=30
Oh, by jingo!

Användarvisningsbild
VresiBerba
 
Inlägg: 94
Blev medlem: 2012-02-24
Ort: kosmos

Re: Project Thorens (tips, råd och hejapå emottages)

Inläggav VresiBerba » 2016-10-06 05:12

Tänkte höra om det är någon som kan såga till en ny bottenplatta i 19mm MDF till mig och skicka, eller denne någon befinner sig i närheten av göteborg stad. Jag pröjsar naturligtvis.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23665
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Project Thorens (tips, råd och hejapå emottages)

Inläggav RogerGustavsson » 2016-10-06 09:53

Var i helgen i Göteborg och hade kunnat fixa en sådan platta. Nu kan de flesta byggvaruhus fixa en så det är inget större problem. K-Rauta säljer ju dessa:

https://www.k-rauta.se/byggvaruhus/hyll ... 395x1220mm

Har åtminstone bra sågning här i Jönköping, 30 kr per snitt.

Användarvisningsbild
lennartj
 
Inlägg: 6392
Blev medlem: 2007-10-03
Ort: Göteborg

Re: Project Thorens (tips, råd och hejapå emottages)

Inläggav lennartj » 2016-11-06 01:20

Jag är inte så säker på att det var bortkastat arbete att dämpa ramen på din skivspelare.
Systemdek var lite ovanliga med sina modellnummer.
Modell III kom före II och varianter på den.
Den hade ganska konventionellt utseende men var ganska dyr

Bild

1984 kom Systemdek IIS med samma tunga konkava skivtallrik mm. till betydligt lägre pris som visade sig ge klart renare återgivning på grund att man i princip eliminerat lådan. Så här såg den ut med Helius Standard arm

Bild

men nu är den försedd med en Jelco SA-750D arm. Ny bild kommer kanske i morgon. Jag har en känsla av att dynamiken blivit större och att ljudbilden blivit mer skarpskuren.

Jag försökte limma asfaltmatta under hyllskivan som spelaren står på med med liknande resultat som du, men jag löste det med 100 häftstift.
[size=50]Lyra Delos-Jelco SA-750D-Systemdek IIS, Oppo BDP-95, Mytek Stereo 192 DSD DAC, McIntosh C2300, ino cr80s+infra,Ezon PowerAmp,2x McIntosh MC75,Yamaha A-320, 4xOB52, 2xOA52.2,(2xB&W DM4),OD11[/size]

Användarvisningsbild
oa51
 
Inlägg: 1343
Blev medlem: 2006-10-26
Ort: Tokstaden

Re: Project Thorens (tips, råd och hejapå emottages)

Inläggav oa51 » 2016-11-06 09:26

Kul projekt :) Har själv en fin TD318 II nerpackad i en kartong som jag väl borde sälja......

@Lennart:
Har du satt en Jelco- arm på din Systemdek? Vore intressant att höra dina intryck, har funderat på samma sak efter att ha läst en del goda erfarenheter på Vinylengine.
OA51,OA51kloner, 3st OA116, OA14, 2st OA12, OD11, Bremen 3D8, Martin Logan ESL, Snell EIII, Ino pi60, EPS-1,8st LTS B1h, 10 st SLS 10´(42l slutna) samt 6st Bremenbasar i 27l slutna lådor.

Användarvisningsbild
galder
 
Inlägg: 1049
Blev medlem: 2014-11-04

Re: Project Thorens (tips, råd och hejapå emottages)

Inläggav galder » 2016-11-06 10:59

Nostalgi :)
Sålde min Thorens TD-160B mkII, med SME 3009 series mkII, Ortofon MC20, med silikondämpare, Ortofon förförstärkare för nog nästan 10år sedan nu. Köpte den ny runt år -78, eller så tror jag det var, och fick hänga med i alla år sedan dess. Minns den än tydligt med välbehag.

FöregåendeNästa

Återgå till DIY-forum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 20 gäster