Stora vinyltråden! Nöjd med AT OC9 Mk3

Generell diskussion om hifi och områden runt hifi.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
Conan
 
Inlägg: 5373
Blev medlem: 2003-11-18
Ort: Stockholm

Re: LP-inspelning att provlyssna

Inläggav Conan » 2016-08-18 21:20

Morello skrev:Original-LP'n med so far away är nästan 6 dB mer dynamisk!


Ja det är ju själva tusan! Men såg också att det kanske är nåt skumt med kanalbalansen på din OM40 över 3kHz eller så där ena kanalen drar iväg:

Skärmklipp_So Far Away_OM40.JPG
Skärmklipp_So Far Away_OM40.JPG (210.8 KiB) Visad 5187 gånger


Man ser samma sak på andra spåret fast inte lika uttalat:

Skärmklipp_Californication_OM40.JPG
Skärmklipp_Californication_OM40.JPG (207.33 KiB) Visad 5187 gånger

Användarvisningsbild
Thomas_A
Mätdoktorn
 
Inlägg: 7459
Blev medlem: 2003-06-14
Ort: Uppsala

Re: LP-inspelning att provlyssna

Inläggav Thomas_A » 2016-08-18 21:24

Det bekräftar min observation från tidigare att kanalbalansen inte är optimal i Morellos spår.
Marantz NR1506, Rotel RB971 Mk2, Cambridge Azur 640C, Panasonic Blue-Ray, Apple-TV, Panasonic P65VT60, NG8, NG8B/LFE, NG8 surround, Linn Axis/Moerch UP4/Shure V15Vx/SAS JICO, Muffsy RIAA.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36143
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: LP-inspelning att provlyssna

Inläggav Morello » 2016-08-18 21:28

Intressant, jag har en RIAA-prototyp i labbet och det är den jag kör med.
Ska ta och mäta upp RIAA-steg med avseende på frekvensgång och THD.
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Re: LP-inspelning att provlyssna

Inläggav Flint » 2016-08-18 21:28

Laila skrev:
Morello skrev:Californication på helt ny LP:

http://user.faktiskt.io/Morello/Califronication-33RPM-OM40.wav


Tack för exempel Morello!

Vill inte verka eller vara taskig, men det låter nå´t rent förjäkligt illa i mina öron.
snacka om stenhårt mellan/övre-mellanregister*. Något måste/bör vara icke optimalt
injusterat, spelarrelaterat eller kanske rentav RIAAt. . . typ ?

*Sorry för "deltautologin". :wink:

Jag instämmer. Något är fel här.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36143
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: LP-inspelning att provlyssna

Inläggav Morello » 2016-08-18 21:33

Thomas_A skrev:Det bekräftar min observation från tidigare att kanalbalansen inte är optimal i Morellos spår.


Ser nästan ut som att RIAA-steget är knas! :oops:

Starat upp mätdatorn i skrivande stund och tar mig en bit god choklad för att hantera spänningen. :mrgreen:
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Thomas_A
Mätdoktorn
 
Inlägg: 7459
Blev medlem: 2003-06-14
Ort: Uppsala

Re: LP-inspelning att provlyssna

Inläggav Thomas_A » 2016-08-18 21:39

Morello skrev:
Thomas_A skrev:Det bekräftar min observation från tidigare att kanalbalansen inte är optimal i Morellos spår.


Ser nästan ut som att RIAA-steget är knas! :oops:

Starat upp mätdatorn i skrivande stund och tar mig en bit god choklad för att hantera spänningen. :mrgreen:


Shit happens. :D

Jag noterade att på Roxy Music-spåret så låg det tiltat mer åt vänster jämfört med min egen fil och med Spotify-utgåvan. I vissa fall kan ju pickupen ha kanalobalans upp mot 2 dB som ger effekter, men jag kunde inte riktigt höra obalansen över hela registret. Mer i högfrekventa området.
Marantz NR1506, Rotel RB971 Mk2, Cambridge Azur 640C, Panasonic Blue-Ray, Apple-TV, Panasonic P65VT60, NG8, NG8B/LFE, NG8 surround, Linn Axis/Moerch UP4/Shure V15Vx/SAS JICO, Muffsy RIAA.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36143
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: LP-inspelning att provlyssna

Inläggav Morello » 2016-08-18 21:47

Mätning RIAA-steg:

Kanalobalans: <0,1 dB
RIAA-avvikelse:cirka +/-0,1 dB (!!!)
Zin: 47,0 kohm i båda kanalerna.

Det verkar alltså vara något helknas med spårhunden!
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Thomas_A
Mätdoktorn
 
Inlägg: 7459
Blev medlem: 2003-06-14
Ort: Uppsala

Re: LP-inspelning att provlyssna

Inläggav Thomas_A » 2016-08-18 21:49

Morello skrev:Mätning RIAA-steg:

Kanalobalans: <0,1 dB
RIAA-avvikelse:cirka +/-0,1 dB (!!!)
Zin: 47,0 kohm i båda kanalerna.

Det verkar alltså vara något helknas med spårhunden!


kablar/anslutningar?
Marantz NR1506, Rotel RB971 Mk2, Cambridge Azur 640C, Panasonic Blue-Ray, Apple-TV, Panasonic P65VT60, NG8, NG8B/LFE, NG8 surround, Linn Axis/Moerch UP4/Shure V15Vx/SAS JICO, Muffsy RIAA.

Användarvisningsbild
Lazyworm
 
Inlägg: 1977
Blev medlem: 2003-10-03

Re: LP-inspelning att provlyssna

Inläggav Lazyworm » 2016-08-18 21:52

Morello skrev:Mätning RIAA-steg:

Kanalobalans: <0,1 dB
RIAA-avvikelse:cirka +/-0,1 dB (!!!)
Zin: 47,0 kohm i båda kanalerna.

Det verkar alltså vara något helknas med spårhunden!


Skönt, det var så det var för ett par år sen när vi mätte upp det.
Skönt att det håller samma klass fortfarande :)
Driver O&G ENGINEERING

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36143
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: LP-inspelning att provlyssna

Inläggav Morello » 2016-08-18 21:56

Detta är helt nytt.
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36143
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: LP-inspelning att provlyssna

Inläggav Morello » 2016-08-18 21:57

Thomas_A skrev:
Morello skrev:Mätning RIAA-steg:

Kanalobalans: <0,1 dB
RIAA-avvikelse:cirka +/-0,1 dB (!!!)
Zin: 47,0 kohm i båda kanalerna.

Det verkar alltså vara något helknas med spårhunden!


kablar/anslutningar?


Mäter rätt spolresistans. Det kan ju iofs vara ljudkortet som är defekt!
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
darkg
Ljushuvud
 
Inlägg: 8651
Blev medlem: 2011-12-11
Ort: Kristianstad

Re: LP-inspelning att provlyssna

Inläggav darkg » 2016-08-18 22:02

Laila skrev:*Sorry för "deltautologin". :wink:


Det var säkert en atypisk partiell pleonasm bara.
Don’t just do something, sit there.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36143
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: LP-inspelning att provlyssna

Inläggav Morello » 2016-08-18 22:03

Ljudkortet är inte defekt. Spelade nyss in 1 k resp 20 k. Båda kanalerna faller lika mycket.
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Lazyworm
 
Inlägg: 1977
Blev medlem: 2003-10-03

Re: LP-inspelning att provlyssna

Inläggav Lazyworm » 2016-08-18 22:06

Morello skrev:Detta är helt nytt.


Grymt att det nya håller den klassen från dag 1 :)
Driver O&G ENGINEERING

Användarvisningsbild
Laila
 
Inlägg: 10969
Blev medlem: 2005-05-31
Ort: Nattmössan

Re: LP-inspelning att provlyssna

Inläggav Laila » 2016-08-18 22:12

@Morello,

Kolla gärna så att inte antiskatingen är för högt ställd . . . ett sätt kan vara att spela
en blank skivsida eller ett avsnitt å kolla så att armen rör sig från början av skivan till
centrum i sakta mak(5-10 sek). Står armen still på blankavsnittet så har du för mycket
AS tycker jag, även om det finns de som tycker att armen prexis ska hålla sig still men
inte mer, det skiljer inte mycket mellan respektive läge.

Se bara till att du inte har alldeles för mycket AS . . . typ.
Senast redigerad av Laila 2016-08-18 22:14, redigerad totalt 1 gång.
Sterio . . . krävs dä tvillingar för å lyssna på´t åsså, typ . . . ?
Sedan mitt andra jag gick bort lyssnar jag mest på monio . . . typ.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41144
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: LP-inspelning att provlyssna

Inläggav petersteindl » 2016-08-18 22:13

Kan du mäta pickupens utimpedans i båda kanalerna? Det bör i så fall vara med en monosignal. Jag menar om man kan se om det kan skilja mellan kanalerna från pickuphuset. Det andra alternativet är nålen. Tredje alternativet är inställningen inklusive antiskating.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Conan
 
Inlägg: 5373
Blev medlem: 2003-11-18
Ort: Stockholm

Re: LP-inspelning att provlyssna

Inläggav Conan » 2016-08-18 22:14

Morello skrev:Det verkar alltså vara något helknas med spårhunden!


Det väldigt sofistikerade slipningen på OM40 gör den väl extra inställningskänslig? Ligger förresten nålröret rakt "i mitten" på nålenheten? Annars är ju risken stor att magneten också ligger snett bland spolarna. Azimuth och VTA/SRA; gör det nånting på frekvensgången om du ändrar där? Gör det nåt om du ändrar på antiskate?

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36143
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: LP-inspelning att provlyssna

Inläggav Morello » 2016-08-18 22:16

Denna extrema kanalobalans i diskantregistret verkar dock bara finnas i dagens inspelningar.
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Laila
 
Inlägg: 10969
Blev medlem: 2005-05-31
Ort: Nattmössan

Re: LP-inspelning att provlyssna

Inläggav Laila » 2016-08-18 22:20

Är välan knappast ide att mäta kanalobalans på ena sterioskiva . . . eller tänker jag fel ?
Mitt problem är nog mer att det låter illa . . . typ. :(
Sterio . . . krävs dä tvillingar för å lyssna på´t åsså, typ . . . ?
Sedan mitt andra jag gick bort lyssnar jag mest på monio . . . typ.

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Re: LP-inspelning att provlyssna

Inläggav Flint » 2016-08-18 22:23

Morello skrev:Denna extrema kanalobalans i diskantregistret verkar dock bara finnas i dagens inspelningar.

Ja. De nya filerna är märkbart i obalans. Kanalen som låter högst har också mest problem med diskanten.

Användarvisningsbild
Thomas_A
Mätdoktorn
 
Inlägg: 7459
Blev medlem: 2003-06-14
Ort: Uppsala

Re: LP-inspelning att provlyssna

Inläggav Thomas_A » 2016-08-18 22:26

Morello skrev:Denna extrema kanalobalans i diskantregistret verkar dock bara finnas i dagens inspelningar.


Jo det var mycket mer i de senare trodde jag hade en vaxpropp i ena örat. Det var betydligt mindre tidigare men ändå lite till vänster. Mätte du spolarna på PU eller efter kablarna? Bara så det inte är någon kabel som trasslar.
Marantz NR1506, Rotel RB971 Mk2, Cambridge Azur 640C, Panasonic Blue-Ray, Apple-TV, Panasonic P65VT60, NG8, NG8B/LFE, NG8 surround, Linn Axis/Moerch UP4/Shure V15Vx/SAS JICO, Muffsy RIAA.

Användarvisningsbild
Thomas_A
Mätdoktorn
 
Inlägg: 7459
Blev medlem: 2003-06-14
Ort: Uppsala

Re: LP-inspelning att provlyssna

Inläggav Thomas_A » 2016-08-18 22:28

Laila skrev:Är välan knappast ide att mäta kanalobalans på ena sterioskiva . . . eller tänker jag fel ?
Mitt problem är nog mer att det låter illa . . . typ. :(


Jo, kanalbalans kan du mäta med ex en 1 kHz signal i stereo. Likaså överhörning om du har signal i vänster resp höger kanal.
Marantz NR1506, Rotel RB971 Mk2, Cambridge Azur 640C, Panasonic Blue-Ray, Apple-TV, Panasonic P65VT60, NG8, NG8B/LFE, NG8 surround, Linn Axis/Moerch UP4/Shure V15Vx/SAS JICO, Muffsy RIAA.

Användarvisningsbild
Laila
 
Inlägg: 10969
Blev medlem: 2005-05-31
Ort: Nattmössan

Re: LP-inspelning att provlyssna

Inläggav Laila » 2016-08-18 22:37

Thomas_A skrev:
Laila skrev:Är välan knappast ide att mäta kanalobalans på ena sterioskiva . . . eller tänker jag fel ?
Mitt problem är nog mer att det låter illa . . . typ. :(


Jo, kanalbalans kan du mäta med ex en 1 kHz signal i stereo. Likaså överhörning om du har signal i vänster resp höger kanal.


Jo, men jag menade att det som hördes lika gärna kunde vara inspelat så, cymbaler mer
i ena kanalen etc. Men klart som korvspad att man kan mäta kanalobalans med en
testskiva i sterio. man kan även mäta resistans å induktans hos spolarna så klart . . . typ. :)
Sterio . . . krävs dä tvillingar för å lyssna på´t åsså, typ . . . ?
Sedan mitt andra jag gick bort lyssnar jag mest på monio . . . typ.

Användarvisningsbild
Thomas_A
Mätdoktorn
 
Inlägg: 7459
Blev medlem: 2003-06-14
Ort: Uppsala

Re: LP-inspelning att provlyssna

Inläggav Thomas_A » 2016-08-18 22:43

Laila skrev:
Thomas_A skrev:
Laila skrev:Är välan knappast ide att mäta kanalobalans på ena sterioskiva . . . eller tänker jag fel ?
Mitt problem är nog mer att det låter illa . . . typ. :(


Jo, kanalbalans kan du mäta med ex en 1 kHz signal i stereo. Likaså överhörning om du har signal i vänster resp höger kanal.


Jo, men jag menade att det som hördes lika gärna kunde vara inspelat så, cymbaler mer
i ena kanalen etc. Men klart som korvspad att man kan mäta kanalobalans med en
testskiva i sterio. man kan även mäta resistans å induktans hos spolarna så klart . . . typ. :)


Ja, men spolarna behöver inte vara boven så mätning av spolarna behöver inte visa var felet är. Shure-nålen jag har mäter 1,5 dB skillnad, SAS-nålen 0,2 dB i samma hus.
Marantz NR1506, Rotel RB971 Mk2, Cambridge Azur 640C, Panasonic Blue-Ray, Apple-TV, Panasonic P65VT60, NG8, NG8B/LFE, NG8 surround, Linn Axis/Moerch UP4/Shure V15Vx/SAS JICO, Muffsy RIAA.

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15337
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Re: LP-inspelning att provlyssna

Inläggav Harryup » 2016-08-18 22:46

Laila skrev:@Morello,

Kolla gärna så att inte antiskatingen är för högt ställd . . . ett sätt kan vara att spela
en blank skivsida eller .


Nja skulle undvika det även om det kan verka lockande. Olika nålar har klart olika friktion mot skivspåret men alla nålar har ungefär samma friktion på spetsen.
Skulle använda en vanlig spårtestskiva istället.

/Harryup

Användarvisningsbild
Thomas_A
Mätdoktorn
 
Inlägg: 7459
Blev medlem: 2003-06-14
Ort: Uppsala

Re: LP-inspelning att provlyssna

Inläggav Thomas_A » 2016-08-18 22:48

Harryup skrev:
Laila skrev:@Morello,

Kolla gärna så att inte antiskatingen är för högt ställd . . . ett sätt kan vara att spela
en blank skivsida eller .


Nja skulle undvika det även om det kan verka lockande. Olika nålar har klart olika friktion mot skivspåret men alla nålar har ungefär samma friktion på spetsen.
Skulle använda en vanlig spårtestskiva istället.

/Harryup


Eller observera vilket håll nålen böjer av från viloläget när den sätts ner i ett musikspår. Med en lupp.
Marantz NR1506, Rotel RB971 Mk2, Cambridge Azur 640C, Panasonic Blue-Ray, Apple-TV, Panasonic P65VT60, NG8, NG8B/LFE, NG8 surround, Linn Axis/Moerch UP4/Shure V15Vx/SAS JICO, Muffsy RIAA.

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15337
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Re: LP-inspelning att provlyssna

Inläggav Harryup » 2016-08-18 22:54

Thomas_A skrev:
Harryup skrev:
Laila skrev:@Morello,

Kolla gärna så att inte antiskatingen är för högt ställd . . . ett sätt kan vara att spela
en blank skivsida eller .


Nja skulle undvika det även om det kan verka lockande. Olika nålar har klart olika friktion mot skivspåret men alla nålar har ungefär samma friktion på spetsen.
Skulle använda en vanlig spårtestskiva istället.

/Harryup


Eller observera vilket håll nålen böjer av från viloläget när den sätts ner i ett musikspår. Med en lupp.


Absolut det också till att börja med skulle jag säga.

Användarvisningsbild
Laila
 
Inlägg: 10969
Blev medlem: 2005-05-31
Ort: Nattmössan

Re: LP-inspelning att provlyssna

Inläggav Laila » 2016-08-18 23:03

Nu använder jag själv helst testskiva men blankskivemetoden fungerar förvånansvärt bra
bara man ser till att nålen rör sig sakta in mot centrum. Hos mig så verkar förhållandet
nåltryck-AS vara relativt konstant oavsett nålslipning förutom att jag aldrig testat Van DenHul/Geiger, så just dem vill jag inte uttala mig om. F.ö. så har jag nog innehaft å testat de allra flesta på marknaden lödigt förekommande slipningar(t.o.m. Decca:s :evil: ) . . . typ.

Thomas, din metod funkar nog bäst på högkomplianta puppar.
Sterio . . . krävs dä tvillingar för å lyssna på´t åsså, typ . . . ?
Sedan mitt andra jag gick bort lyssnar jag mest på monio . . . typ.

Användarvisningsbild
Laila
 
Inlägg: 10969
Blev medlem: 2005-05-31
Ort: Nattmössan

Re: LP-inspelning att provlyssna

Inläggav Laila » 2016-08-18 23:11

Thomas_A skrev:
Ja, men spolarna behöver inte vara boven så mätning av spolarna behöver inte visa var felet är. Shure-nålen jag har mäter 1,5 dB skillnad, SAS-nålen 0,2 dB i samma hus.


Självklart inte, men man kan vara en bit på väg. Har själv puppar där t. ex
kanalseparationen kan variera mellan 17-18 dB i båda riktningarna å 30-35 dB
i båda riktningarna beroende på vilken nål som används typ.
Sterio . . . krävs dä tvillingar för å lyssna på´t åsså, typ . . . ?
Sedan mitt andra jag gick bort lyssnar jag mest på monio . . . typ.

Användarvisningsbild
Thomas_A
Mätdoktorn
 
Inlägg: 7459
Blev medlem: 2003-06-14
Ort: Uppsala

Re: LP-inspelning att provlyssna

Inläggav Thomas_A » 2016-08-18 23:14

Laila skrev:Thomas, din metod funkar nog bäst på högkomplianta puppar.


För att klargöra, tror den bla nämnts i MoLT när det begav sig så jag vill inte ta åt mig äran kring metoden. Den fungerar rätt bra efter lite träning. Har du provat?

I övrigt när jag mätte upp med stop-metoden så hade SAS-nålen lägre friktionskoefficient jämfört med OM40 och behöver lägre AS.
Marantz NR1506, Rotel RB971 Mk2, Cambridge Azur 640C, Panasonic Blue-Ray, Apple-TV, Panasonic P65VT60, NG8, NG8B/LFE, NG8 surround, Linn Axis/Moerch UP4/Shure V15Vx/SAS JICO, Muffsy RIAA.

FöregåendeNästa

Återgå till Generellt om hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Google [Bot], Majestic-12 [Bot] och 7 gäster