Smäller till i mina högtalare när jag startar min DAC

Generell diskussion om hifi och områden runt hifi.

Moderator: Redaktörer

flamur
 
Inlägg: 59
Blev medlem: 2016-10-23

Smäller till i mina högtalare när jag startar min DAC

Inläggav flamur » 2016-10-26 17:45

Hej,

Jag är ny på forumet, så inte hunnit orienterat mig helt, men hoppas frågan hamnar rätt :)

Jag har precis fått hem min nya DAC (NuPrime DAC-9) och kopplade den med balanserade XLRkablar till mitt rotel 1090 stereosteg. Ska nämnas att mitt Rotelsteg samtidigt även är kopplat med rcakablar till min reciever. Men det finns en switch för att byta mellan ingångarna på steget; så antar att det ska fungera att ha det ikopplat samtidigt?

När jag sedan skulle starta allt, så smällde det till högt i mina högtalare! Något som aldrig hänt förut.

Vad kan jag prova eller vad kan vara fel? Hemskt stressad att något ska paja, för det låter inte alls bra =/

Mycket tacksam för hjälp! :)
Musik: Audiolab M-DAC+ (USB); Film: Onkyo TX-RZ800; Slutsteg: Rotel RB-1090B; Hörlurar: iFi Micro iCAN + Oppo PM-1
Högtalare: F = Canton Ref 7 DC|C = Canton 858.2|S = Canton 820.2|Sub = Canton 850R

Användarvisningsbild
Conan
 
Inlägg: 5410
Blev medlem: 2003-11-18
Ort: Stockholm

Re: Smäller till i mina högtalare när jag startar min DAC

Inläggav Conan » 2016-10-26 18:08

Kan du inte slå på slutsteget efter DAC:en?

flamur
 
Inlägg: 59
Blev medlem: 2016-10-23

Re: Smäller till i mina högtalare när jag startar min DAC

Inläggav flamur » 2016-10-26 18:09

Jo det får jag göra nu :) Men ska det behövas? Vad beror det på (lägenhetens otroligt dåliga elnät?)?
Musik: Audiolab M-DAC+ (USB); Film: Onkyo TX-RZ800; Slutsteg: Rotel RB-1090B; Hörlurar: iFi Micro iCAN + Oppo PM-1
Högtalare: F = Canton Ref 7 DC|C = Canton 858.2|S = Canton 820.2|Sub = Canton 850R

Användarvisningsbild
Conan
 
Inlägg: 5410
Blev medlem: 2003-11-18
Ort: Stockholm

Re: Smäller till i mina högtalare när jag startar min DAC

Inläggav Conan » 2016-10-26 18:18

Troligare är väl att DAC:en helt enkelt lämnar en spik vid påslag.

Användarvisningsbild
DorreN
 
Inlägg: 669
Blev medlem: 2006-04-29
Ort: Falun

Re: Smäller till i mina högtalare när jag startar min DAC

Inläggav DorreN » 2016-10-26 18:58

Har samma fenomen på mitt försteg. Slår alltid på försteget först och slår av det sist.

Användarvisningsbild
Alexi
 
Inlägg: 16537
Blev medlem: 2003-03-19
Ort: Stockholm

Re: Smäller till i mina högtalare när jag startar min DAC

Inläggav Alexi » 2016-10-26 20:58

Samma hos mig, inget konstigt.
Var med och grundade Faktiskt.se, men är inte involverad i nya .io

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36298
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Smäller till i mina högtalare när jag startar min DAC

Inläggav Morello » 2016-10-26 21:08

Min uppfattning är att alla småsignalapparater (försteg, DAC, CD-spelare, delnings-filter, EQ etc) skall ha kontrollerad uppstart/avslag, dvs på utgången har man ett relä (eller mostv) som förhindrar att otrevliga "Puffar" letar sig fram till slutsteg med potentiella skador på högtalare och/eller öron som konsekvens.
Allt annat är mer eller mindre amatörmässigt!
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
sportbilsentusiasten
Nej, Sporthojsentusiasten
 
Inlägg: 12728
Blev medlem: 2008-07-01

Re: Smäller till i mina högtalare när jag startar min DAC

Inläggav sportbilsentusiasten » 2016-10-26 23:19

Morello skrev:Min uppfattning är att alla småsignalapparater (försteg, DAC, CD-spelare, delnings-filter, EQ etc) skall ha kontrollerad uppstart/avslag, dvs på utgången har man ett relä (eller mostv) som förhindrar att otrevliga "Puffar" letar sig fram till slutsteg med potentiella skador på högtalare och/eller öron som konsekvens.
Allt annat är mer eller mindre amatörmässigt!

Ja!

Tyvärr är det ändå så = jag slår alltid på i signalvägens riktning med okända produkter

Användarvisningsbild
Vinylcalle
 
Inlägg: 3089
Blev medlem: 2008-12-24
Ort: Lund

Re: Smäller till i mina högtalare när jag startar min DAC

Inläggav Vinylcalle » 2016-10-27 01:27

Även om det ska vara så, så betyder tyvärr inte det att alla tillverkare håller med.

Ett annat skäl att slå igång apparater i signalens riktning (och stänga av tvärtom) är om något går sönder vid tillslag och saknar fungerande skyddskretsar, man minimerar risken att fler delar i kedjan går sönder.

MvH Carl
VD och ägare
www.rehifi.se

Användarvisningsbild
sportbilsentusiasten
Nej, Sporthojsentusiasten
 
Inlägg: 12728
Blev medlem: 2008-07-01

Re: Smäller till i mina högtalare när jag startar min DAC

Inläggav sportbilsentusiasten » 2016-10-27 09:35

Just det tvärtom vid avstängning. Bra påpekande.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36298
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Smäller till i mina högtalare när jag startar min DAC

Inläggav Morello » 2016-10-27 09:45

Vinylcalle skrev:Även om det ska vara så, så betyder tyvärr inte det att alla tillverkare håller med.

Ett annat skäl att slå igång apparater i signalens riktning (och stänga av tvärtom) är om något går sönder vid tillslag och saknar fungerande skyddskretsar, man minimerar risken att fler delar i kedjan går sönder.

MvH Carl


Det finns inga negativa implikationer med utgångsrelä, så det handlar bara om kostnad och/eller ren lättja om sådant inte finns.
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

flamur
 
Inlägg: 59
Blev medlem: 2016-10-23

Re: Smäller till i mina högtalare när jag startar min DAC

Inläggav flamur » 2016-10-27 11:10

Tack för era svar! Jag får helt enkelt ha för vana att följa signalvägen i uppstartsförfarandet. Var ju en väldigt logisk tanke om skyddandet av efterföljande produkter om inte annat!

Morello; går det att köpa ett extern relä som gör samma jobb som du menar, eller måste detta implementeras av tillverkaren vid produktion?
Musik: Audiolab M-DAC+ (USB); Film: Onkyo TX-RZ800; Slutsteg: Rotel RB-1090B; Hörlurar: iFi Micro iCAN + Oppo PM-1
Högtalare: F = Canton Ref 7 DC|C = Canton 858.2|S = Canton 820.2|Sub = Canton 850R

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36298
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Smäller till i mina högtalare när jag startar min DAC

Inläggav Morello » 2016-10-27 11:31

Enklaste är väl att ge f*n i att stänga av ifrågavarande apparat.
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

flamur
 
Inlägg: 59
Blev medlem: 2016-10-23

Re: Smäller till i mina högtalare när jag startar min DAC

Inläggav flamur » 2016-10-27 21:04

Det är ett klass A/B steg, så drar för mycket ström för att få stå på hela tiden.

Men det är märkligt, för det fungerar fint när den är aktiv med obalanserade ingångarna. Då funkar både av och på... dock är ju obalanserade kopplat till receivern jag har. Men när jag byter över till balanserade ingången på steget, så smäller det endast till vid uppstarten om jag inte startar DACen först. Dock blir det en mindre smäll när jag stänger av steget, oavsett vad jag stänger av först.

Ingen som har en aning om vad jag kan göra för att bli av med problemet? Vill ju inte nöta ner någon komponent.
Musik: Audiolab M-DAC+ (USB); Film: Onkyo TX-RZ800; Slutsteg: Rotel RB-1090B; Hörlurar: iFi Micro iCAN + Oppo PM-1
Högtalare: F = Canton Ref 7 DC|C = Canton 858.2|S = Canton 820.2|Sub = Canton 850R

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 28227
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Smäller till i mina högtalare när jag startar min DAC

Inläggav hifikg » 2016-10-27 23:29

flamur skrev:Hej,

Jag är ny på forumet, så inte hunnit orienterat mig helt, men hoppas frågan hamnar rätt :)

Jag har precis fått hem min nya DAC (NuPrime DAC-9) och kopplade den med balanserade XLRkablar till mitt rotel 1090 stereosteg. Ska nämnas att mitt Rotelsteg samtidigt även är kopplat med rcakablar till min reciever. Men det finns en switch för att byta mellan ingångarna på steget; så antar att det ska fungera att ha det ikopplat samtidigt?

När jag sedan skulle starta allt, så smällde det till högt i mina högtalare! Något som aldrig hänt förut.

Vad kan jag prova eller vad kan vara fel? Hemskt stressad att något ska paja, för det låter inte alls bra =/

Mycket tacksam för hjälp! :)


Din DAC heter möjligen inte NuForce DAC-9? Det gör min och ja, det skramlar till rejält i högtalarna om inte slutstegen är avstängda när den slås på. Så stäng av alla såna innan du slår på din DAC-9 (som dessutom startar på ganska hög volym vid omstart, beware!)
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
Conan
 
Inlägg: 5410
Blev medlem: 2003-11-18
Ort: Stockholm

Re: Smäller till i mina högtalare när jag startar min DAC

Inläggav Conan » 2016-10-28 05:26

flamur skrev:Ingen som har en aning om vad jag kan göra för att bli av med problemet? Vill ju inte nöta ner någon komponent


Slå på DAC:en före slutsteget..? :wink:

flamur
 
Inlägg: 59
Blev medlem: 2016-10-23

Re: Smäller till i mina högtalare när jag startar min DAC

Inläggav flamur » 2016-10-28 09:40

Som jag försökte förklara i senaste inlägget jag skrev: uppstarten är okej. Men avstägningen av steget smäller till oavsett i vilken ordning jag stänger av. Om steget står i balanserad ingång som källa. Kanske snarare är steget som är trasigt? För obalanserat fungerar perfekt.
Musik: Audiolab M-DAC+ (USB); Film: Onkyo TX-RZ800; Slutsteg: Rotel RB-1090B; Hörlurar: iFi Micro iCAN + Oppo PM-1
Högtalare: F = Canton Ref 7 DC|C = Canton 858.2|S = Canton 820.2|Sub = Canton 850R

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36298
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Smäller till i mina högtalare när jag startar min DAC

Inläggav Morello » 2016-10-28 09:56

Jag syftade på försteg/DAC; dvs stäng endast av slutsteget.
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Re: Smäller till i mina högtalare när jag startar min DAC

Inläggav AndreasArvidsson » 2016-10-28 10:02

Om det smäller starkt när du stänger av slutsteget så hade jag nog sett över det steget. Det låter inte helt korrekt för en 1090. Eller?

EDIT:
Du har steget kopplat till 2 st försteg samtidigt? Undra om det kan ställa till problem.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36298
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Smäller till i mina högtalare när jag startar min DAC

Inläggav Morello » 2016-10-28 10:10

flamur skrev:Hej,

Jag är ny på forumet, så inte hunnit orienterat mig helt, men hoppas frågan hamnar rätt :)

Jag har precis fått hem min nya DAC (NuPrime DAC-9) och kopplade den med balanserade XLRkablar till mitt rotel 1090 stereosteg. Ska nämnas att mitt Rotelsteg samtidigt även är kopplat med rcakablar till min reciever. Men det finns en switch för att byta mellan ingångarna på steget; så antar att det ska fungera att ha det ikopplat samtidigt?



Mycket tacksam för hjälp! :)


AJAJAJAJAJ - så kan man inte göra på 1090!!

XLR-ingången driver ett ingångststeg med med en OP, vars utgång kopplas till RCA-ingången när du kör i XLR-läge. Du kan alltså bara använda XLR eller RCA - inte båda två.
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36298
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Smäller till i mina högtalare när jag startar min DAC

Inläggav Morello » 2016-10-28 10:15

Kan nämna att även RS2000 och AMP27, även om de skiljer sig blockschematiskt från 1090, inte heller medger sådana lösningar heller. XLR ELLER RCA - anslut aldrig bägge ingångarna till försteg etc.
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 28227
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Smäller till i mina högtalare när jag startar min DAC

Inläggav hifikg » 2016-10-28 12:41

hifikg skrev:
flamur skrev:Hej,

Jag är ny på forumet, så inte hunnit orienterat mig helt, men hoppas frågan hamnar rätt :)

Jag har precis fått hem min nya DAC (NuPrime DAC-9) och kopplade den med balanserade XLRkablar till mitt rotel 1090 stereosteg. Ska nämnas att mitt Rotelsteg samtidigt även är kopplat med rcakablar till min reciever. Men det finns en switch för att byta mellan ingångarna på steget; så antar att det ska fungera att ha det ikopplat samtidigt?

När jag sedan skulle starta allt, så smällde det till högt i mina högtalare! Något som aldrig hänt förut.

Vad kan jag prova eller vad kan vara fel? Hemskt stressad att något ska paja, för det låter inte alls bra =/

Mycket tacksam för hjälp! :)


Din DAC heter möjligen inte NuForce DAC-9? Det gör min och ja, det skramlar till rejält i högtalarna om inte slutstegen är avstängda när den slås på. Så stäng av alla såna innan du slår på din DAC-9 (som dessutom startar på ganska hög volym vid omstart, beware!)


Googlade upp svaret o kommer ihåg att jag nog noterat namnbytet tidigare. Ser att Nuforce DAC-9 numera heter NuPrime DAC-10 och att DAC-9 är en version utan hörlursutgång mm. Man lär sig något nytt varje dag. Men smäller gör det om jag inte stänger av o sätter på i rätt ordning.
Sitter nöjd :)

flamur
 
Inlägg: 59
Blev medlem: 2016-10-23

Re: Smäller till i mina högtalare när jag startar min DAC

Inläggav flamur » 2016-10-28 17:07

Morello skrev:Kan nämna att även RS2000 och AMP27, även om de skiljer sig blockschematiskt från 1090, inte heller medger sådana lösningar heller. XLR ELLER RCA - anslut aldrig bägge ingångarna till försteg etc.

Aha!! Är det farligt för komponenterna / vad kan hända? Ljudet låter onekligen väldigt bra nämligen :)

Det blir ju minst sagt jättebökigt att koppla om varje gång jag byter mellan musik och film/serier... pendlar dagligen mellan dessa. Hur ska jag annars lösa det... något tips?

(Musik går via DACen/balanserade och film/serier via receivern/obalanserade)
Musik: Audiolab M-DAC+ (USB); Film: Onkyo TX-RZ800; Slutsteg: Rotel RB-1090B; Hörlurar: iFi Micro iCAN + Oppo PM-1
Högtalare: F = Canton Ref 7 DC|C = Canton 858.2|S = Canton 820.2|Sub = Canton 850R

Användarvisningsbild
Vinylcalle
 
Inlägg: 3089
Blev medlem: 2008-12-24
Ort: Lund

Re: Smäller till i mina högtalare när jag startar min DAC

Inläggav Vinylcalle » 2016-10-29 01:43

En liten låda med en ingångsväljare kanske?

MvH Carl
VD och ägare
www.rehifi.se

flamur
 
Inlägg: 59
Blev medlem: 2016-10-23

Re: Smäller till i mina högtalare när jag startar min DAC

Inläggav flamur » 2016-10-29 21:48

Vinylcalle skrev:En liten låda med en ingångsväljare kanske?

MvH Carl


Tack för svaret Carl :) Men då kommer det ju ändå vara kablar kopplade till ingången på mitt Rotelsteg, som här ovan inte rekommenderades och som jag klurar på hur jag bäst ska komma runt. Känns ju högst opassande för min studentbudget att köpa ett par extra Canton reference 7 DC-högtalare att koppla in direkt i receivern för filmtittande för att komma åt samma ljud oavsett källa... Jag får spåna vidare helt enkelt!

Men till grundproblematiken. Det är inget fel på steget som ger ifrån sig en smällande signal till högtalarna vid avstängning?
Musik: Audiolab M-DAC+ (USB); Film: Onkyo TX-RZ800; Slutsteg: Rotel RB-1090B; Hörlurar: iFi Micro iCAN + Oppo PM-1
Högtalare: F = Canton Ref 7 DC|C = Canton 858.2|S = Canton 820.2|Sub = Canton 850R

Användarvisningsbild
Michael
LEDaren
 
Inlägg: 5930
Blev medlem: 2005-05-18
Ort: Linköping

Re: Smäller till i mina högtalare när jag startar min DAC

Inläggav Michael » 2016-10-29 22:43

Smäller det även om inget finns anslutet in (varken rca eller xlr kablage anslutet)?

P.S. Koppla inte i/ur rca-kablaget när steget är på.

//Michael

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Re: Smäller till i mina högtalare när jag startar min DAC

Inläggav AndreasArvidsson » 2016-10-29 22:43

flamur skrev:
Vinylcalle skrev:En liten låda med en ingångsväljare kanske?

MvH Carl


Tack för svaret Carl :) Men då kommer det ju ändå vara kablar kopplade till ingången på mitt Rotelsteg, som här ovan inte rekommenderades och som jag klurar på hur jag bäst ska komma runt. Känns ju högst opassande för min studentbudget att köpa ett par extra Canton reference 7 DC-högtalare att koppla in direkt i receivern för filmtittande för att komma åt samma ljud oavsett källa... Jag får spåna vidare helt enkelt!

Men till grundproblematiken. Det är inget fel på steget som ger ifrån sig en smällande signal till högtalarna vid avstängning?

Det Calle syftar på är en låda med flera ingångar men endast en utgång som du kopplar precis innan slutsteget. Dvs slutsteget matas endast på en enda ingång och problemet är löst.

flamur
 
Inlägg: 59
Blev medlem: 2016-10-23

Re: Smäller till i mina högtalare när jag startar min DAC

Inläggav flamur » 2016-10-30 20:22

Michael skrev:Smäller det även om inget finns anslutet in (varken rca eller xlr kablage anslutet)?

P.S. Koppla inte i/ur rca-kablaget när steget är på.

//Michael


Testade att dra ur alla ingångar. Det puffar ändå till när jag stänger av steget, om det balanserade läget är valt och är knäppttyst med obalanserade valt... Det måste väl tyda på att något är fel på slutsteget? 8O :cry: :?:

EDIT: "puffet" ska sägas hörs i högtalarna, inte i steget.
Musik: Audiolab M-DAC+ (USB); Film: Onkyo TX-RZ800; Slutsteg: Rotel RB-1090B; Hörlurar: iFi Micro iCAN + Oppo PM-1
Högtalare: F = Canton Ref 7 DC|C = Canton 858.2|S = Canton 820.2|Sub = Canton 850R

Användarvisningsbild
Michael
LEDaren
 
Inlägg: 5930
Blev medlem: 2005-05-18
Ort: Linköping

Re: Smäller till i mina högtalare när jag startar min DAC

Inläggav Michael » 2016-10-31 18:58

Då (bal.ingång) så är ett par extra op inblandade och ström till de. Om de normalt ger en puff, vet inte jag. Kanske några som har detta steg provar och ger info om hur deras exemplar beter sig (bör testas utan något anslutet på rca).

//Michael


Återgå till Generellt om hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Google [Bot], Kalle_H och 18 gäster