Skivspelare vibrationer.

[sandman]

Har problem med vibrationer på min skivspelare.Jag har anläggningen på ett trägolv på en stadig bänk.Men när jag går förbi anläggningen så hoppar pickuppen på skivspelaren,Golvet sviktar mycket.Vill inte ha spelaren på väggen.Funderar på att placera hela stereobänken på en sten/marmor/granit platta,Bänken är 1800 gånger 600mm.Någon som har erfarenhet och tips om detta?

[Bill50x]

Om golvet är gungigt så kommer hela marmorplattan att gunga när du går förbi, så frågan är om det är en hjälp. Svårt att räkna på, har ju tex med resonansfrekvensen i upphängningen i spelaren att göra. Det enklaste är nog trial & error. Fast marmor/granit osv är tungt...

Det kan vara enklare att experimentera med upphängningens styvhet och dämpning istället för att släpa på stora stenplattor.

/ B

[Perfector]

Frågan är om man kan göra en Thoren-variant.
Dom har ju spelverket fjäderhängt i lådan.
Kanske kan du göra en låda som du monterar vinylsvarven i med fjäderupphängning.

[darkg]

Kanske finns det alternativa stödpunkter för bänken som inte rör sig lika mycket, dvs flytta bänk, byt bänk; lägg till eller ta bort ben?

[Bill50x]

Vad har du för spelare?

/ B

[Harryup]

Går det så kan du ju testa om det finns stabilare reglar under golvet kan ju räcka med 1 eller 2 decimeter i sidled.

/Harryup

[jannew]

Jag hade samma problem med Thorens 150.

Jag bytte till Rega p25, med stum upphängning,det fungerar mycket bättre.

[Kaha]

Har problem med vibrationer på min skivspelare.Jag har anläggningen på ett trägolv på en stadig bänk.Men när jag går förbi anläggningen så hoppar pickuppen på skivspelaren,Golvet sviktar mycket.Vill inte ha spelaren på väggen.Funderar på att placera hela stereobänken på en sten/marmor/granit platta,Bänken är 1800 gånger 600mm.Någon som har erfarenhet och tips om detta?

,

Häng upp en hylla för skivspelaren på väggen. Då slipper du problem ved svajiga golv.

[Perfector]

Har problem med vibrationer på min skivspelare.Jag har anläggningen på ett trägolv på en stadig bänk.Men när jag går förbi anläggningen så hoppar pickuppen på skivspelaren,Golvet sviktar mycket.Vill inte ha spelaren på väggen.Funderar på att placera hela stereobänken på en sten/marmor/granit platta,Bänken är 1800 gånger 600mm.Någon som har erfarenhet och tips om detta?

,

Häng upp en hylla för skivspelaren på väggen. Då slipper du problem ved svajiga golv.

Att läsa.
Han ville inte ha den på väggen

[Vinylcalle]

Jag hade samma problem med Thorens 150.

Jag bytte till Rega p25, med stum upphängning,det fungerar mycket bättre.

Ja ofta är problemet större med flytande upphängning som sätts i gungning.

Nu ska man dock ha i åtanke att man inte har flytande upphängning för att isolera väldigt lågfrekventa och kraftiga vibrationer.

MvH Carl

[sandman]

Spelaren är en Hitachi HT840,en tung pjäs.

[PerStromgren]

Kan du inte ompröva väggmontering? Det löser troligen problemet permanent.

[Perfector]

Annars är en tanke en tonarm med motfjädervikt a la' Dual som använder en spiralfjäder som trycker tonarmen mot tallriken oavsett var den befinner sig.
Det gör att verk och tonarm är i synkron rörelse och väldigt okänslig för skakningar och vibrationer.

[Cortado]

Kan det inte vara en ide att försöka få spelaren/bänken att stå på något fjädrande så man absorberar vibrationen från golvet innan den når spelaren?

Tänker SD-fötter eller kanske fjädrar.

[petersteindl]

Jag hade sådana problem 1975/76. Det var med min Thorens TD-125 Mk2/SME3012 och med min Kenwood KD500 och SME 3009 serie 3.

Däremot var en bra uppsatt Linn väldigt immun mot golvvibrationer och då man gick på golvet. Linn hade en betydligt lägre resonansfrekvens på sin fjädring än Thorens och betydligt mindre dämpning än Thorens. Linn hade också betydligt mer vikt i skivtallrik och det upphängda systemet. Det var på den tiden då Linn LP12 kostade 2500 kr.

Med vänlig hälsning
Peter

[sandman]

Det här med fjädrarna är jag inne på.Frågan är vad för slags fjädrar jag skall använda.

[Perfector]

Det här med fjädrarna är jag inne på.Frågan är vad för slags fjädrar jag skall använda.

Dual har ju lätt koniska fjädrar, 3 stycken.
Du kan säkert hitta bilder på google.
Men så länge du inte har en tonarm som är fjäderbelastad har du ändå skillnaden i rörelse mellan verket och tonarmen som skapar oscillerande rörelser.
En oljefylld kudde som verket kan stå på kan teoretiskt vara utjämnande och suga upp vibrationer från golvet.
Det kräver en låda som håller hela anordningen på plats.

[petersteindl]

Det här med fjädrarna är jag inne på.Frågan är vad för slags fjädrar jag skall använda.

Dual har ju lätt koniska fjädrar, 3 stycken.
Du kan säkert hitta bilder på google.
Men så länge du inte har en tonarm som är fjäderbelastad har du ändå skillnaden i rörelse mellan verket och tonarmen som skapar oscillerande rörelser.
En oljefylld kudde som verket kan stå på kan teoretiskt vara utjämnande och suga upp vibrationer från golvet.
Det kräver en låda som håller hela anordningen på plats.

Vad definierar du som verket? I Skivspelare är tonarm och tallrik stelt förbundna. Annars blir det konstigt.

[Cortado]

Det här med fjädrarna är jag inne på.Frågan är vad för slags fjädrar jag skall använda.

Du vill alltså filtrera vibrationerna så att skivspelaren inte "utsätts" för dem. Fjädringen, tillsammans med vikten som står på den (skivspelaren) utgör ett lågpassfilter. Filtret skall helst ha ett så låg spärrpunkt som möjligt för att vara effektivt.

f0 = 5 / d^0.5

f0 = spärrfrekvensen i Hz
d = hur mycket i cm fjädern komprimeras från sin okomprimerade längd av den vikt du lägger på

Så, om din skivspelare tycker ihop fjädern 0.7cm av den så;

f0 = 5 / 0.7^0.5
f0 = 5,98Hz

Inte helt 100% att jag räknat/tänkt rätt (kollar iofs i en bok... ), men gissningsvis kommer kunnigt faktiskt-folk att påpeka det och rätta om det är fallet. Självklart ska du ha fler fjädrar men ja, you get the idea.

Jag misstänker att det finns några aspekter man måste ta hand om om man ska köra fjädrar, så jag hade kanske fegat och kollat om det finns några lämpliga SD-kuddar som är mjuka nog. Du kan ju även klippa SD-kuddar för att anpassa vikten lite och därmed sänka f0.

[Perfector]

Det här med fjädrarna är jag inne på.Frågan är vad för slags fjädrar jag skall använda.

Dual har ju lätt koniska fjädrar, 3 stycken.
Du kan säkert hitta bilder på google.
Men så länge du inte har en tonarm som är fjäderbelastad har du ändå skillnaden i rörelse mellan verket och tonarmen som skapar oscillerande rörelser.
En oljefylld kudde som verket kan stå på kan teoretiskt vara utjämnande och suga upp vibrationer från golvet.
Det kräver en låda som håller hela anordningen på plats.

Vad definierar du som verket? I Skivspelare är tonarm och tallrik stelt förbundna. Annars blir det konstigt.

Skillnaden på en dual med en spiralfjäder för vikten och en vanlig är att tonarmen alltid går ned mot tallriken, även om den sitter upp-och-ner.
Det gör inte en motviktstonarm.

[Cortado]

En oljefylld kudde som verket kan stå på kan teoretiskt vara utjämnande och suga upp vibrationer från golvet.

Jag fattar inte hur det där ska fungera, men så är jag inte så smart heller. Att den oljefyllda kudden suger upp vibrationerna gissar jag betyder att den absorberar vibrationerna som kommer från golvet och färdas till skivspelaren. Dock tror jag inte att det fungera, men jag är inte säker.

Tveksam men ändå nyfiken.

Vad tror du om SD-fötterna Perfector, kan det fungera?

[Perfector]

En oljefylld kudde som verket kan stå på kan teoretiskt vara utjämnande och suga upp vibrationer från golvet.

Jag fattar inte hur det där ska fungera, men så är jag inte så smart heller. Att den oljefyllda kudden suger upp vibrationerna gissar jag betyder att den absorberar vibrationerna som kommer från golvet och färdas till skivspelaren. Dock tror jag inte att det fungera, men jag är inte säker.

Tveksam men ändå nyfiken.

Vad tror du om SD-fötterna Perfector, kan det fungera?

Allting som har en mjuk vätskeinneslutning kan nog funka.
Hur många olika sorter finns det?
annars kan man byta oljan mot silikonolja av låg viskositet som då dämpar vibrationer.
Men observera att jag är hypotetisk, inte direkt kunnig.

[petersteindl]

Dual har ju lätt koniska fjädrar, 3 stycken.
Du kan säkert hitta bilder på google.
Men så länge du inte har en tonarm som är fjäderbelastad har du ändå skillnaden i rörelse mellan verket och tonarmen som skapar oscillerande rörelser.
En oljefylld kudde som verket kan stå på kan teoretiskt vara utjämnande och suga upp vibrationer från golvet.
Det kräver en låda som håller hela anordningen på plats.

Vad definierar du som verket? I Skivspelare är tonarm och tallrik stelt förbundna. Annars blir det konstigt.

Skillnaden på en dual med en spiralfjäder för vikten och en vanlig är att tonarmen alltid går ned mot tallriken, även om den sitter upp-och-ner.
Det gör inte en motviktstonarm.

Vad definierar du som verket?

[Perfector]

Vad definierar du som verket? I Skivspelare är tonarm och tallrik stelt förbundna. Annars blir det konstigt.

Skillnaden på en dual med en spiralfjäder för vikten och en vanlig är att tonarmen alltid går ned mot tallriken, även om den sitter upp-och-ner.
Det gör inte en motviktstonarm.

Vad definierar du som verket?

Som gammal dualfantast är för mig verket allt utom chassiet, dvs lådan den sitter i.

[Cortado]

Allting som har en mjuk vätskeinneslutning kan nog funka.

annars kan man byta oljan mot silikonolja av låg viskositet som då dämpar vibrationer.
Men observera att jag är hypotetisk, inte direkt kunnig.

Jag kan inte säga att jag är expert heller, men jag är tveksam till att någon vätska skulle fungera överhuvudtaget. Anledningen är att "traditionella" passiva isoleringsmetoder involverar material som antingen komprimeras eller töjs och vätska är inte bra på något av dessa. Visst, en vattenballong skulle väl fungera, men det är då gummit som gör funktionen, inte innehållet. Sen är det ju inte jättepraktiskt..

Hur många olika sorter finns det?

SD-kuddar? Mja, några olika. Olika hårdhet för olika vikter. De är då klassade för viktområden, så t.ex. för högtalare som väger mellan 12-28kg så är det en viss kudde och för högtalare mellan 28-50kg så är det nästa variant osv.

http://www.sonicdesign.se/sdfeet.html

[petersteindl]

Skillnaden på en dual med en spiralfjäder för vikten och en vanlig är att tonarmen alltid går ned mot tallriken, även om den sitter upp-och-ner.
Det gör inte en motviktstonarm.

Vad definierar du som verket?

Som gammal dualfantast är för mig verket allt utom chassiet, dvs lådan den sitter i.

Då är tonarmsfäste och tallrik stelt förbundna med varandra. det finns ingen svängning dem emellan. Resonans uppstår i maasa-fjäder d v s nålarmens fjädring i kombination med total svängande massa som utgörs av pickup och massan i den rörliga tonarmsdelen. Då kan man separera mellan horisontal och vertikal resonans.

I en skivspelare med flytande upphängning finns ytterligare massa-fjädring som beror på fjädrarna i verkets upphängning och verkets massa.

Sedan har man golvets resonansfrekvens.

Med en fjäder i tonarmen så bör det väl uppstå ytterligare ett massa-fjäder resonanssystem, eller?

Med vänlig hälsning
Peter

[Perfector]

Vad definierar du som verket?

Som gammal dualfantast är för mig verket allt utom chassiet, dvs lådan den sitter i.

Då är tonarmsfäste och tallrik stelt förbundna med varandra. det finns ingen svängning dem emellan. Resonans uppstår i maasa-fjäder d v s nålarmens fjädring i kombination med total svängande massa som utgörs av pickup och massan i den rörliga tonarmsdelen. Då kan man separera mellan horisontal och vertikal resonans.

I en skivspelare med flytande upphängning finns ytterligare massa-fjädring som beror på fjädrarna i verkets upphängning och verkets massa.

Sedan har man golvets resonansfrekvens.

Med en fjäder i tonarmen så bör det väl uppstå ytterligare ett massa-fjäder resonanssystem, eller?

Med vänlig hälsning
Peter

Du har aldrig ägt en Dual 1219 antar jag?
Då skulle du veta att nåltrycket via en spiralfjäder gör att du kan gunga verket nästan hur mycket som helst utan att tonarmen hoppar ur spår.
Gör det meden tonarm som har motvikt så märker du snabbt skillnaden.

[petersteindl]

Som gammal dualfantast är för mig verket allt utom chassiet, dvs lådan den sitter i.

Då är tonarmsfäste och tallrik stelt förbundna med varandra. det finns ingen svängning dem emellan. Resonans uppstår i maasa-fjäder d v s nålarmens fjädring i kombination med total svängande massa som utgörs av pickup och massan i den rörliga tonarmsdelen. Då kan man separera mellan horisontal och vertikal resonans.

I en skivspelare med flytande upphängning finns ytterligare massa-fjädring som beror på fjädrarna i verkets upphängning och verkets massa.

Sedan har man golvets resonansfrekvens.

Med en fjäder i tonarmen så bör det väl uppstå ytterligare ett massa-fjäder resonanssystem, eller?

Med vänlig hälsning
Peter

Du har aldrig ägt en Dual 1219 antar jag?
Då skulle du veta att nåltrycket via en spiralfjäder gör att du kan gunga verket nästan hur mycket som helst utan att tonarmen hoppar ur spår.
Gör det meden tonarm som har motvikt så märker du snabbt skillnaden.

Nej, jag har aldrig ägt någon Dual 1219.

[Perfector]

Då är tonarmsfäste och tallrik stelt förbundna med varandra. det finns ingen svängning dem emellan. Resonans uppstår i maasa-fjäder d v s nålarmens fjädring i kombination med total svängande massa som utgörs av pickup och massan i den rörliga tonarmsdelen. Då kan man separera mellan horisontal och vertikal resonans.

I en skivspelare med flytande upphängning finns ytterligare massa-fjädring som beror på fjädrarna i verkets upphängning och verkets massa.

Sedan har man golvets resonansfrekvens.

Med en fjäder i tonarmen så bör det väl uppstå ytterligare ett massa-fjäder resonanssystem, eller?

Med vänlig hälsning
Peter

Du har aldrig ägt en Dual 1219 antar jag?
Då skulle du veta att nåltrycket via en spiralfjäder gör att du kan gunga verket nästan hur mycket som helst utan att tonarmen hoppar ur spår.
Gör det meden tonarm som har motvikt så märker du snabbt skillnaden.

Nej, jag har aldrig ägt någon Dual 1219.

Då är du förlåten okunskapen om den fjäderbelastade nålviktsinställningen.
Jag har ägt ett flertal Dual genom åren.

[Laila]

.....
Skillnaden på en dual med en spiralfjäder för vikten och en vanlig är att tonarmen alltid går ned mot tallriken, även om den sitter upp-och-ner.
Det gör inte en motviktstonarm.

Dä skulle ja vella se . . . typ !

Du som är expert kan kanske förklara hur det i så fall funktionerar.