Hifi-mässa i Göteborg, 2016

Generell diskussion om hifi och områden runt hifi.

Moderator: Redaktörer

Doofus
 
Inlägg: 915
Blev medlem: 2011-05-29
Ort: Örebro

Re: Hifi-mässa i Göteborg, 2016

Inläggav Doofus » 2016-09-21 11:00

RogerGustavsson skrev:Nu ville man inte blamera sig inför öppen ridå på en mässa. Tidsbristen gjorde att knappt några frågor togs upp ändå. Klart man undrar hur en icke ansluten skärm på en snutt Cat 6 nätverkskabel kan ta hand om alla störningar från resten av kablaget i byggnaden? I en del fall talar vi om kilometer av oskärmad kabel innan den når nätverket.

Skärmat högtalarkablage då? Vad gör den icke anslutna skärmen för nytta där?

Faraday's bur, ska inte den vara ansluten till jord för att göra nytta? När man åker hiss med metallhölje, fungerar ändå mobiltelefonin. Borde inte de signalerna stängas ute? I fallet med de kablar som Chord demade, bara högtalar- och nätverkskablage, sades det vara nyttan med den icke anslutna skärmen att mota störningar från t.ex. mobiler.


Som George Michael skulle ha sagt -I gotta have faith.
"Not everything that counts can be counted, and not everything that can be counted counts."

Användarvisningsbild
darkg
Ljushuvud
 
Inlägg: 8651
Blev medlem: 2011-12-11
Ort: Kristianstad

Re: Hifi-mässa i Göteborg, 2016

Inläggav darkg » 2016-09-21 11:11

RogerGustavsson skrev:Nu ville man inte blamera sig inför öppen ridå på en mässa. Tidsbristen gjorde att knappt några frågor togs upp ändå. Klart man undrar hur en icke ansluten skärm på en snutt Cat 6 nätverkskabel kan ta hand om alla störningar från resten av kablaget i byggnaden? I en del fall talar vi om kilometer av oskärmad kabel innan den når nätverket.

Skärmat högtalarkablage då? Vad gör den icke anslutna skärmen för nytta där?

Faraday's bur, ska inte den vara ansluten till jord för att göra nytta? När man åker hiss med metallhölje, fungerar ändå mobiltelefonin. Borde inte de signalerna stängas ute? I fallet med de kablar som Chord demade, bara högtalar- och nätverkskablage, sades det vara nyttan med den icke anslutna skärmen att mota störningar från t.ex. mobiler.


Nej, och det är ungefär här det börjar bli knepigt (subjektivt). Tills vidare vilar jag i det faktum som Morello berör, nätkabel och högtalarkabel i rimligt normal miljö har litet behov av skydd. Så bästa lösningen är att inte försöka. Olika motmedel får lätt negativa konsekvenser, inte bara ekonomiskt, och det som tänktes "för säkerhets skull" blir sämre än inget.

Men det är ändå intressant, om bara som hjärngympa.
Don’t just do something, sit there.

Användarvisningsbild
sportbilsentusiasten
Nej, Sporthojsentusiasten
 
Inlägg: 12728
Blev medlem: 2008-07-01

Re: Hifi-mässa i Göteborg, 2016

Inläggav sportbilsentusiasten » 2016-09-21 13:04

RogerGustavsson skrev:Nu ville man inte blamera sig inför öppen ridå på en mässa. Tidsbristen gjorde att knappt några frågor togs upp ändå. Klart man undrar hur en icke ansluten skärm på en snutt Cat 6 nätverkskabel kan ta hand om alla störningar från resten av kablaget i byggnaden? I en del fall talar vi om kilometer av oskärmad kabel innan den når nätverket.

Skärmat högtalarkablage då? Vad gör den icke anslutna skärmen för nytta där?

Faraday's bur, ska inte den vara ansluten till jord för att göra nytta? När man åker hiss med metallhölje, fungerar ändå mobiltelefonin. Borde inte de signalerna stängas ute? I fallet med de kablar som Chord demade, bara högtalar- och nätverkskablage, sades det vara nyttan med den icke anslutna skärmen att mota störningar från t.ex. mobiler.

Vi tar frågorna en o en.
1/ Ström följer utanpå en Faraday's bur så viss effekt har säkert skärmen. Hur mycket det bidrar till störnivån är dock osäkert...
2/ Min erfarenhet är att störningar lokalt är värre än de långt borta. Dvs de kablar (antenner) som är närmast är viktigast
3/ Faraday's bur behöver inte vara ansluten till jord för att göra nytta.
4/ Hissen är inte helt täckt av metall, signalerna kommer in. Det gör det även i in micro, lägg en tfn i ugnen o ring till den... Det är assvårt att stänga ute ALL strålning, men minska den är enkelt. Dvs det räcker inte att "hålen" i buren är mindre än våglängden på radiovågorna, de tränger in litegrann ändå... Hört tumregeln 1/10 nämnas.

Notera att ström och elektromagnetisk strålning (radiovågor tex) är två olika saker när vi snackar Faraday's burs skyddande egenskaper

Förövrigt var Chorddemon bra genomförd. Kablar ger skillnad. Störningar kan dock vara massa saker. Inte säkert att en stor störning är "värst". Kan vara en liten störning av annat slag som är "värre". Och om man isolerar ett ställe kanske man försämrar prestandan då störningarna leddes bort just där man isolerade. = störningarna avleds inte från apparaten efter isoleringen...
Ev är Naimapparater mer känsliga för störningar pga deras uppbyggnad och hur Naim kopplar ihop sina grejjer. Dock, när allt är injusterat presterar Naim väldigt bra enl mig.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23723
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Hifi-mässa i Göteborg, 2016

Inläggav RogerGustavsson » 2016-09-21 14:21

Tack för svaret! Surfade runt och såg att det funnits en hel debatt om jordad Faraday's bur eller ej. Tydligen kan det ge lite olika resultat.

Nu var Chord och Naim noga med att byta låtar för att visa på olika skillnader. Klart man undrar om de skillnader man kunde visa på verkligen går att förnimma på "vad som helst", det var ju inte direkt goda inspelningar eller superbt utförd musik som de använde vid demon. Undrar varför det inte gjordes någon kabeldemo på vanliga signalkablage? Är skillnaderna mindre där? De skillnader jag hörde är ju inget man ligger sömnlös för direkt...

Användarvisningsbild
Zeeall
 
Inlägg: 1553
Blev medlem: 2007-11-29
Ort: Arboga

Re: Hifi-mässa i Göteborg, 2016

Inläggav Zeeall » 2016-09-21 14:43

Hur lät Heco Direkt?
Denon AVR-2106 - LTS F1 - Thorens TD160 MkII / Ortofon OM30 - NAD 5320

Användarvisningsbild
sportbilsentusiasten
Nej, Sporthojsentusiasten
 
Inlägg: 12728
Blev medlem: 2008-07-01

Re: Hifi-mässa i Göteborg, 2016

Inläggav sportbilsentusiasten » 2016-09-21 14:44

Vad jag förstår har de alla kabeltyper i sortimentet men det skulle ta hela dagen om de skulle dema även olika signal/elkablar.
Frågade om Ethernetkablar och Alan sa att de valt just denna kabeltyp då många tror inte skillnader finns.
Och högtalarkablar säljs det nog mycket av i branschen om jag får gissa.
= därav dessa två grupper på demon

Användarvisningsbild
sportbilsentusiasten
Nej, Sporthojsentusiasten
 
Inlägg: 12728
Blev medlem: 2008-07-01

Re: Hifi-mässa i Göteborg, 2016

Inläggav sportbilsentusiasten » 2016-09-21 14:45

RogerGustavsson skrev:Tack för svaret! Surfade runt och såg att det funnits en hel debatt om jordad Faraday's bur eller ej. Tydligen kan det ge lite olika resultat.

Avseende vad?

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41255
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Hifi-mässa i Göteborg, 2016

Inläggav petersteindl » 2016-09-21 21:33

Zeeall skrev:Hur lät Heco Direkt?


Jag blev positivt överraskad. :)

Med vänlig hälsning
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23723
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Hifi-mässa i Göteborg, 2016

Inläggav RogerGustavsson » 2016-09-22 13:15

sportbilsentusiasten skrev:
RogerGustavsson skrev:Tack för svaret! Surfade runt och såg att det funnits en hel debatt om jordad Faraday's bur eller ej. Tydligen kan det ge lite olika resultat.

Avseende vad?


Vad jordning gör och inte gör. Sökfrasen "does faraday cage need to be grounded" gav många svar. Svaret tycks vara lie olika beroende på vad man vill stänga ute. Så nu får man dra på skärmstrumpor därhemma...

Användarvisningsbild
Piotr
 
Inlägg: 12464
Blev medlem: 2005-02-06

Re: Hifi-mässa i Göteborg, 2016

Inläggav Piotr » 2016-09-22 13:59

sportbilsentusiasten skrev:Notera att ström och elektromagnetisk strålning (radiovågor tex) är två olika saker när vi snackar Faraday's burs skyddande egenskaper


Sen har vi det elektrostatiska också, icke att förglömma.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41255
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Hifi-mässa i Göteborg, 2016

Inläggav petersteindl » 2016-09-22 14:26

Piotr skrev:
sportbilsentusiasten skrev:Notera att ström och elektromagnetisk strålning (radiovågor tex) är två olika saker när vi snackar Faraday's burs skyddande egenskaper


Sen har vi det elektrostatiska också, icke att förglömma.


Fast, både magnetiska och elektriska fält innefattas i elektromagnetism och därmed i elektromagnetisk strålning. I så fall behöver man inte tillägga ordet "elektrostatiska". Båda fälten växelverkar d v s ändras det ena fälte så ändras även det andra enligt en fysikalisk lag. Det är väl det som innefattas i Faradays induktionslag om jag minns rätt.

Med vänlig hälsning
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
sportbilsentusiasten
Nej, Sporthojsentusiasten
 
Inlägg: 12728
Blev medlem: 2008-07-01

Re: Hifi-mässa i Göteborg, 2016

Inläggav sportbilsentusiasten » 2016-09-22 14:57

Ja Peter, så brukar man dela in det.

Användarvisningsbild
sportbilsentusiasten
Nej, Sporthojsentusiasten
 
Inlägg: 12728
Blev medlem: 2008-07-01

Re: Hifi-mässa i Göteborg, 2016

Inläggav sportbilsentusiasten » 2016-09-22 15:08

RogerGustavsson skrev:
sportbilsentusiasten skrev:
RogerGustavsson skrev:Tack för svaret! Surfade runt och såg att det funnits en hel debatt om jordad Faraday's bur eller ej. Tydligen kan det ge lite olika resultat.

Avseende vad?


Vad jordning gör och inte gör. Sökfrasen "does faraday cage need to be grounded" gav många svar. Svaret tycks vara lie olika beroende på vad man vill stänga ute. Så nu får man dra på skärmstrumpor därhemma...

ok, var mer intresserad om diskussionen var om ström eller elektromagnetisk strålning..
Är ju skillnad på om det handlar om ström (oftas menas då skydd mot blixnedslag) eller elektromagnetisk strålning.

Man behöver definitivt INTE en jordad Faraday's bur för att skydda människor från blixnedslag - då blixten hoppar vidare, oftast från lägsta punkten i buren till marken. Ibland genom däcken...via hjulupphängning/fälg. Beror på som Ingenjör Ö skulle sagt :D
Är liksom en baggis för blixten att hoppa någon dm då den redan lyckats hoppa en bra bit genom atmosfären. På samma sätt kan en flygande farkost träffas o sedan hoppar blixten vidare.

Med svaga signaler som elektromagnetisk strålning är det dock en helt annan sak.

Föregående

Återgå till Generellt om hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Google [Bot] och 22 gäster