Re: projekt snömannen. Provisorisk dämpning.

[landa]

Fick tack vare en trevlig forummedlem (och lite bytesaffär) så fick jag mina händer på fyra isophon psl 245/35 med alnicomagneter. Vad kan man göra av dessa?

Svårt att hitta tsparametrar på dessa. Isophon själva ger inte ut så mycket info. Tror mig hittat lite mätvärden på 8ohmaren som borde vara snarlik:
http://www.hifi-forum.de/viewthread-159-5966.htm

[landa]

Har börjat fundera/simulera lite. Eftersom det är en konformad bas så undrade jag om inte en waveguide i samma storlek borde ge samma spridning? Så beställde en Dayton audio H10RW.

http://www.daytonaudio.com/index.php/h1 ... eaded.html

Finns lite mätningar bl.a. här:

http://www.diyaudio.com/forums/multi-wa ... -list.html

Dock enbart med jbl selenium.

[landa]

När det gäller diskant så har jag letat lite på mina hyllor och hittat ett par ss 2604/830002 (pk). Får duga tills vidare. Men är öppen för förslag.

[landa]

Då angående Låda vad tänker jag mig?

Alternativ 1:
En 35litersbasreflex verkar vara ett säkert kort. Avstämd till ca 30 hz och delning vid ca 3500 hz. Ingen djupbas direkt.



Alternativ 2:
En väldigt amphioninspirerad låda. Drygt 20 liter, samma avstämning och delning. Tappar förvånansvärt lite bas. Kommer dock behöva en subwoofer.



Alternativ 3:
Tveksamt om de ens kommer få komma in i vardagsrummet. Ca 35 liter men med två basar. Sluten med rejäl LT (gillar hur den snyggar upp fasen men är lite nervös för disten).

[Perfector]

Då angående Låda vad tänker jag mig?

Alternativ 1:
En 35litersbasreflex verkar vara ett säkert kort. Avstämd till ca 30 hz och delning vid ca 3500 hz. Ingen djupbas direkt.

[ Bild ]

Alternativ 2:
En väldigt amphioninspirerad låda. Drygt 20 liter, samma avstämning och delning. Tappar förvånansvärt lite bas. Kommer dock behöva en subwoofer.

[ Bild ]

Alternativ 3:
Tveksamt om de ens kommer få komma in i vardagsrummet. Ca 35 liter men med två basar. Sluten med rejäl LT (gillar hur den snyggar upp fasen men är lite nervös för disten).

[ Bild ]

Den kan nog köras med så liten låda, men 10" och 60 liter är alldeles underbart.
Jag är ju en lådgubbe så jag föreslår följande
topp/botten 290 x 290 mm på 22 spån eller mdf
Fram bak 290x870 mm
Sidostycken 290x 914 mm
Topp och botten sänks in i sidorna och bakstycke samt front i ramen
Röret jag använde 80 x 189 mm innermått och total längd.
Profilskum i lådan bakstycke samt väggar och topp/botten
Visst blir den stor, men ack så vackert den låter.
Edit:
Om du sedan gör en 3'e likadan låda med 2 basar i så får du ju möjlighet att balansera ljudet efter tycke och smak.

[landa]

Amphion (som jag är väldigt inspirerad av) brukar ju säga att man ska dela under 3 eller över 5. Fördelen med det här projektet är ju att man kan välja delningsfrekvens rätt fritt. Var ska den ligga?

[landa]

Perfectorsförslag simulerat:

[Perfector]

Amphion (som jag är väldigt inspirerad av) brukar ju säga att man ska dela under 3 eller över 5. Fördelen med det här projektet är ju att man kan välja delningsfrekvens rätt fritt. Var ska den ligga?

Om jag får ha en åsikt så 2kHz 6/12 db oktav
Det finns ju diskanter som är märkta 100 watt i system vid 2000 så det är ingen omöjlighet.
Mitt favvismärke har ju 2
DT-254 och DT-280. Den senare med en dämpad platta för mjukt och fint ljud.
Sen är det en fråga om att dämpa till lagom nivå.

[landa]

Waveguiden gör det ju möjligt att dela lågt. Men är det behövligt med den här basen?

[Perfector]

Waveguiden gör det ju möjligt att dela lågt. Men är det behövligt med den här basen?

10" får en konstig ljudkurva runt 3000 då den börjar låta som en bredkäftad groda.
DVS. mellanregistret börjar låta pregnant
I så fall rekommenderar jag en 3-vägare med en 5" mellan och delning 700/3000 eller 500/4500 16/12 dB oktav

[harpan57]

spännande konversation... jag följer den

själv använder jag 2 x 8" PSL203/50 i 60 liter portad låda med en SEAS H534 djupbas så det räcker
samt i Supreme 28 8" PSL 203/50 med diskant SEAS H534
samt en 12" PSL 300/50 i 100 liter (3-vägs KM13/150 samt SEAS H534 ) portad låda
samt i Supreme 46 en 10" PSL 245/50 i 36 liter (3-vägs original isophon alla element KM11/150 samt diskant textil kk10 ) portad låda
samt i Supreme 54 en 10" Isophon PSL 245/50 , 3-vägs ca 54 liter , Visaton mellan G50 ? samt Visaton DSM 25 FFL , portad låda

det blir ett sista Project a 120 liter 3-vägs, 12" PSL 300/50 + PSL170/30 (egen låda 20 lit i lådan) samt diskant Seas H534
samt en Supreme 64 12" PSL 300/50 , 3vägs med PSL KM11/150 samt nån fin diskant...

Supremehögtalarna från den tiden har gummiupphängda bafflar och är ofta bestyckade med Isophon- element.

vad tror Perfector om det ?


/Harpan57

[Perfector]

spännande konversation... jag följer den

själv använder jag 2 x 8" PSL203/50 i 60 liter portad låda med en SEAS H534 djupbas så det räcker
samt i Supreme 28 8" PSL 203/50 med diskant SEAS H534
samt en 12" PSL 300/50 i 100 liter (3-vägs KM13/150 samt SEAS H534 ) portad låda
samt i Supreme 46 en 10" PSL 245/50 i 36 liter (3-vägs original isophon alla element KM11/150 samt diskant textil kk10 ) portad låda
samt i Supreme 54 en 10" Isophon PSL 245/50 , 3-vägs ca 54 liter , Visaton mellan G50 ? samt Visaton DSM 25 FFL , portad låda

det blir ett sista Project a 120 liter 3-vägs, 12" PSL 300/50 + PSL170/30 (egen låda 20 lit i lådan) samt diskant Seas H534
samt en Supreme 64 12" PSL 300/50 , 3vägs med PSL KM11/150 samt nån fin diskant...

Supremehögtalarna från den tiden har gummiupphängda bafflar och är ofta bestyckade med Isophon- element.

vad tror Perfector om det ?


/Harpan57

Han ryser av välbehag

[landa]

Nästa steg för mig blir att mäta upp elementen. Har bögjat snickra på en låda.

[Perfector]

Kan vara värt att beakta att talspolen löper i en "grav" som har en mässingsbotten.
Det gör att det går att kröka talspolen om man är oförsiktig.
Ett resultat av alnicomagnetens utformning.

[landa]

Och där dog min överhandsfräs, suck. Mitt i fräsandet för hålet i provlådan.

[Perfector]

Lagen om alltings jävlighet mao.

[landa]

En kaffe och ett par svordomar senare så hoppar den igång igen...

[landa]

Det blev en mätlåda om allt går som det ska hoppas jag få den uppmätt under veckan.

[Perfector]

Det blev en mätlåda om allt går som det ska hoppas jag få den uppmätt under veckan.

[ Bild ]

Vilken nostalgikick jag får av att se ett isophonelement igen.
Är det med tyg eller gummikant?

[landa]

Tygkant.

[Perfector]

Tygkant.

PSL 245/35 mao.

[landa]

Kapp!

[Perfector]

Om du skulle vilja prova basreflex med Isophon så kom ihåg att dom säger klart och tydligt att deras element inte är lämpade för det, beroende på den magnetkonstruktion dom använder som gör att talspolen kan bottna och skadas.
Det är bla. det som gjort att jag arbetade fram den sk. belastningskaraktären för att styra elementet genom ökande belastning vid låga frekvenser nära effekttåligheten.
Korgens ytterdiameter genom pi gånger 2.36 ger diameter och längd för att uppnå det
Det skadar inte att prova och se om det stämmer

[landa]

Alltså 10x3.14x2.36 i det här fallet? Ungefär 74? I mina simuleringar har jag beräknat 64. Inte jättelångt ifrån.

[Perfector]

Alltså 10x3.14x2.36 i det här fallet? Ungefär 74? I mina simuleringar har jag beräknat 64. Inte jättelångt ifrån.

Nu tappade du bort mig.
245mm diameter korg genom Pi x 2.36 = 80 x 189 idealt.
Det belastar konen med en "luftfjäder" som då styr allt hårdare ju lägre frekvens och högre effekt.

[landa]

Då missförstid jag.

[landa]

80x189 blir en avstämning på ca 40 Hz. Det är nog ungefär det jag siktar på.

[Perfector]

80x189 blir en avstämning på ca 40 Hz. Det är nog ungefär det jag siktar på.

Hur många liter är testlådan på?
60 liter är optimalt efter vad jag har kommit fram till.

[Prozac]

Om du skulle vilja prova basreflex med Isophon så kom ihåg att dom säger klart och ......
Korgens ytterdiameter genom pi gånger 2.36 ger diameter och längd för
att uppnå det
Det skadar inte att prova och se om det stämmer

Korgens ? Du menar konens ytterdiameter? Korgens bredd kan knappast spela avgörande roll..

[Perfector]

Om du skulle vilja prova basreflex med Isophon så kom ihåg att dom säger klart och ......
Korgens ytterdiameter genom pi gånger 2.36 ger diameter och längd för
att uppnå det
Det skadar inte att prova och se om det stämmer

Korgens ? Du menar konens ytterdiameter? Korgens bredd kan knappast spela avgörande roll..

Han frågar, jag svarar.
förklaringen finns i en tråd kallad ett försök att förklara, snälla skjut mig inte för det.
Läs där så slipper vi den diskussionen på fel plats
Tack.