Hur stor kondensatorbank krävs på en bra DAC?

Hur funkar tekniken bakom bra hifi?

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Re: Hur stor kondensator bank krävs på en bra DAC?

Inläggav Flint » 2016-10-08 17:25

Laila skrev:
Flint skrev:Och vad har kolmassamotstånd med elektrolyter i nätdelen att göra?


Inte ett skit . . . typ, men här kommer ett principschema på skiten, felritat* å allt samt
att oparna är OPA2111 istället för OPA2604. Om andan faller på så får du gärna göra en
spice-simulering. :)

*1k motstånd ej utritat.

Japp, det ska bli. Jag kör samma grundkoppling i mitt eget RIAA-steg men med lite andra komponentvärden och OP-kretsar.

Användarvisningsbild
Laila
 
Inlägg: 10970
Blev medlem: 2005-05-31
Ort: Nattmössan

Re: Hur stor kondensator bank krävs på en bra DAC?

Inläggav Laila » 2016-10-08 17:34

Kul, ser jag fram emot . . . typ. :D
Sterio . . . krävs dä tvillingar för å lyssna på´t åsså, typ . . . ?
Sedan mitt andra jag gick bort lyssnar jag mest på monio . . . typ.

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Re: Hur stor kondensator bank krävs på en bra DAC?

Inläggav Flint » 2016-10-08 18:00

Laila skrev:Kul, ser jag fram emot . . . typ. :D


Det ser fint ut. Inget som stör. Du har gott om förstärkning. :)

001.png

Användarvisningsbild
Laila
 
Inlägg: 10970
Blev medlem: 2005-05-31
Ort: Nattmössan

Re: Hur stor kondensator bank krävs på en bra DAC?

Inläggav Laila » 2016-10-08 18:44

Tackar allra mjukast . . . typ. :)
Sterio . . . krävs dä tvillingar för å lyssna på´t åsså, typ . . . ?
Sedan mitt andra jag gick bort lyssnar jag mest på monio . . . typ.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41427
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Hur stor kondensator bank krävs på en bra DAC?

Inläggav petersteindl » 2016-10-08 18:56

Men Laila då, en riktig discokurva 8) . . . typ :D
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Laila
 
Inlägg: 10970
Blev medlem: 2005-05-31
Ort: Nattmössan

Re: Hur stor kondensator bank krävs på en bra DAC?

Inläggav Laila » 2016-10-08 19:44

Mnja, snarare ena huskurve . . . tajper. :D (. . . typ.)
Sterio . . . krävs dä tvillingar för å lyssna på´t åsså, typ . . . ?
Sedan mitt andra jag gick bort lyssnar jag mest på monio . . . typ.

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Re: Hur stor kondensator bank krävs på en bra DAC?

Inläggav Flint » 2016-10-08 19:56

Med lite annan upplösning är det mer ett husstreck, typer.

002.png

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41427
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Hur stor kondensator bank krävs på en bra DAC?

Inläggav petersteindl » 2016-10-08 20:09

Flint skrev:Med lite annan upplösning är det mer ett husstreck, typer.

002.png


Jamen, det blir ju inte lika roligt. :)
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Re: Hur stor kondensator bank krävs på en bra DAC?

Inläggav Flint » 2016-10-08 20:13

petersteindl skrev:
Flint skrev:Med lite annan upplösning är det mer ett husstreck, typer.

002.png


Jamen, det blir ju inte lika roligt. :)

HiFi är inget man skämtar om, dubbeltyp! 8O :wink:

Användarvisningsbild
Laila
 
Inlägg: 10970
Blev medlem: 2005-05-31
Ort: Nattmössan

Re: Hur stor kondensatorbank krävs på en bra DAC?

Inläggav Laila » 2016-10-08 20:20

Nä, men dä va kanske ena busstreck . . . typ ? :) :oops:
(Alternativt, jo ja töckte allt att dä va litte för möe i basen, men nu känns dä genast
bätter). 8) :D
Sterio . . . krävs dä tvillingar för å lyssna på´t åsså, typ . . . ?
Sedan mitt andra jag gick bort lyssnar jag mest på monio . . . typ.

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 36043
Blev medlem: 2005-01-10

Re: Hur stor kondensatorbank krävs på en bra DAC?

Inläggav paa » 2016-10-08 22:14

Går det att simulera disten?
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
Laila
 
Inlägg: 10970
Blev medlem: 2005-05-31
Ort: Nattmössan

Re: Hur stor kondensatorbank krävs på en bra DAC?

Inläggav Laila » 2016-10-08 22:31

Vet inte, men då måste man nog köra med "rätt" OP, OPA2111 i det häringa fallet,
gissar jag . . . typ.
Sterio . . . krävs dä tvillingar för å lyssna på´t åsså, typ . . . ?
Sedan mitt andra jag gick bort lyssnar jag mest på monio . . . typ.

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Re: Hur stor kondensatorbank krävs på en bra DAC?

Inläggav Flint » 2016-10-09 09:46

Simulerad dist med OPA2111. 8.5mV rms in och 2V rms ut. Bör ses med skepsis, men tendensen är ju kul.

THD-1.png

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Re: Hur stor kondensatorbank krävs på en bra DAC?

Inläggav Flint » 2016-10-09 09:49

Beklagar dewpo att vi är OT men det handlar i alla fall fortfarande om elektronik.

Användarvisningsbild
Laila
 
Inlägg: 10970
Blev medlem: 2005-05-31
Ort: Nattmössan

Re: Hur stor kondensatorbank krävs på en bra DAC?

Inläggav Laila » 2016-10-09 13:14

Flint skrev:Simulerad dist med OPA2111. 8.5mV rms in och 2V rms ut. Bör ses med skepsis, men tendensen är ju kul.

THD-1.png


Ja, nog ser* det bra ut alltid . . . men å andra sidan, LT-Spice har/tar väl
aldrig fel . . . typ ? :wink:

*Men det låter helt ok, tycker jag.
Sterio . . . krävs dä tvillingar för å lyssna på´t åsså, typ . . . ?
Sedan mitt andra jag gick bort lyssnar jag mest på monio . . . typ.

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Re: Hur stor kondensatorbank krävs på en bra DAC?

Inläggav Flint » 2016-10-09 13:40

Laila skrev:
Flint skrev:Ja, nog ser* det bra ut alltid . . . men å andra sidan, LT-Spice har/tar väl
aldrig fel . . . typ ? :wink:

Troligen inte räknemässigt men det finns en del felkällor. Spicen för op-kretsar kan t.ex. vara förenklade och inte bygga på en "äkta" koppling. Men vad gäller OPA2111 så innehåller spicet en herrans massa bröte av komponenter så den kanske går att lita på.

Jag gjorde nyss en distmätning på mitt eget RIAA-steg (OPA2134) som ju är väldigt likt ditt steg och fick de här värdena, alltså mätta värden:

THD mätt.png



Om jag mäter mitt ljudkort loopat ser det ur så här. Lägre än så kan jag alltså inte komma, och det skiljer bara 0.001% till RIAA-mätningen.

Loopat kort.png


Den största boven med LT-spice är dock simulanten bakom knapparna själv. Det tog flera år innan jag insåg hur programmet skulle "ställas in" för en vettig distsimulering.

Och ja, jag är också mycket nöjd med mitt eget RIAA-steg.

/
Senast redigerad av Flint 2016-10-09 13:53, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 36043
Blev medlem: 2005-01-10

Re: Hur stor kondensatorbank krävs på en bra DAC?

Inläggav paa » 2016-10-09 13:53

Kan man via simuleringar se vad som händer med för liten kondensatorbank till en dac och var gränsen går?
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Re: Hur stor kondensatorbank krävs på en bra DAC?

Inläggav Flint » 2016-10-09 13:59

paa skrev:Kan man via simuleringar se vad som händer med för liten kondensatorbank och var gränsen går?

Ja det borde gå. Man får kanske först tänka igenom vad nätdelen ska klara av att uträtta typ max ström och spänning vid fu och vad mera det nu kan innebära. Det är lättare om man tar en förutsättning i taget, tror jag. Morello visade ju något i den vägen tidigare i tråden. Han får gärna fortsätta på den linjen.

Föregående

Återgå till Teknikforum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 10 gäster