DIY Högtalarkabel

[JBjorkman]

Hejsan

Jag har börjat bli sugen på att göra något själv och tänkte att pilla ihop ett par egna högtalarkablar kan vara ett lämpligt första projekt. Inte high-tech precis men något man kan sysselsätta fingrarna med som förhoppningsvis i alla fall inte blir sämre än det jag redan har :)

Jag hade tänkt att göra en ca 2 meter lång fläta av 4*0,75 kvmm med någon snyggare kabelstrumpa (ja, jag känner till EKK men det är opraktiskt och inte hälften så roligt att sätta ihop som hobbyprojekt :) ).

Jag har uppfattat att det finns mycket åsikter om kablar här på forumet så jag ska försöka hålla mig borta från de känsliga punkterna men jag har lite frågor som jag hoppas på att kunna få hjälp med.


1) Kan man få för låg resistans och induktans? Jag har alltid fått för mig att lägre alltid är bättre.
Nu har inte Guru gett några rekomendationer för sina högtalare, men om man utgår från Inos rekomendationer så bör man "stäva efter att nå ungefär samma resistans och induktans som ovan (0,1 ohm och 2uH)". Ska man bokstavstolka detta som att man inte bör ha för låg resistans och induktans utan verkligen sikta på dessa värden eller är de maxvärden som inte bör överskridas? Om man ska sikta på dessa värden: kan man beräkna lämpliga kabeldimensioner eller behöver man köpa mätinstrument och köra är trial-and-error?

2) Utifrån ovanstående: spelar det någon roll vilka kablar man köper till sin fläta? Har tittat på Biltema eller [url=http://www.clasohlson.com/se/Högtalarkabel-RKUB/Pr490223005]Clasohlson[/url]

3) Kontakten mellan kabel och kontakt är viktig och skruvar är dåliga, så långt verkar de flesta vara överens. Då jag inte kan hitta några kontakter som är gjorda för att klämmas så får det bli att löda på kontakterna. Funderade på de här. Har någon erfarenhet av dessa?
Tips/varning på en prisvärd/dålig lödpenna hade varit trevligt :)

4) Har någon testat att handla från http://www.snyggakablar.se/sv/?.
Det är då särskilt kabelstrumporna som jag funderar på.

5) Jag har en tanke om att få in ett lager krympslang mellan flätan och kabelstrumpan i syfte att pressa ihop flätan mer och för att få en snygg svart bas under en gles färgglad strumpa.
Är detta en bra eller dålig idé? Eller helt enkelt bara en idé :)


Det var nog allt jag funderade på just nu i alla fall :)

/JBjorkman

EDIT: Rubrik redigerad

[paa]

Tänkte bara i förbigående nämna att förkortningen för: "Do It Yourself" skrivs DIY.

[JBjorkman]

Tänkte bara i förbigående nämna att förkortningen för: "Do It Yourself" skrivs DIY.

Tack, tryckfelsnisse var i farten

Rättat till rubriken

[darkg]

1a) Jag skulle säga att det straffar sig i ingen eller obetydlig grad att få för låg resistans. Eventuell vinst med lägre än låg är inte heller just stor. Mycket låg induktans lär betyda icke mycket låg kapacitans vilket i vissa fall ska kunna vara ett verkligt problem.
1b) Med kända kabeldata går det att räkna; resistansen går också att räkna fram utifrån area. Induktans och kapacitans får nog mätas.
2) Inte så mycket
3a) Vissa tycker att skruvar fungerar. Flera kontakter av den där typen tål inte lödning tyvärr. Prova?
3b) Riktigt billiga lödpennor kan vara trista men bör fungera de också, ett tag. Alltför effektsvaga är olämpliga för grövre kablar och kontakter.
4) Inte jag.
5) Det är en idé! (Kan bli väl styvt?)

[Eri]

Tänkte också på punkt 5. Risken med krympslang är att kabeln blir styv. Skulle nog prova på en kortare testbit först.

[JBjorkman]

Tack för återkopplingen

Bra poäng angående krympslang, risken är att man slutar med en kabel lika stel som EKKn fast med mindre elasticitet
Det är kanske bara att testa och se, man kanske kan uppnå samma vissuella effekt med helsvarta sladdar. Min tanke är att det vore snyggt att ha en svart bakgrund och sen ha en lite för liten strumpa så att det svarta syns igenom det färgade mönstret Men man kanske ska inleda med att göra en kabel som fungerar och sen fundera på hur man gör nästa så snygg som möjligt (det är ju inte som att råvarorna är särskilt dyra).

Inleder med att göra en ren fläta med skruvade kontakter, så kan jag experimentera med kabelstrumpor efter det :)

[RogerGustavsson]

Av vilken anledning vill du fläta kabeln? Det är nog främst för utseendet det brukar göras men du vill ju klä kabeln med krympslang och kabelstrumpa (som antagligen kostar mera än själva kabeln).

[HenrikE]

Av vilken anledning vill du fläta kabeln? Det är nog främst för utseendet det brukar göras men du vill ju klä kabeln med krympslang och kabelstrumpa (som antagligen kostar mera än själva kabeln).

Det blir ju väldigt snyggt med en prydligt flätad kabel. Hade jag gett mig på något sådant hade jag försökt göra en mångfläta i stil med Kimbers kablar:
http://www.kimber.com/products/ascent/tc/8/
Och sen bara några centimeter krympslang i varje ände för att fixera flätan.

[Anders J]

En "fyrskruv" är vacker rent störningsmässigt, dvs inte två tvinnade par, vilket är det vanliga, utan:

+ -
- +

[ATD]

Det finns ett byggprojekt på: http://lts.a.se/pub/artiklar/hogtalarka ... elbygg.pdf
som beskriver hur man gör en riktigt optimal högtalarkabel.

Jag har inte läst igenom artikeln nu, men vill minnas att avsikten var att se till att högtalaren ser ut som en "mer" resistiv belastning och alltså minimerar impedansens Kapacitiva och Induktiva komponenter. I annans fall ser förstärkaren högtalaren som en riktigt motsträvig kompis. Men det brukar låta utmärkt även med vanlig lampsladd också om det bara är två meter.

Fram med lödkolven

[JBjorkman]

Av vilken anledning vill du fläta kabeln? Det är nog främst för utseendet det brukar göras men du vill ju klä kabeln med krympslang och kabelstrumpa (som antagligen kostar mera än själva kabeln).

Jag ska vara helt ärlig (även om det svider en del) och medge att jag inte är helt hundra på varför.

Jag har uppfattat det som att flätning av kabel ger förbättrade egenskaper, men utöver att man minskar induktansen genom att skifta plats på ledarna hela tiden så vet jag inte om det ger någon mer fördel.

Men nu när jag har sett den första helsvarta kabeln färdigflätad med krympslangar på ändarna så är jag mer lagd åt att låta den vara "naken", det var riktigt snyggt (särskilt i jämförelse med de gamla transparanta 2*4kvmm-kablarana).

En "fyrskruv" är vacker rent störningsmässigt, dvs inte två tvinnade par, vilket är det vanliga, utan:

+ -
- +

Två tvinnade par var det första jag fick när jag försökte följa Svalanders flätningsskola, där det i ingressen framstår som att man kan snurra dem åt vilket håll som helst så länge man är konsekvent men om man ordentligt tittar på bilderna/instruktionerna (och experimenterar lite själv) så inser man att ena paret måste snurras medsol och det andra motsols. Annars får man som du säger två tvinnade par som snurrar som om varandra

[Anders J]

Nej, en fyrskruv är inte partvinnad, alla fyra "går runt". Om man kör dem två och två så kommer ena polen att gå i två ledare som ligger mitt emot varandra. I ett tvärsnitt av kabeln så ligger då + i kl 12 och kl 6 och - i kl 3 och kl 9. Sen är den ju vriden. För lägsta signatur vid matning av strömförbrukare i t ex undervattensfarkoster så brukar man välja fyrskruv.

För klass D-slutsteg där det nog finns HF-rester i signalen skulle man kunna tänka så. Men jag har alltså ingen audioerfarenhet, har vanlig oval lampsladd hemma och inget klass D ännu.

[p1plarson]

Hej!

En variant om du vill ha färdigt hölje till din fläta i spännande färger kan vara så kallad paracord.
Ett flätat polyamidrep som finns i en uppsjö av färger och i varierande diameter även om folk ofta menar "550 cord" när de använder termen paracord. Det fina med paracorden, i detta sammanhanget, är dels att den finns i många färger och att den oftast är betydligt billigare än strumpor som säljs i elaffärer. Det går oftast enkelt att pilla ur repet ur det flätade höljet så får du dels ett roligt hölje till din högtalarkabel och dels en massa snöre som ju "kan vara bra att ha..."

En annan spännande variant, rent utseendemässigt är ju om du inte bara flätade kabeln själv utan även gav dej på att fläta höljet. Detta blir väl någonting mellan det som brukar läras ut inom textilslöjden i våra skolor och det som traditionellt brukar kallas sjömansarbete. Sök på "paracord", det finns många på nätet som berättar om kul flätningar i det materialet.

Du kan välja allt från tunna band av solida material till olika typer av mer textila material. En vattendelare för ett sådant här projekt är ifall brandrisken skall räknas med; normalt är ju all färdigköpt kabel flamskyddad, en väldimensionerad högtalarsladd borde inte bli varm oavsett vad du kan hitta på så länge du inte försöker driva dina högtalare med en elsvets.
Personligen skulle jag tycka att det vore intressant att se kabelstrumpor i silke (som ju användes tidigare delen av 1900-talet) och bambu, men tänk efter hur du vill ha det.

En annan aspekt är det där med smuts, somliga material blir lättare elektriskt laddade och samlar därför damm, andra suger upp fukt vilket kan (tillsammans med fel sorts smuts) transportera missfärgningar över stora områden. I ett välhållet hem kanske inte detta är problematiskt heller, men ibland flyttar man eller kanske renoveras det lite för mycket i de svenska hemmen och då kanske en omsorgsfullt flätad högtalarkabel kräver lite extra omsorg för att inte degraderas estetiskt.

Ett helt annat spår är att välja lämplig färg och isolationstyp på dina kablar och göra en lite mer konstnärlig fläta av ledningarna och sedan låta bli att ha ytterligare hölje. Även i detta fall tror jag en sökning på "paracord" kan ge många fina tips om hur du gör snygga flätor. Bli dock inte förvånad över om det går åt metervis med sladd även för att skapa mycket korta kablar. Det hela kan säkert medföra spännande bieffekter beträffande så väl resistans, kapacitans som induktans. Men vem har sagt att en hobby inte skall kräva både arbete och försök med saker som -trots hårt och skickligt arbete- inte ger önskat resultat.

Ha kul!

[Almen]

1) Kan man få för låg resistans och induktans? Jag har alltid fått för mig att lägre alltid är bättre.
Nu har inte Guru gett några rekomendationer för sina högtalare, men om man utgår från Inos rekomendationer så bör man "stäva efter att nå ungefär samma resistans och induktans som ovan (0,1 ohm och 2uH)". Ska man bokstavstolka detta som att man inte bör ha för låg resistans och induktans utan verkligen sikta på dessa värden eller är de maxvärden som inte bör överskridas? Om man ska sikta på dessa värden: kan man beräkna lämpliga kabeldimensioner eller behöver man köpa mätinstrument och köra är trial-and-error?

1a) Jag skulle säga att det straffar sig i ingen eller obetydlig grad att få för låg resistans. Eventuell vinst med lägre än låg är inte heller just stor. Mycket låg induktans lär betyda icke mycket låg kapacitans vilket i vissa fall ska kunna vara ett verkligt problem.

Eftersom Ino Audio nämns explicit så bör väl understrykas att det i just det fallet är den rekommenderade impedansen som ger minimala avvikelser i önskad frekvensgång.

Alla de ovanstående kabelexemplen ger i ideallängd en serieresistans om 0,1 ohm och en induktans om ungefär 2 μH, vilket är precis vad alla Ino Audio-högtalare (utom ambiens-modellerna) är konstruerade för.

Om serie-resistansen blir mindre, närmare bestämt noll ohm (0 meter kabel) eller om den dubblas (dubbla idealkabellängden ger cirka 0,2 ohm) ändras högtalarnas tonkurva typiskt mindre än +/- 0,075 dB. Detta ligger í närheten av hörbarhetsgränsen och ligger väl inom högtalarens specifikation.